إعـــــــلان

**عاشق حيدر 22** · 01-07-2010, 06:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

العلامة المجلسي يضعف الروايات الاخرى في الكافي والتي فيها سهل بن زياد.
فتراه بعض الاحيان متناقض في التصحيح والتضعيف حسب الاهواء.

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنِ ابْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ أَبِي حَمْزَةَ الثُّمَالِيِّ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) قَالَ الْقُلُوبُ ثَلَاثَةٌ قَلْبٌ مَنْكُوسٌ لَا يَعِي شَيْئاً مِنَ الْخَيْرِ وَ هُوَ قَلْبُ الْكَافِرِ وَ قَلْبٌ فِيهِ نُكْتَةٌ سَوْدَاءُ فَالْخَيْرُ وَ الشَّرُّ فِيهِ يَعْتَلِجَانِ فَأَيُّهُمَا كَانَتْ مِنْهُ غَلَبَ عَلَيْهِ وَ قَلْبٌ مَفْتُوحٌ فِيهِ مَصَابِيحُ تَزْهَرُ وَ لَا يُطْفَأُ نُورُهُ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَ هُوَ قَلْبُ الْمُؤْمِنِ .
قال المجلسي : ضعيف على المشهور

(10025) - 10 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن علي بن أسباط، ومحمد بن الحسين جميعا، عن الحكم بن مسكين، عن عمار قال: قال أبوعبدالله (ع) لي ولسليمان بن خالد: قد حرمت عليكما المتعة من قبلي مادمتما بالمدينة لانكما تكثران الدخول علي فأخاف أن تؤخذا، فيقال: هؤلاء أصحاب جعفر.
مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏20، ص: 258 : ضعيف على المشهور

مع ان رجال السند الاخرين ثقات.

فهل سهل بن زياد عندك ثقة؟
لانه لدي الكثير من الروايات التي فيها سهل بن زياد, ولا استطيع الاحتجاج بها عليكم.

لا يا شاطر......
ليست المسألة مسألة اتباع أهواء........ فمن يتبعون أهواءهم هم من يمجدون الكلب بن الكلب معاوية بن أبي سفيان.....
لكن..... الأمر بكون المتن منكرا.....
ولكي نوضح لك المسألة أكثر:
هذا الحديث:
حدثنا أبو بكر بن خلاد الباهلي حدثنا سفيان بن عيينة عن عمرو بن دينار عن جابر بن زيد عن ابن عباس أن أبي صلى الله عليه وسلم نكح وهو محرم
متفق عليه وهو صحيح سندا وقد صححه البخاري ومسلم..... لكن الألباني قال عنه أنه ضعيف....
نحن نقول أن المجلسي ضعف الحديث لأنه منكر متنا......
لكن بما أنك اعتبرت تضعيف حديث صحيح سندا اتباعا للأهواء.... فنحن نلزمك بما ألزمت به نفسك ونقول:
الألباني لما ضعف حديثا صحيح سندا ومتفق عليه صححه البخاري ومسلم إنما كان يتبع أهواءه.

**محمد علي حسن** · 01-07-2010, 06:40 PM

باسمه تعالى
أولا : حاول قدر الامكان لا تخلي مشاركتك نظيفة من أرقام الصفحات فأنت في نقاش علمي .
ثانيا : السند الأول فيه ابن محبوب فهناك اثنان أحدهما لم يسمع من أبي حمزة والآخر سمع فالأظهر أن ابن محبوب هو الذي لم يسمع منه لذا سقطت الرواية .
ثالثا : أما السند الثاني ففيه الحكم بن مسكين ولم أقف على توثيق له فإن وجدت فأطلعنا .
رابعا : ادعاؤك بأن باقي السند ثقات مضحك للثكلى فمن هذا عمار الذي يروي عن الصادق مثلا ؟

انتظر مني تصحيح الألباني وتضعيفه لنفس السند !

وقل لي رايك به

**منهاج السلف** · 01-07-2010, 06:46 PM

سألت سؤال : هل سهل بن زياد عندكم ثقة

فسوف افتح موضوع اخر واحتج عليكم بروايات سهل.

**النفيس** · 01-07-2010, 06:52 PM

يبدو أن القوم لا يضرهم أن يأخذوا برواية غير الثقة حتى و إن علموا أنه كثير الكذب ..

فهل نهجكم في قبول الرواية هو فقط بالنظر إلى المتن بغض النظر عن قائل الرواية إن كان ثقة أو غير ثقة ..؟؟!!

**فراس 40** · 01-07-2010, 06:53 PM

علي بن إبراهيم ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس وعلي بن محمد ، عن سهل ابن زياد أبي سعيد ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل

كلب السلف الأموي يحشر نفسه في علم الرجال وهو أجهل خلق الله
روح علم الحمير أولا عن رواية عن آبائه اللتي من خلالها جد عرفنا أي نوع من الحمير أنتم

هنا سهل ابن زياد توبع ولم ينفرد ياكلب السلف الأموي لذلك اعتبر العلامة المجلسي هذا السند صحيح

وفي نهاية الرواية سند آخر وهو صحيح

محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن محمد بن خالد والحسين بن سعيد عن النضر بن سويد ، عن يحيى بن عمران الحلبي ، عن أيوب بن الحر وعمران بن علي الحلبي ، عن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام مثل ذلك

صححه العلامة المجلسي هذا السند أيضا كما نقل الإخوة

إضافة إلى الروايتان الصحيحتان
فقد تواتر هذا الحديث من عدة طرق

1- ( سعد ، عن الحسن بن موسى الخشاب ، عن علي بن حسان الواسطي ، عن عمه : عبد الرحمان بن كثير ، قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام : ما عنى الله تعالى بقوله : " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " ؟ قال : نزلت في النبي صلى الله عليه وآله ، وأمير المؤمنين ، والحسن ، والحسين ، وفاطمة عليهم السلام . فلما قبض الله نبيه ، كان أمير المؤمنين ، ثم الحسن ، ثم الحسين عليهم السلام ) الإمامة والتبصرة

2- ( حدثنا أبي رحمه الله ، قال : حدثنا عبد الله بن الحسن المؤدب ، عن أحمد بن علي الأصبهاني ، عن إبراهيم بن محمد الثقفي ، قال : أخبرنا مخول بن إبراهيم ، قال : حدثنا عبد الجبار بن العباس الهمداني ، عن عمار بن أبي معاوية الدهني ، عن عمرة بنت أفعى ، قالت : سمعت أم سلمة رضي الله عنها ، تقول : نزلت هذه الآية في بيتي "إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " ، قالت : وفي البيت سبعة : رسول الله ، وجبرئيل وميكائيل ، وعلي ، وفاطمة ، والحسن ، والحسين صلوات الله عليهم ، قالت : وأنا على الباب ، فقلت : يا رسول الله ، ألست من أهل البيت ؟ قال : إنك من أزواج النبي ، وما قال : إنك من أهل البيت ) أمالي الشيخ الصدوق

3- ( حدثنا أبي ، ومحمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنهما قالا : حدثنا سعد بن عبد الله قال : حدثنا محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، عن الحكم بن - مسكين الثقفي ، عن أبي الجارود وهشام أبي ساسان ، وأبي طارق السراج ، عن عامر بن واثلة قال : كنت في البيت يوم الشورى فسمعت عليا عليه السلام وهو يقول : .... نشدتكم بالله هل فيكم أحد أنزل الله فيه آية التطهير على رسوله صلى الله عليه وآله " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " فأخذ رسول الله صلى الله عليه وآله كساء خيبريا فضمني فيه وفاطمة عليها السلام والحسن والحسين ثم قال : " يا رب هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا " ... الخ ) الخصال

4- ( حدثنا أحمد بن الحسن القطان ، ومحمد بن أحمد السناني ، وعلي بن - موسى الدقاق ، والحسين بن إبراهيم بن أحمد بن هشام المكتب ، وعلي بن عبد الله الوراق رضي الله عنهم قالوا : حدثنا أبو العباس أحمد بن يحيى بن زكريا القطان قال : حدثنا بكر بن عبد الله بن حبيب قال : حدثنا تميم بن بهلول : قال : حدثنا سليمان بن حكيم ، عن ثور بن يزيد ، عن مكحول قال : قال أمير المؤمنين علي بن - أبي طالب عليه السلام .... سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول : " لولاك ما عرف المنافقون من المؤمنين " ، وأما السبعون فإن رسول الله صلى الله عليه وآله نام ونومني وزوجتي فاطمة وابني الحسن والحسين وألقى علينا عباءة قطوانية فأنزل الله تبارك وتعالى فينا " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " وقال جبرئيل عليه السلام : أنا منكم يا محمد ، فكان سادسنا جبرئيل عليه السلام )

5- ( حدثنا أبي ، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا : حدثنا سعد بن عبد الله قال : حدثنا يعقوب بن يزيد ، عن حماد بن عيسى ، عن عمر بن أذينة ، عن أبان بن - أبي عياش ، عن سليم بن قيس الهلالي قال : رأيت عليا عليه السلام في مسجد رسول الله صلى الله عليه وآله في خلافة عثمان ..... فقال سليم : ثم قال عليه السلام : أيها الناس أتعلمون أن الله عز وجل أنزل في كتابه " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " فجمعني و فاطمة وابني حسنا وحسينا ثم ألقى علينا كساء ، قال : " اللهم إن هؤلاء أهل بيتي و لحمتي يؤلمني ما يؤلمهم ويجرحني ما يجرحهم : فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا " فقالت أم سلمة : وأنا يا رسول الله ؟ فقال : أنت على خير ... الخ ) كمال الدين وتمام النعمة

6- ( حدثنا علي بن محمد بن مقول ، قال حدثنا أبو بكر محمد ابن عمر القاضي الجعالي، قال حدثني نصر بن عبد الله الوشا ، قال حدثني زيد بن الحسن الأنماطي ، عن جعفر بن محمد ، عن أبيه ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري ، قال : كنت عند النبي صلى الله عليه وآله وسلم في بيت أم سلمة ، فأنزل الله هذه الآية " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " ، فدعا النبي صلى الله عليه وآله وسلم بالحسن والحسين وفاطمة وأجلسهم بين يديه ، فدعا عليا فأجلسه خلف ظهره وقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا . فقالت أم سلمة : وأنا معهم يا رسول الله ؟ فقال لها : إنك إلى خير . فقلت : يا رسول الله لقد أكرم الله هذه العترة الطاهرة والذرية المباركة بذهاب الرجس عنهم . قال : يا جابر لأنهم عترتي من لحمي ودمي ، فأخي سيد الأوصياء ، وابني خير الأسباط ، وابنتي سيدة النسوان ، ومنا المهدي . قلت : يا رسول الله ومن المهدي ؟ قال : تسعة من صلب الحسين أئمة أبرار ، والتاسع قائمهم يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا يقاتل على التأويل كما قاتلت على التنزيل ) كفاية الأثر

7- ( حدثنا علي بن الحسين بن محمد ، قال : حدثنا هارون ابن موسى التلعكبري ، قال حدثنا عيسى بن موسى الهاشمي بسر من رأى ، قال حدثني أبي ، عن أبيه ، عن آبائه ، عن الحسين بن علي ، عن أبيه علي عليه السلام قال : دخلت على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في بيت أم سلمة وقد نزلت هذه الآية " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : يا علي هذه الآية نزلت فيك وفي سبطي والأئمة من ولدك . فقلت : يا رسول الله وكم الأئمة بعدك ؟ قال : أنت يا علي ، ثم ابناك الحسن والحسين ، وبعد الحسين علي ابنه ، وبعد علي محمد ابنه ، وبعد محمد جعفر ابنه ، وبعد جعفر موسى ابنه ، وبعد موسى علي ابنه ، وبعد علي محمد ابنه ، وبعد محمد علي ابنه ، وبعد علي الحسن ابنه ، والحجة من ولد الحسن ، هكذا وجدت أساميهم مكتوبة على ساق العرش ، فسألت الله تعالى عن ذلك فقال : يا محمد هم الأئمة بعدك مطهرون معصومون وأعداؤهم ملعونون ) كفاية الأثر

8- ( محمد بن سليمان قال : حدثنا محمد بن منصور المرادي قال : حدثنا مخول بن إبراهيم قال : حدثنا عبد الجبار بن العباس الشبامي عن عمار بن أبي معاوية الدهني : عن عمرة قالت : سمعت أم سلمة تقول : نزلت هذه الآية في بيتي : " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا" قالت : وفي البيت سبعة جبرئيل وميكائيل ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وعلي وفاطمة وحسن وحسين صلوات الله عليهم قالت : وأنا على باب البيت جالسة قلت : يا رسول الله ألست من أهل البيت ؟ قال : إنك على خير إنك من أزواج النبي . وما قال : إنني من أهل البيت ) مناقب الإمام للكوفي

9- ( محمد بن سليمان قال : حدثنا عثمان بن محمد الألثغ قال : حدثنا جعفر قال : حدثنا يحى عن المسعودي عن كثير النوا عن عطية العوفي : عن أبي سعيد الخدري قال : نزلت هذه الآية : في خمسة - فقرأها وسماهم "إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " ) السابق

10 - ( محمد بن سليمان قال : حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني عن يحي بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح : عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وآله قال : نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وآله في بيت أم سلمة : "إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا" فدعا النبي فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فقالت أم سلمة : وأنا معهم يا رسول الله ؟ قال : أنت على مكانك وأنت إلى خير ) السابق

11- ( حدثنا أحمد بن علي قال : حدثنا الحسن بن علي قال : أخبرنا علي قال : أخبرنا محمد عن فضيل بن مرزوق عن عطية عن أبي سعيد : عن أم سلمة : أن رسول الله صلى الله عليه وآله لما نزلت " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت" دعا عليا وفاطمة والحسن والحسين فجللهم ثوبا كان عليه ثم قال : "إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا" قالت : وأنا جالسة على باب البيت ..... الخ ) السابق

12- ( حدثنا عثمان بن سعيد قال حدثنا محمد بن عبد الله قال : حدثني أبو زرعة عبيد الله بن عبد الكريم الرازي قال : حدثنا عبد الرحمان بن عبد الملك قال : أخبرني ابن أبي فديك قال : أخبرني موسى بن يعقوب قال : أخبرني ابن أبي مليكة عبد الله بن عبيد الله : عن إسماعيل بن عبد الله بن جعفر عن أبيه قال : لما نظر رسول الله صلى الله عليه وآله إلى الرحمة هابطة من السماء قال : من يدعو لي أهلي ؟ قالت زينب : أنا يا رسول الله . قال : فقال : ادعو لي عليا وفاطمة والحسن والحسين فدعتهم زينب فجاؤوا فجعل الحسن عن يمناه والحسين عن يسراه وعليا وفاطمة وجاهه قال : فغشاهم كساءا خيبريا ثم قال : اللهم إن لكل نبي أهلا وهؤلاء أهلي . قال : فأنزل الله : "إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " ...... الخ ) السابق

13- ( حدثنا أبو عبد الله محمد بن محمد ، قال : حدثنا أبو بكر محمد بن عمر رحمه الله ، قال : حدثني أحمد بن عيسى بن أبي موسى بالكوفة ، قال : حدثنا عبدوس بن محمد الحضرمي ، قال : حدثنا محمد بن فرات ، عن أبي إسحاق ، عن الحارث ، عن علي عليه السلام ، قال : كان رسول الله صلى الله عليه وآله يأتينا كل غداة فيقول : الصلاة رحمكم الله الصلاة " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا" ) أمالي الشيخ

14- ( أبو العباس ، قال : حدثنا يعقوب بن يوسف بن زياد ، قال : حدثنا محمد بن إسحاق بن عمار ، قال : حدثنا هلال أبو أيوب الصيرفي ، قال : سمعت عطية العوفي يذكر أنه سأل أبا سعيد الخدري: عن قول الله تعالى: " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " فأخبره أنها نزلت في رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام ) أمالي الشيخ

**محمد علي حسن** · 01-07-2010, 06:55 PM

الألباني يصحح ويضعف حديث واحد بنفس الطريق والسند .

أولا : التصحيح :
طريق الجامع الصغير علق عليه الألباني بقوله : "صحيح". "خ" عن أبي هريرة. ا.هــ
رقم التصحيح :
2867-1316-

والسند في البخاري كاملا هكذا :
رقم الحديث (6099)
‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ‏قال : ، حدثني : ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏، عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي هريرة ‏، عن النبي ‏ (ص).

ثانيا : التضعيف :
جاء في السلسة الضعيفة !
6945 - ( بَيْنَا أَنَا قَائِمٌ ، فَإِذَا زُمْرَةٌ ، حَتَّى إِذَا عَرَفَتْهُمْ ؛ خَرَجَ رَجُل مِنْ بَيْنِي وَبَيْنِهِمْ فَقَالَ : هَلُمَّ . فَقُلْت : إِلَى أَيْنَ ؟ قَالَ : إِلَى النَّارِ وَاللَّهِ ! قُلْتُ : وَمَا شَأْنُهُمْ ؟ قَالَ : إِنَّهُمُ ارْتَدُّوا بَعْدَكَ عَلَى أَدْبَارِهِمُ الْقَهْقَرَى . ثُمَّ إِذَا زُمْرَةٌ ، حَتَّى إِذَا عَرَفْتُهُمْ ؛ خَرَجَ رَجُلٌ مِنْ بَيْنِى وَبَيْنِهِمْ فَقَالَ : هَلُمَّ . قُلْتُ : أَيْنَ ؟ قَالَ : إِلَى النَّارِ وَاللَّهِ ! قُلْتُ : مَا شَأْنُهُمْ ؟ قَالَ: إِنَّهُمُ ارْتَدُّوا بَعْدَكَ عَلَى أَدْبَارِهِمُ الْقَهْقَرَى ؛ فَلاَ أُرَاهُ يَخْلُصُ مِنْهُمْ إِلاَّ مِثْلُ هَمَلِ النَّعَمِ ).
شاذ ؛ بل منكر. أخرجه البخاري ( 6587 - فتح ) من طريق محمد بن فليح: حدثنا أبي قال: حدثني هلال عن عطاء بن يسار عن أبي هريرة مرفوعاً.

لاحظوا اللون الأخضر بالسند !!!

لكم الحكم على مصلح الساعات

**محمد علي حسن** · 01-07-2010, 07:32 PM

باسمه تعالى
أضيف أن حديث الكساء متواتر والمتواتر لا يبحث في آحاد رجاله .

1- قال السيد جعفرمرتضى العاملي: إن حديث الكساء متواتر وليس مشهوراً فقط وهذا مما لا يخفى على أحد من العلماء, ولا معنى لأن يبحث في سند المتواتر أما المشهور فإن للبحث في سنده مجالاً (خلفيات كتاب مأساة الزهراء ج2/271).
2- قال الدكتور زهير بيطار: (...ولقد سمي بعد ذلك بحديث الكساء, وهو نص متواتر بين العامة والخاصة, لذا لا مجال للتشكيك بسنده مع تواتره, علماً أن معظم طرقه صحيحة السند لدى الجمهور, فيكون التشكيك بسنده من قبيل الجهل بهذه الحقائق. (الإمامة تلك الحقيقة القرآنية/165).
3- وقال العاملي في الانتصار: ((وحديث الثقلين صحيح متواتر عند الجميع)).
4- وقال الأميني في الغدير في تعليقه على البيت التالي:

لو لم يكونوا خير من وطئ الحصى ***** ما قال جبريل لهم تحت العبا

أشار إلى ما ورد في لفظ بعض رواة حديث الكساء الصحيح المتواتر المتفق عليه... ((الغدير ج2/305)).
5- وقال الشيخ محمد فاضل المسعودي: ((أما سند حديث الكساء الشريف فهو في غاية المتانة والصحة بل يعتبر من الأحاديث المتواترة وليس المشهورة بل هو المتواتر القطعي, ويكفي في ذلك روايات جمة تزيد على سبعين رواية من طرق أهل السنة تروي هذا الحديث المبارك, هذا فضلاً عن الطرق الخاصة لأهل المذاهب الحق الشيعة والإمامية...)).
(الأسرار الفاطمية/ 197).

**منهاج السلف** · 01-07-2010, 07:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

علي بن إبراهيم ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس وعلي بن محمد ، عن سهل ابن زياد أبي سعيد ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل

يحشر نفسه في علم الرجال وهو أجهل خلق الله
روح علم الحمير أولا عن رواية عن آبائه اللتي من خلالها جد عرفنا أي نوع من الحمير أنتم

هنا سهل ابن زياد توبع ولم ينفر لذلك اعتبر العلامة المجلسي هذا السند صحيح

سؤال :
هل سهل بن زياد ثقه ام ضعيف؟

فلم نفهم قولكم فيه.

**محمد علي حسن** · 01-07-2010, 07:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

سؤال :
هل سهل بن زياد ثقه ام ضعيف؟

فلم نفهم قولكم فيه.

باسمه تعالى
مقصد الأخ أنه توبع ومن يتابع يعتبر حديثه بالشواهد والمتابعات .
حديث الكساء متواتر .. لا تكذب مرة أخرى .. اوك سلفون !!

**المحطم** · 01-07-2010, 07:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موسى كاظم

علي بن إبراهيم ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس وعلي بن محمد ، عن سهل ابن زياد أبي سعيد ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل : " أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم " فقال : نزلت في علي بن أبي طالب والحسن والحسين عليهم السلام : فقلت له : إن الناس يقولون : فما له لم يسم عليا وأهل بيته عليهم السلام في كتاب الله عز و جل ؟ قال : فقال : قولوا لهم : إن رسول الله صلى الله عليه وآله نزلت عليه الصلاة ولم يسم الله لهم ثلاثا ولا أربعا ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزلت عليه الزكاة ولم يسم لهم من كل أربعين درهما درهم ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزل الحج فلم يقل لهم : طوفوا أسبوعا حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزلت " أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم " - ونزلت في علي والحسن والحسين - فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : في علي : من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، وقال صلى الله عليه وآله أوصيكم بكتاب الله وأهل بيتي ، فإني سألت الله عز وجل أن لا يفرق بينهما حتى يوردهما علي الحوض ، فأعطاني ذلك وقال : لا تعلموهم فهم أعلم منكم ، وقال : إنهم لن يخرجوكم من باب هدى ، ولن يدخلوكم في باب ضلالة ، فلو سكت رسول الله صلى الله عليه وآله فلم يبين من أهل بيته ، لادعاها آل فلان وآل فلان ، لكن الله عز وجل أنزله في كتابة تصديقا لنبيه صلى الله عليه وآله "

إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " فكان علي والحسن والحسين وفاطمة عليهم السلام ، فأدخلهم رسول الله صلى الله عليه وآله تحت الكساء في بيت أم سلمة ، ثم قال : اللهم إن لكل نبي أهلا وثقلا وهؤلاء أهل بيتي وثقلي ، فقالت أم سلمة : ألست من أهلك ؟ فقال : إنك إلى خير ولكن هؤلاء أهلي وثقلي ، فلما قبض رسول الله صلى الله عليه وآله كان علي أولى الناس بالناس لكثرة ما بلغ فيه رسول الله صلى الله عليه وآله وإقامته للناس وأخذه بيده ، فلما مضى علي لم يكن يستطيع علي ولم يكن ليفعل أن يدخل محمد بن علي ولا العباس بن علي ولا واحدا من ولده إذا لقال الحسن والحسين : إن الله تبارك وتعالى أنزل فينا كما أنزل فيك فأمر بطاعتنا كما أمر بطاعتك وبلغ فينا رسول الله صلى الله عليه وآله كما بلغ فيك وأذهب عنا الرجس كما أذهبه عنك ، فلما مضى علي عليه السلام كان الحسن عليه السلام أولى بها لكبره ، فلما توفي لم يستطع أن يدخل ولده ولم يكن ليفعل ذلك والله عز وجل يقول : " وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله " فيجعلها في ولده إذا لقال الحسين أمر الله بطاعتي كما أمر بطاعتك و طاعة أبيك وبلغ في رسول الله صلى الله عليه وآله كما بلغ فيك وفي أبيك وأذهب الله عني الرجس كما أذهب عنك وعن أبيك ، فلما صارت إلى الحسين عليه السلام لم يكن أحد من أهل بيته يستطيع أن يدعي عليه كما كان هو يدعي على أخيه وعلى أبيه ، لو أرادا أن يصرفا الامر عنه ولم يكونا ليفعلا ثم صارت حين أفضت إلى الحسين عليه السلام فجرى تأويل هذه الآية " وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله " ثم صارت من بعد الحسين لعلي بن الحسين ، ثم صارت من بعد علي بن الحسين إلى محمد بن علي عليه السلام . وقال : الرجس هو الشك ، والله لا نشك في ربنا أبدا . محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن محمد بن خالد والحسين بن سعيد عن النضر بن سويد ، عن يحيى بن عمران الحلبي ، عن أيوب بن الحر وعمران بن علي الحلبي ، عن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام مثل ذلك .

السند الذي لونته وكبرته هو الصحيح
اما سهل بن زياد فرجاء من الاخوة
مراجعة معجم رجال الحديث للسيد الخوئي رض
لمعرفة ترجمته والسلام عليكم

**فراس 40** · 01-07-2010, 08:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

سؤال :
هل سهل بن زياد ثقه ام ضعيف؟

فلم نفهم قولكم فيه.

سهل ابن زياد وإن وثقه من ذكره الإخوة هنا فلا نعتمد على رواياته
وإذا كنت ستقول هذا مناقض لتصحيح حديث الكساء فأنت مستحمر لأني بينت أنه توبع على روايته وأن الرواية لها سند آخر وأضفت طرق أخرى لإثبات التواتر

سلام

**منهاج السلف** · 01-07-2010, 08:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

سهل ابن زياد وإن وثقه من ذكره الإخوة هنا فلا نعتمد على رواياته
وإذا كنت ستقول هذا مناقض لتصحيح حديث الكساء فأنت مستحمر لأني بينت أنه توبع على روايته وأن الرواية لها سند آخر وأضفت طرق أخرى لإثبات التواتر

سلام

استفسار
1- هل توجد رواية صحيحة الاسناد في حديث الكساء (رواية متصلة صحيحة قائمة بذاتها)
2- ام بتواتر الروايات الضعيفة والتي جعلتموها حجة

1 او 2

**المحطم** · 01-07-2010, 08:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

استفسار
1- هل اعتمادكم على حديث الكساء بحديث صحيح الاسناد
2- ام بتواتر الروايات الضعيفة والتي جعلتموها حجة

1 او 2

انت بتفهم عربي ولا ما تفهم
هذا سند اخر للرواية الاولى وليس فسه سهل
محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن محمد بن خالد والحسين بن سعيد عن النضر بن سويد ، عن يحيى بن عمران الحلبي ، عن أيوب بن الحر وعمران بن علي الحلبي ، عن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام مثل ذلك .
ومن ثم يا ابله التواتر يكفي لكن ماذا نفعل
لشخص ابله مثلك لا يعرف القرءاة

**فراس 40** · 01-07-2010, 08:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

استفسار
1- هل اعتمادكم على حديث الكساء بحديث صحيح الاسناد
2- ام بتواتر الروايات الضعيفة والتي جعلتموها حجة

1 او 2

استفسار
1- هل اعتمادكم على حديث كتاب الله وسنتي بحديث صحيح الإسناد
2- أم بخمسة طرق كلها ضعيفة وجعلتوها حجة

1 أو 2

**منهاج السلف** · 01-07-2010, 08:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

استفسار
1- هل اعتمادكم على حديث كتاب الله وسنتي بحديث صحيح الإسناد
2- أم بخمسة طرق كلها ضعيفة وجعلتوها حجة

1 أو 2

من اساليب الهروب القديمة هو رد السؤال بسؤال
فما دخل حديث كتاب الله وسنتي في الموضوع؟

فان كان عندك جواب فضعه, والا اترك عنك المرواغة والهروب

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

حديث الكساء بسند إمامي صحيح .

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين