إعـــــــلان

**...الفكر والنسب** · 25-07-2010, 01:00 PM

ثانيا ياجماعة انا لا اسيء لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه ..

قصدي واضح هو بطلان منهج علمائكم في الطعن بصحابة الرسول وامهات المؤمنين ..

**احمد55** · 25-07-2010, 04:03 PM

اقول فلماذا تكثر الردود فرد واحد يكفي فهذهي طريقة لتشتت نعلمها نحن اسلوب للمراوغة
واما القول

ارجع إلى الحديث وانظر نصه وقل لي : هل قال النبي : " يرد علي يوم القيامة أكثر أصحابي " ؟ أم قال : " يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي فيحالون عن الحوض " ؟

أتدري كم الرهط ؟

الرهط في اللغة من ثلاثة إلى عشرة
///////
الجيد تعترف لاكن تحاول تصرف المعنى على هواكم وصالحكم المهم فانت قلة قله من الصحابة ؟؟؟؟
فهلاعتراف هذا جيد لو قلت صحابي واحد فقط مقصود لهلحديث
بعد جيد؟؟؟ لماذا فانت الان اسقطة عدالة الصحابة فمذهبكم وانت تقول كل الصحابة عدول وهنا تعترف هلاحاديث قاصده بعض الصحابة بالقلة كما قلت فهذا يعني لايجوز القول رضى الله عن كل الصحابة لانا بعضهم غير ارتد بعد النبي انقلب بعد النبي
فانقلاب الاعقاب التي تذكرها الاية حصل
( وما محمد إلاّّ رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل إنقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئاًًً وسيجزي الله الشاكرين ) - ( آل عمران : 144 ) ،

////////////////

اعتراف منكم الان بالقول مقصود لقلة الصحابة يكون اسقاط لعدالة لكل الصحابة بعضهم ثبت بعد الرسول وبعضهم غير بعد الرسول وها انت تعترف لاكن تريد تبرر تبريرات اخرى

واما القول

اخ احمد لاتفتح على نفسك ابواب لاتسد ..

من الذي يحرّف القران معنويا ؟؟ راجع كتبك
/////////
هلرد يكون لقلب الطاولة للمراوغة تريد تدخل تحريف القران والموضوع لايتعلق لتحريف القران وتعليق؟؟ يتعلق على الاية التي ذكرتها نازلت في علي ؟؟؟؟؟؟
والاية نازلت على الرسول ؟؟؟؟؟
واردت الان لتغطي اقول فمذهبكم لايختلي من تحريف القران
لاكن ليس هذا تعليقي فانت تريد تجرني حول تحريف القران من اجل المراوغة من اجل تغطي هلشبهة في هلاية التي انت نسبتها نازله في علي الرجل يريد يعلق اي تعليق من اجل يبرر تبريرات لاتبرر فقط اي تعليق ليراوغ لتغطية

واما القول

ياعزيزي سأرجع الى القران لأثبت لك ان ماقاله امير المؤمنين علي بن ابي طالب في رسالته لمعاوية هو كلام صحيح .. ولكن في موضوعي القادم.. سأرسل لك رسالة برابط الموضوع ان شاء الله ..
///////////

اقول ليس داعي تشتت هلاساليب نعرفها فهلرواية لن تصح في كتبنا فليس داعي تدرج امور اخرى لاتتعلق بهلرواية ؟؟؟؟؟؟
فانت واضح تريد تراوغ بعد ماوضحنا هلرواية تراوغ باي طريقة واي تعليق من اجل تغطي
واما القول
من أين جئت بهذه المعلومة ؟؟

ومن اين جئتنا بسند لرسالة امير المؤمنين حتى تسقط السند ؟؟

والله امرك غريب يااحمد !!
//////////

نقول لهذا الرواية مرسلة يقول من اين ما هذا يريد فقط يعلق اي تعليق من اجل يبرر تبريرات لاتركب
فانا الذي اسال من اين انت تاتي لهلمواضيع لتفاسير ايات ليس في موضعها كمثل الاية الاعقاب التي نسبتها على علي والاية نازله على الرسول فانت الذي امرك غريب جدا لدرجة ختى الايات تاتيها بتفاسير مغالطات اقول فهلتعليقات من الانشا لتبرير هذهي لاتقدم ولاتاخر
وثانيا سوال لماذا تبتر من الرواية اسطر اخرى ؟؟؟؟؟
اليس هذا تدليس بان تخفي الذم الساقط على معاوية ببتر الاسطر الاخرى لتخفي هلامور لتستر على معاوية تحرف الرواية؟؟؟؟؟

واما قوله؟؟؟؟؟؟

ثانيا ياجماعة انا لا اسيء لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه ..

قصدي واضح هو بطلان منهج علمائكم في الطعن بصحابة الرسول وامهات المؤمنين ..
/////////
اقول اي بطلان تتكلم يامحرف الروايات واي بطلان تتكلم يامدلس المصادر فهذهي ادلتكم بتدليس وتحريف تستدلون فالبطلان لمذهبه من يمارس التحريفات وتدليسات فهذا البطلان بكبره فانت من كثر مايبطل مذهبكم حتى الاية جعلتها لتفاسير اخرى كما قال نازله على علي ؟؟؟؟؟

اقول هلنسوخات لن اضيع وقتي مع هلكوبي من النسخ المطول يكفي اوضحنا هنا مادلسته وحرفته
وثانيا اردت تحاور اذهب لقسم سيرة وتاريخ لا قسم الكتب فانت افسدة القسم بمواضيع عقائدية فهنا قسم الكتب فلا تفسد القسم اكثر بكثر النسخ والكوبي الذي تنسخه من يريد الحوار نقطه نقطه لا بكثرة النسخ
وهلنسوخات نتركها لك ينسخ المطول فانت من نوعية النسخ
وحتى في النسخ ليس موفق ينسخ تدليسات وتحاريف تجاوز فيما نسخه حتى تحريف لتفاسير ايات
فهلتعليق مني اصلا يكون تضييع وقتي فانت لن تاتي الا بتعليقات من الانشا التي لاتقدم ولاتاخر
وهلانشا من التعليق تريد تبرر مادلسته فقط

**جنان أمير النحل** · 25-07-2010, 05:41 PM

تجعلون من فهمكم السقيم والأعوج للأمور وتدليسكم وتحريفكم حجة علينا ؟؟

شكراً للموضوع فقد أضحكني حتى أشبعني لأني في كل مرة أتأكد أكثر فأكثر من حجم حماقة أعدائنا ..

وأنت لم تفعل شيء الا أن زدتنا يقيناً بديننا وعلمنا وأحقيتنا وفهمنا الصحيح للأمور

وزدتنا يقيناً بحماقتكم وتدليسكم وتلاعبكم بالنصوص وتزوير الحقائق والضحك على عقول الجاهلين

عموماً : القافلة تسير والكلاب تنبح ..

**...الفكر والنسب** · 27-07-2010, 07:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل

تجعلون من فهمكم السقيم والأعوج للأمور وتدليسكم وتحريفكم حجة علينا ؟؟

شكراً للموضوع فقد أضحكني حتى أشبعني لأني في كل مرة أتأكد أكثر فأكثر من حجم حماقة أعدائنا ..

وأنت لم تفعل شيء الا أن زدتنا يقيناً بديننا وعلمنا وأحقيتنا وفهمنا الصحيح للأمور

وزدتنا يقيناً بحماقتكم وتدليسكم وتلاعبكم بالنصوص وتزوير الحقائق والضحك على عقول الجاهلين

عموماً : القافلة تسير والكلاب تنبح ..

الاخت جنان امير النحل ..

ارجو ان تتحلي بالاخلاق الاسلامية في الحوارات ..

ثانيا : تزوير الحقائق وما الى غير ذلك هذه وظيفة علمائكم ..

هل تستطيعين ان تحاوريني في موضوعي عن عدالة الصحابة ؟؟

لنعرف من الذي يعرف الحقائق ..

**...الفكر والنسب** · 27-07-2010, 08:03 PM

الجيد تعترف لاكن تحاول تصرف المعنى على هواكم وصالحكم المهم فانت قلة قله من الصحابة ؟؟؟؟
فهلاعتراف هذا جيد لو قلت صحابي واحد فقط مقصود لهلحديث
بعد جيد؟؟؟ لماذا فانت الان اسقطة عدالة الصحابة فمذهبكم وانت تقول كل الصحابة عدول وهنا تعترف هلاحاديث قاصده بعض الصحابة بالقلة كما قلت فهذا يعني لايجوز القول رضى الله عن كل الصحابة لانا بعضهم غير ارتد بعد النبي انقلب بعد النبي

الاخ احمد ..

انتم تتناسون الارتداد الذي حصل بعد وفاة الرسول من الذين منعوا الزكاة ومن الذين اتبعوا مسيلمة الكذاب ..

ولكن هؤلاء ليسوا مرتدين بنظركم مع الاسف !!

المرتدين عندكم الذين قاتلوا المرتدين !!

ابي بكر واصحابه ..

ولكن الله تعالى يقول ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ )

من الذين قاتلوا المرتدين ؟؟

اليس ابي بكرواصحابه هم الذين تصدوا للمرتدين وكسروا شوكتهم ؟؟ فيكون ابي بكر واصحابه قوم يحبهم الله ويحبونه ..

اما انتم فتزعمون العكس
تزعمون ان ابي بكر وباقي الاصحاب هم المرتدين ..

ولكن الاية فيها وعد الهي بأن من يرتد فن الله سيأتي بقوم يحبهم ويحبونه ليكسروا شوكة المرتدين ..

فهل تستطيع ان تقول لي من الذي جاء ليكسر شوكة الصحابة المرتدين حسب وصفكم ؟؟؟
هل رأيت كيف ان دينكم ركيك الى هذه الدرجة ؟؟!!

**احمد55** · 27-07-2010, 08:43 PM

هذهي عادت المفلسون ان نحاصرهم يحاولون للمراوغة بكل الطرق من اجل التغطية

فانا قلت لك تعليقات من الانشاء لاتقدم ولاتاخر وثانيا قلت فلا تلف وتدور لتتهرب
فدينه الرقيق الذي يفسر ايات على هواه ومصلحته من اجل تبرير مواقف موسسي مذهبه

**احمد55** · 27-07-2010, 08:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ...الفكر والنسب

الاخت جنان امير النحل ..

ارجو ان تتحلي بالاخلاق الاسلامية في الحوارات ..

ثانيا : تزوير الحقائق وما الى غير ذلك هذه وظيفة علمائكم ..

هل تستطيعين ان تحاوريني في موضوعي عن عدالة الصحابة ؟؟

لنعرف من الذي يعرف الحقائق ..

يريد الان الرجل بعد مابينا تحريفه يغطي موقفه والموقف لتحريفه لايتغطا اصلا
اقول الا تخجل الا تستحي تحرف وتدلس المصادر والرواية لدرجة حتى اية حرفتها لصرفها لمعاني اخرى
كل هلتحريف وهلتلاعب بعد تتكلم من المحرف والمدلس اقول فهلتحريف الذي اوضحته ثابت مهما تراوغ لن تستطيع التغطية على هلتحاريف التي مارستها لتدليس الحقائق فانت متعلم هلاسلوب من علمائكم مشايخكم تدلس وانت ليس الا تروج تدليسات مشايخك
المفروض تخجل لو لقليل بعد مابينا تحريفاتك
لاكن واضح هلقوم اصبحت تحاريفهم ادلة يكذبون الكذبة ويضعوها ادلة
واسمح لي انت اصلا لاتستحق تضييع الوقت للحوار جاهل جدا وملاحظة فانا ليس قصدي اتهزا واهين بكلمة جاهل
اخبرني اي حوار تطلب وتتحدى وانت حتى اية حرفة معانيها فاي جهل هذا يكون
حتى الايات لن تسلم من التدليس
فهذا الملاحظ بعد مايفلس اهم شي لديه يعلق اي تعليق اثبتنا تحاريفه جهله هذا لايهم لديه اهم شي يعلق للقول انهو يحاور وتعليقاته تكون
اما للانشا او ليغطي مالحقه

**احمد55** · 27-07-2010, 09:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ...الفكر والنسب

هل تستطيعين ان تحاوريني في موضوعي عن عدالة الصحابة ؟؟

لنعرف من الذي يعرف الحقائق ..

لاثبات جهله وبانهو لايستحق حتى الحوار خسارة تكون الكتابة لمواضيعه اقول هو من اسقط عدالة كل الصحابة
عندما اعترف وقال الحديث يقصد بعض الصحابة
والان بعد اعترافه يرجع ويقول مستعد يحاور عن عدالة الصحابة بعد ماسقط عدالتهم باعترافه
فاي حوار مع هذا يكون فانا وصفي لك بالجهل محق تعترف وترد تراوغ وتلف فاي محاور هذا الذي حتى الايات فسرها على هواه

**...الفكر والنسب** · 05-08-2010, 08:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد55

لاثبات جهله وبانهو لايستحق حتى الحوار خسارة تكون الكتابة لمواضيعه اقول هو من اسقط عدالة كل الصحابة
عندما اعترف وقال الحديث يقصد بعض الصحابة
والان بعد اعترافه يرجع ويقول مستعد يحاور عن عدالة الصحابة بعد ماسقط عدالتهم باعترافه
فاي حوار مع هذا يكون فانا وصفي لك بالجهل محق تعترف وترد تراوغ وتلف فاي محاور هذا الذي حتى الايات فسرها على هواه

اخ احمد ..

اين اسقطت عدالة الصحابة ؟؟!!

حبيبي لم تفهم القصد ..

قصدي المقصود في حديث رسول الله هم المرتدون الذين قاتلهم ابي بكر رضي الله عنه ..

واما رواية ارتدوا على اعقابهم القهقرى فقد وضحت بأن معناه الرجوع الى الخلف والتهاون في الخير.. لا الارتداد الى الكفر ..

ارجو ان تفهم وتتدبر كلامنا قبل ان تجيب ..

ووفقنا الله لمرضاته ..

**احمد55** · 14-08-2010, 08:56 PM

الفكر ونسب انا لادري انت ردتت على الموضوع لاعلق؟؟؟
تترك عادتن المواضيع وبعد فترة اذا ينسى من يتحاور ترد ؟؟؟
على العموم لرد

فانت قلت
اين اسقطت عدالة الصحابة ؟؟!!

/////////
اقول مجرد الاعتراف بهلحديث يقصد بعض الصحابة فانت تسقط عدالتهم ؟؟؟؟
واما القول؟؟؟؟؟
قصدي المقصود في حديث رسول الله هم المرتدون الذين قاتلهم ابي بكر رضي الله عنه ..

///////
اقول هلحديث ليس المقصود كما تقول المرتدون الذي قاتلهم ابي بكر بد ليل؟؟؟؟؟

هذا صحابي احد الصحابة المبايعون النبي تحت الشجرة يعترف انهو صحابي ومبايع وانهو احدث بعد النبي
كما تذكر احاديثكم الذي احدثوا بعد النبي

وقد أشار إلى هذا المطلب البراء بن عازب حينما قيل له : طوبى لك لقد صحبت النبي (ص) وبايعته تحت الشجرة فقال : للقائل إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ، ففي البخاري : 3937 - حدثني : أحمد بن أشكاب ، حدثنا : محمد بن فضيل ، عن العلاء بن المسيب ، عن أبيه قال : لقيت البراء بن عازب (ر) فقلت : طوبى لك صحبت النبي (ص) وبايعته تحت الشجرة فقال : يا بن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ، المصدر : ( صحيح البخاري ج:4 ص:1529 ).

وقد أخرج أبويعلى بسند حسن عن أبي سعيد " سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم " فذكر حديثا فقال ( يا أيها الناس إني فرطكم على الحوض فإذا جئتم قال رجل :يارسول الله أنا فلان بن فلان وقال آخر : أنا فلان ابن فلان فأقول أما النسب فقدعرفته ولعلكم أحدثتم بعدي وارتددتم)

واما القول ؟؟؟؟؟؟؟؟

واما رواية ارتدوا على اعقابهم القهقرى فقد وضحت بأن معناه الرجوع الى الخلف والتهاون في الخير.. لا الارتداد الى الكفر ..

ارجو ان تفهم وتتدبر كلامنا قبل ان تجيب ..

/////////
اقول بعض رواياتنا تذكر الارتداد مقصدها عن بيعة علي عندما تخلف اكثر القوم عن مبايعة علي فانا لن اقل للكفر قلت ارتدوا قلت قول احاديثكم ؟؟
واما القول ؟؟؟؟؟

بأن معناه الرجوع الى الخلف والتهاون في الخير..
//////
اقول لو هلتفسير كما تفسر لحديث الارتداد امور بسيطه لتخفف الحديث بالقول التهاون في الخير اقول بشرهم بالنار وانت تريد تعطي الحديث لتفسير لشي بسيط ؟؟؟؟

الحديث يوجد بمصادر كثيرة
نذكر احدهم
نص الحديث منصحيح البخارى

صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )

‏- حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ‏قال : ، حدثني : ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏، عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي هريرة ‏، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم ، خرج رجل من بيني وبينهم فقال : هلم فقلت : أين قال : إلى النار والله قلت : وما شأنهم ، قال : إنهم إرتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال : هلم قلت أين قال : إلى النار والله قلت : ما شأنهم ، قال : إنهم إرتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ، فلا أراه يخلص منهم إلاّ مثل همل النعم.

ملاحظة لاتستطيع القول من حاربهم ابي بكر
لانا هذا صحابي يعترف ويقول

ففي البخاري : 3937 - حدثني : أحمد بن أشكاب ، حدثنا : محمد بن فضيل ، عن العلاء بن المسيب ، عن أبيه قال : لقيت البراء بن عازب (ر) فقلت : طوبى لك صحبت النبي (ص) وبايعته تحت الشجرة فقال : يا بن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ، المصدر : ( صحيح البخاري ج:4 ص:1529 ).

فإذا صحَّ ذلك يلتئم الحديثان ، ويتطابق معناهما ، ويكون المراد بارتداد الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو أنهم رجعوا عن أهم الواجبات

الدينية المنوطة بهم ، وهي مبايعة علي عليه السلام بإمرة المؤمنين وخلافة رسول رب العالمين.
والذي يدل على أن ما قلناه هو المراد بالحديث ما رواه الكليني رحمه الله في الروضة ، عن أبي جعفر عليه السلام ، قال : كان الناس أهل ردة بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلا ثلاثة. فقلت : ومن الثلاثة ؟ فقال : المقداد بن الأسود ، وأبو ذر الغفاري ، وسلمان الفارسي ، رحمة الله وبركاته عليهم ، ثم عرَف أناسٌ بعدَ يسير (1). وقال : هؤلاء الذين دارت عليهم الرحا وأبوا أن يبايعوا ، حتى جاؤوا بأمير المؤمنين مكرَهاً فبايع ، وذلك قوله تعالى ( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قُتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئاً وسيجزي الله الشاكرين ) (2).
فإن هذا الحديث ظاهر في أن الثلاثة المذكورين التزموا ببيعة أمير المؤمنين عليه السلام بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولم يبايعوا غيره ، حتى بايع مكرَهاً فبايعوا بعده.

**...الفكر والنسب** · 12-09-2010, 09:38 PM

الى الاخ احمد 55

اولا تتهمني بالتدليس ومالى غير ذلك !!
هل من الممكن ان تشير الى المواضع التي دلست فيها ..؟؟

ثانيا تستدل علينا برواية :

وقد أشار إلى هذا المطلب البراء بن عازب حينما قيل له : طوبى لك لقد صحبت النبي (ص) وبايعته تحت الشجرة فقال : للقائل إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ، ففي البخاري : 3937 - حدثني : أحمد بن أشكاب ، حدثنا : محمد بن فضيل ، عن العلاء بن المسيب ، عن أبيه قال : لقيت البراء بن عازب (ر) فقلت : طوبى لك صحبت النبي (ص) وبايعته تحت الشجرة فقال : يا بن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ، المصدر : ( صحيح البخاري ج:4 ص:1529 ).

سبحان الله تترك ايات قرانية في تعديل الصحابة ووعيدهم بجنات تجري تحتها الانهار ثم تذهب الى رواية وتطلق حكما ظنيا تبني عليه دينك!!!

الاخ احمد ان الصحابي الجليل البراء بن العازب كان جوابه من باب التواضع بعد ان غبطه التابعي عن بيعة الرضوان تحت الشجرة ..
ومن الاقوال المأثورة للامام علي بن ابي طالب رضي الله عنه :

(( سيئة تسوءك خير عند الله من حسنة تعجبك ))

(( عجب المرء بنفسه احد حسّاد عقله ))

(( لا تهضمنّ محاسنك بالفخر والتكبر ))

فأنت تذهب الى قوله : لاتدري ما احدثنا بعده تحكم بأن المقصود هو عدم بيعة علي بن ابي طالب !! هذا ظن والله تعالى يذكر في اكثر من موضع من كتابه العزيز : ان الظن لايغني عن الحق شيئا ..

ثانيا اراك يا اخ احمد لاتناقشني في موضوعي المخصص عن عدالة الصحابة بينما تناقشني هنا عن عدالة الصحابة !! لماذا
هل هو هروب من الايات الدامغة هناك على عدالة الصحابة ؟؟!!

لامشكلة ساتي بالكلام من هناك الى هنا لتكون ملزما به :

الصحابة و بيعة الرضوان

قال تعالى: { لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً } (الفتح/18).

ان ما جاءت به الاية الكريمة مايلي :

1. رضى الله تعالى عن جماعة سماهم بالمؤمنين .
2. سبب الرضى والثناء هو مبايعتهم للرسول تحت الشجرة .
3. ان الله علم ما في قلوبهم من صدق وحسن نية فانزل عليهم السكينة ووعدهم بفتح قريب وهو فتح خيبر كما ذكر غالبية المفسرين .

اعتراض الشيعة : اعترض الشيعة على القول بان جميع من بايع الرسول تحت الشجرة مشمول بهذا الثناء والرضا والاثابة بداعي ان الاية قد خصت المؤمنين فقط .. وليس جميع من كان مع الرسول في ذلك اليوم كانوا من المؤمنين !!!!
يعني بمعنى اخر ان كلام الله تعالى يجب ان يكون موافقا لكلامنا ومعتقدنا !!! والعياذ بالله ..
ونحن نقول لمن يدعي هذا القول :
ان عقيدتنا يجب ان تكون مستمدة من القران ، لا ان يكون القران مستمدا من عقيدتنا !!
فالشيعة تقصد ان المعنيين بهذه الاية هم القلة القليلة الذين لم يرتدوا بعد وفاة الرسول ..
وعددهم ثلاثة او خمسة وفي رواية سبعة او اثنى عشر ..
وكان عدد المبايعين الف وثلاثمائة وفي روايات الف واربعمائة وفي روايات الف وخمسمائة كما هو موثق في كتب الشيعة :

(( يوم الحديبية كنا مع النبي ( ص ) اربع عشرة مائة ))

بحار الانوار ج2 ص345

(( كان اصحاب البيعة الفا وثلاثمائة عن ابن اوفى الفا واربعمائة عن جابر بن عبد الله الفا وخمسمائة ))

المناقب الجزء 2 ص21

اقول والله المستعان ان ادعاء الشيعة باطل من وجهين :

1. لو كان الله تعالى يريد التبعيض لذكر ذلك واضحا جليا كان تكون الاية هكذا (( لقد رضي الله عن المؤمنين من الذين يبايعونك تحت الشجرة )) عند ذاك يكون هنالك احتمال ان _ من _ تعني التبعيض ..او ان يضيف تعالى الى الاية عبارة توضح ان هنالك ممن بايعوا منافقين او من سيرتد .. ولكن الاية واضحة بجلاء فهي وصفت المبايعين بالمؤمنين اذ يبايعونه تحت الشجرة ..

2. ان الله تعالى قد اثابهم في اخر الاية بقوله ( وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً ) والفتح القريب هو فتح خيبر.

فالإثابة بالفتح كانت على خمسة فقط ؟! أم أن خمسة فقط هم الذين فتحوا خيبر ؟! وهذا الجمع الذي يعد بالمئات من الذين فتحوا خيبرمنافقون!

كيف ينصر الله جيشاً أغلبه منافقون؟! إذن لماذا لم ينصر الله موسى - عليه السلام - ويدخله الأرض المقدسة ومعه أخوه هارون واثنان مخلصان ؟! ولا بد أن يكون معه آخرون مؤمنون، وإن كانوا ضعاف الإيمان.

لقد رجع المؤمنون من الحديبية – وقد فازوا بجائزة هذه السورة - فرحين أشد الفرح. ولم يكن يخطر ببالهم أن هذه الجائزة ليست لهم!! وأنهم لا يستحقون إلا الغضب !!
واللعن. وأنهم والمخلفين سواء! إذن علام خرجوا معه. وتحملوا هذه المخاطر؟!
ولم يخطر ببال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - شيء من ذلك. حتى خلف من بعد ذلك خلوف فازوا بفهم هذه الآيات.. فهماً لم يدركه رسول الله- صلى الله عليه وسلم - ولا أصحابه المقربون!!!

فإذن.. عدد الذين بايعوا النبي صلى الله عليه وآله وسلم تحت الشجرة في أوسط الأقوال ألف وأربعمائة..

وسميت ببيعة الرضوان لإخبار الله عز وجل أنه رضي عنهم، وهذا الرضا جاء مطلقاً عاماً..
ولكن:
هل يمكن أن يرضى الله سبحانه وتعالى عن المنافقين.. ؟؟
وهل يخبر سبحانه وتعالى برضاه عن أحد ثم يخبر أنه سخط عليه بعد ذلك.. ؟؟

والجواب يتبين في الآتي:

أما المخلوق فيمكن أن يرضى اليوم ويسخط غداً؛ ويمكن أن يرضى عن منافق يظنه مؤمناً؛ لأنه لا يعلم مِنَ الشخص إلا ما يشاهده أمامه..
أما الله سبحانه وتعالى فإنه لا يمكن أن يرضى عن المنافقين؛ لأنه يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور.
وإذا رضي الله عن أحد فلا يمكن أن يسخط عليه بعد ذلك؛ لأنه سبحانه وتعالى لا يخبر برضاه عن أحد سيكفر أو ينافق..
ثم إنه سبحانه إذا رضي عن عبد وفقه وسدده في أمور حياته وآخرته، وحفظ عليه دينه..
ألا ترى أن الله لما أخبر عن رضاه عن المهاجرين والأنصار قال بعدها (وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا..)[التوبة: 100] فلو لم يكن رضاه عنهم دليلاً على حفظه لهم لما قرنه بالوعد بالخلود في الجنات..

والا ترى ان الله لما توعد ابي لهب وامراءته بجهنم ماتوا وهم كفار بالرغم من ان بين نزول ايات الوعيد وموت ابي لهب زمنا طويلا .. فهل اسلم بعد ذلك ابي لهب وحسن اسلامه فسقطت مع اسلامه سورة المسد ؟؟!!

وانا اوجه اليك ايها القاريء اللبيب هذا السؤال :

مارايك بشخص ياتي ويقول لك ان ابي لهب قد تاب و اسلم ومات على اسلامه ..؟؟ وهل ستصدقه ؟؟
فبناءا على كلامه ان وعد الله فيه لن يتحقق ..
ان هذا الادعاء هو نظير ادعاء الشيعة في ارتداد جل صحابة الرسول الذين وعدهم تعالى بالجنات !! فتامل ..

الاخ احمد اتيك بايات قرانية فتاتيني بروايات متشابهة وتبني عليها احكام ظنية !!

هلا تسأل نفسك هذا السؤال :
لماذا دينك يأمرك دائما بالهروب من القران ؟؟!!
فكر مع نفسك وكن منصفا ..

ثانيا ذكرت لك سابقا وانت تحاشيت الاجابة :

الاخ احمد ..

انتم تتناسون الارتداد الذي حصل بعد وفاة الرسول من الذين منعوا الزكاة ومن الذين اتبعوا مسيلمة الكذاب ..

ولكن هؤلاء ليسوا مرتدين بنظركم مع الاسف !!

المرتدين عندكم الذين قاتلوا المرتدين !!

ابي بكر واصحابه ..

ولكن الله تعالى يقول ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ )

من الذين قاتلوا المرتدين ؟؟

اليس ابي بكرواصحابه هم الذين تصدوا للمرتدين وكسروا شوكتهم ؟؟ فيكون ابي بكر واصحابه قوم يحبهم الله ويحبونه ..

اما انتم فتزعمون العكس
تزعمون ان ابي بكر وباقي الاصحاب هم المرتدين ..

ولكن الاية فيها وعد الهي بأن من يرتد فن الله سيأتي بقوم يحبهم ويحبونه ليكسروا شوكة المرتدين ..

فهل تستطيع ان تقول لي من الذي جاء ليكسر شوكة الصحابة المرتدين حسب وصفكم ؟؟؟
هل رأيت كيف ان دينكم ركيك الى هذه الدرجة ؟؟!!

لا اقول يا اخ احمد الا اسأل الله لك الهداية .

**...الفكر والنسب** · 12-09-2010, 09:42 PM

والذي يدل على أن ما قلناه هو المراد بالحديث ما رواه الكليني رحمه الله في الروضة ، عن أبي جعفر عليه السلام ، قال : كان الناس أهل ردة بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلا ثلاثة. فقلت : ومن الثلاثة ؟ فقال : المقداد بن الأسود ، وأبو ذر الغفاري ، وسلمان الفارسي ، رحمة الله وبركاته عليهم ، ثم عرَف أناسٌ بعدَ يسير (1). وقال : هؤلاء الذين دارت عليهم الرحا وأبوا أن يبايعوا ، حتى جاؤوا بأمير المؤمنين مكرَهاً فبايع ، وذلك قوله تعالى ( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قُتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئاً وسيجزي الله الشاكرين ) (2).
فإن هذا الحديث ظاهر في أن الثلاثة المذكورين التزموا ببيعة أمير المؤمنين عليه السلام بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولم يبايعوا غيره ، حتى بايع مكرَهاً فبايعوا بعده.

مع الاسف اخ احمد هناك الكثيرين من الاخوة الشيعة ينكرون عقيدة ردة الصحابة الا ثلاثة ، ولكنك هنا تؤكد لنا اعتقادك بهذه العقيدة المناقضة للقران الكريم وانا اجبت عن هذا في موضوعي عن عدالة الصحابة واليك الجواب :

امة محمد خير امة اخرجت للناس

{ كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ } (آل عمران/110)
ووجه دلالة هذه الآية على عدالة الصحابة - رضي الله عنهم - أنها أثبتت الخيرية المطلقة لهذه الأمة على سائر الأمم قبلها ، وأول من يدخل فى هذه الخيرية المخاطبون بهذه الآية مباشرة عند النزول ، وهم الصحابة الكرام - رضي الله عنهم - ، وذلك يقتضى استقامتهم فى كل حال ، وجريان أحوالهم على الموافقة دون المخالفة ، ومن البعيد أن يصفهم الله - عز وجل - بأنهم خير أمة ولا يكونوا أهل عدل واستقامة
لقد وصف الله صحابة نبيه - وهم (الأمة) حين نزول الآية - فقال: { كنتم خير أمة أخرجت للناس } (آل عمران/110).

وإن أمة تعد بعشرات الآلاف ، ترتد جميعها بعد وفاة نبيها الا ثلاث او خمس او سبعة او بضعة نفر ، لا يمكن وصفها بأنها خير أمة، بل هي شر أمة!!!.
إن أقل ما تستحق به أمة بهذا الوصف، أن يغلب خيارها على شرارها. فكيف إذا كان الأخيار – وفق النظرية الامامية - لا يكادون يوجدون!!

فأيُّ معنىً بقي لهذه الرسالة المحمديَّة، وأيُّ وزنٍ أقيم لهذه الشريعة الربانية، بعد أن تخلَّى عنها في زعم الشيعة خواصُّ أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم، وارتدُّوا على أعقابهم؟! فمن جاء بعدهم أولى بالكفر والارتداد والخسران، ممَّن فارقوا لنصرة الرسول الأهل والأوطان، وقاتلوا دونه الآباء والإخوان، وافتتحوا من بعد وفاته الأقطار والبلدان .

اخي القاريء الكريم لقد ادرك علماء الشيعة التناقض بين هذه الاية و بين النظرية الامامية في ارتداد صحابة الرسول ..
اتدري ماذا روى علماء الشيعة في كتبهم للالتفاف حول هذه الاية وتجميد معناها ؟؟!!
اليك مثال : روى المجلسي في بحاره
عن ابن عمير عن ابن سنان عن ابي عبد الله ع قال قرات على ابي عبد الله : كنتم خير امة ..
فقال ابو عبد الله ع خير امة تقتلون امير المؤمنين والحسن والحسين بن علي ع فقال القاريء جعلت فداك كيف نزلت ؟ قال نزلت كنتم خير ائمة اخرجت للناس !!!!
بحار الانوار ج 24 ص 154 باب انهم خير امة وخير ائمة اخرجت للناس
وانظر مثل هذا في :
تاويل الايات للسيد شرف الدين الاسترابادي ص 127
تفسير العياشي ج1 ص 195
تفسير القمي ج1 ص10

ولكن ايها اللبيب الا ترى ان هذا الادعاء لايعدو كونه ادعاء رخيص، اذ يستطيع أي شخص ان يتبع نفس الاسلوب .. حتى نبوة مسيلمة الكذاب !!!
كان بامكان اتباع مسيلمة مدعي النبوة ايضا ان يتهموا الصحابة بحذف ما أنزل على مسيلمة !!!
كأن يقولوا بان الاية : (( محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار.... ))
انزلت هكذا (( محمد رسول الله ومسيلمة رسول من بعده اشداء على الكفار ...))
ولكن الصحابة قد غيروا وبدلوا وارتدوا على اعقابهم ونبذوا وصية الله ورسوله وسلبوا مسيلمة حقه !!!
وينسجون الروايات تلو الروايات عن فلان وفلان وفلان ..!!!
انا اعرف انك متعجب من هذا المثال ولكنه مشابه لما نسب زورا وبهتانا لائمة ال البيت من انهم قالوا ذلك ..

واخيرا فلتعلم ايها القاريء هداك الله ان هذه المحاولة لا دليل عليها الا ان مدعيها يعلم في قرارة نفسه فضل الصحابة في هذه الاية (( كنتم خير امة اخرجت للناس )) .

فحاول ان يحرف الايه الى غير مقصودها .. ولا حول ولا قوة الا بالله ..

**احمد55** · 13-09-2010, 02:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ...الفكر والنسب

مع الاسف اخ احمد هناك الكثيرين من الاخوة الشيعة ينكرون عقيدة ردة الصحابة الا ثلاثة ، ولكنك هنا تؤكد لنا اعتقادك بهذه العقيدة المناقضة للقران الكريم وانا اجبت عن هذا في موضوعي عن عدالة الصحابة واليك الجواب :

امة محمد خير امة اخرجت للناس

{ كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ } (آل عمران/110)
ووجه دلالة هذه الآية على عدالة الصحابة - رضي الله عنهم - أنها أثبتت الخيرية المطلقة لهذه الأمة على سائر الأمم قبلها ، وأول من يدخل فى هذه الخيرية المخاطبون بهذه الآية مباشرة عند النزول ، وهم الصحابة الكرام - رضي الله عنهم - ، وذلك يقتضى استقامتهم فى كل حال ، وجريان أحوالهم على الموافقة دون المخالفة ، ومن البعيد أن يصفهم الله - عز وجل - بأنهم خير أمة ولا يكونوا أهل عدل واستقامة
لقد وصف الله صحابة نبيه - وهم (الأمة) حين نزول الآية - فقال: { كنتم خير أمة أخرجت للناس } (آل عمران/110).

وإن أمة تعد بعشرات الآلاف ، ترتد جميعها بعد وفاة نبيها الا ثلاث او خمس او سبعة او بضعة نفر ، لا يمكن وصفها بأنها خير أمة، بل هي شر أمة!!!.
إن أقل ما تستحق به أمة بهذا الوصف، أن يغلب خيارها على شرارها. فكيف إذا كان الأخيار – وفق النظرية الامامية - لا يكادون يوجدون!!

فأيُّ معنىً بقي لهذه الرسالة المحمديَّة، وأيُّ وزنٍ أقيم لهذه الشريعة الربانية، بعد أن تخلَّى عنها في زعم الشيعة خواصُّ أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم، وارتدُّوا على أعقابهم؟! فمن جاء بعدهم أولى بالكفر والارتداد والخسران، ممَّن فارقوا لنصرة الرسول الأهل والأوطان، وقاتلوا دونه الآباء والإخوان، وافتتحوا من بعد وفاته الأقطار والبلدان .

اخي القاريء الكريم لقد ادرك علماء الشيعة التناقض بين هذه الاية و بين النظرية الامامية في ارتداد صحابة الرسول ..
اتدري ماذا روى علماء الشيعة في كتبهم للالتفاف حول هذه الاية وتجميد معناها ؟؟!!
اليك مثال : روى المجلسي في بحاره
عن ابن عمير عن ابن سنان عن ابي عبد الله ع قال قرات على ابي عبد الله : كنتم خير امة ..
فقال ابو عبد الله ع خير امة تقتلون امير المؤمنين والحسن والحسين بن علي ع فقال القاريء جعلت فداك كيف نزلت ؟ قال نزلت كنتم خير ائمة اخرجت للناس !!!!
بحار الانوار ج 24 ص 154 باب انهم خير امة وخير ائمة اخرجت للناس
وانظر مثل هذا في :
تاويل الايات للسيد شرف الدين الاسترابادي ص 127
تفسير العياشي ج1 ص 195
تفسير القمي ج1 ص10

ولكن ايها اللبيب الا ترى ان هذا الادعاء لايعدو كونه ادعاء رخيص، اذ يستطيع أي شخص ان يتبع نفس الاسلوب .. حتى نبوة مسيلمة الكذاب !!!
كان بامكان اتباع مسيلمة مدعي النبوة ايضا ان يتهموا الصحابة بحذف ما أنزل على مسيلمة !!!
كأن يقولوا بان الاية : (( محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار.... ))
انزلت هكذا (( محمد رسول الله ومسيلمة رسول من بعده اشداء على الكفار ...))
ولكن الصحابة قد غيروا وبدلوا وارتدوا على اعقابهم ونبذوا وصية الله ورسوله وسلبوا مسيلمة حقه !!!
وينسجون الروايات تلو الروايات عن فلان وفلان وفلان ..!!!
انا اعرف انك متعجب من هذا المثال ولكنه مشابه لما نسب زورا وبهتانا لائمة ال البيت من انهم قالوا ذلك ..

واخيرا فلتعلم ايها القاريء هداك الله ان هذه المحاولة لا دليل عليها الا ان مدعيها يعلم في قرارة نفسه فضل الصحابة في هذه الاية (( كنتم خير امة اخرجت للناس )) .

فحاول ان يحرف الايه الى غير مقصودها .. ولا حول ولا قوة الا بالله ..

استدلالهم على كونها تخص الصحابة مع أن إطلاق لفظ الأمة لا يدل على تخصيصه بالصحابة ولا بغيرهم بحسب الظاهر القرآني.
ولكن ورد عندنا تعيينه بالأئمة من أهل البيت (عليهم السلام) وهو المراد الجدّي، ففي تفسير العياشي عن أبي عبد الله (عليه السلام) في قول الله تعالى: (( كُنتُم خَيرَ أُمَّةٍ أُخرِجَت لِلنَّاسِ )) (آل عمران:110), قال: (يعني الأمة التي وجبت لها دعوة إبراهيم فهم الأمة التي بعث الله فيها ومنها وإليها، هم الأمة الوسطى، وهم خير أمة أخرجت للناس).
وفي تفسير علي بن إبراهيم عن ابن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: قرأت على أبي عبد الله (عليه السلام): (( كنتم خير أمة )) فقال أبو عبد الله (عليه السلام): خير أمة تقتلون أمير المؤمنين والحسن والحسين بن علي(عليهم السلام)؟
فقال القارئ: جعلت فداك كيف نزلت، قال: (( كنتم خير أئمة أخرجت للناس )) الا ترى مدح الله لهم: (تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله).
وفي مناقب ابن شهر آشوب عن الباقر (عليه السلام): (( كنتم خير أمة أخرجت للناس )) قال: نحن هم:
وهكذا نعرف أن هذه الآية نازلة في الأئمة (صلوات الله عليهم) لا في الصحابة كما يزعمون، ولو أصروا على نزولها في الصحابة فليكن الحكم بيننا تحكيم الواقع والعقل!
فكيف يستدل بهذه الآية على الصحابة وهي بمنطوقها شاملة لكل الأمة؟ أيعقل أن جميع الأمة تأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر وتؤمن بالله؟ لو كان الأمر كذلك فمن قتل آل محمد (عليهم السلام) أليست هذه الأمة؟ !
لو كان الأمر كذلك فمن اغتصب حقوق آل محمد (عليهم السلام) وصرفهم عن مراتبهم التي رتبهم الله فيها أليس بعض الأمة فكيف تصدق الكلية إذن؟.
ولو تنزلنا وقلنا بأنها نازلة في الصحابة، فهل كل الصحابة كما يزعم هؤلاء الذين حرموا نعمة العقل والتفكير السليم يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر؟
أليس فيهم المتخلف عن جيش أسامة؟ أليس فيهم من رمى رسول الله صلى الله عليه وآله بالهجر والهذيان؟
أليس فيهم من كذب على رسول الله بحديث افتراه ليحرم حق إبنة رسول الله ويغصب ميراثها؟ أليس فيهم من قاتل علياً (عليه السلام) أليس فيهم من بدّل سنة رسول الله (صلى الله عليه وآله)؟ أليس فيهم أمثال معاوية الفاسق الفاجر الغادر ومروان بن الحكم والمغيرة بن شعبة وعمرو بن العاص وأبي سفيان بن حرب وأشباههم ونظرائهم؟ فأين هؤلاء من الإيمان فضلاً عن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر؟ (( ام على قلوب اقفالها )) .

اليس فيهم من قتل الحسين

اليس فيهم من قتل الحسن بالسم
والكثير والكثير من المواقف ارتكبة

**احمد55** · 13-09-2010, 02:42 AM

**احمد55** · 13-09-2010, 02:58 AM

ملاحظة الحوار عن عدالة الصحابة لاتدخل لنا اشكالات اخرى بهلطريقة مابننتهي لا انا ولا انت؟؟؟
المطلوب انت اثبت كل الصحابة عدول فهذا اصل الموضوع
وانا اثبت ليس كل الصحابة عدول ؟؟؟

فانت قلت لتعليق على الرواية ؟؟؟؟؟

سبحان الله تترك ايات قرانية في تعديل الصحابة ووعيدهم بجنات تجري تحتها الانهار ثم تذهب الى رواية وتطلق حكما ظنيا تبني عليه دينك!!!

الاخ احمد ان الصحابي الجليل البراء بن العازب كان جوابه من باب التواضع بعد ان غبطه التابعي عن بيعة الرضوان تحت الشجرة ..

ومن قال انا اترك ايات وتكون حججي فقط باحاديث ساستدل بالايات لاكن متاكد انت ستراوغ للف ودوران

واما عن الحديث هلتعليق لكم هلتفسير لايقبله العقل من باب التواضع كما تقول

الحديث يقول احدث من الذي احدثوا بعد النبي

كما واضح من الحديث

وقد أشار إلى هذا المطلب البراء بن عازب حينما قيل له : طوبى لك لقد صحبت النبي (ص) وبايعته تحت الشجرة فقال : للقائل إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ، ففي البخاري : 3937 - حدثني : أحمد بن أشكاب ، حدثنا : محمد بن فضيل ، عن العلاء بن المسيب ، عن أبيه قال : لقيت البراء بن عازب (ر) فقلت : طوبى لك صحبت النبي (ص) وبايعته تحت الشجرة فقال : يا بن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ، المصدر : ( صحيح البخاري ج:4 ص:1529 ).

فواضح من الحديث تغيروا بعد النبي ارتكبوا امور بعد النبي ومن هلامور التي ارتكبوها حارب بعضهم الصحابة وقاتل بعضهم الصحابة وانت تفسر لنا تفاسير من باب التواضع قاتلوا بعضهم فاي تواضع هذا يكون صحابة تقتاتل بعضهم

واما القول ؟؟؟؟؟؟

فأنت تذهب الى قوله : لاتدري ما احدثنا بعده تحكم بأن المقصود هو عدم بيعة علي بن ابي طالب !! هذا ظن والله تعالى يذكر في اكثر من موضع من كتابه العزيز : ان الظن لايغني عن الحق شيئا ..

ثانيا اراك يا اخ احمد لاتناقشني في موضوعي المخصص عن عدالة الصحابة بينما تناقشني هنا عن عدالة الصحابة !! لماذا
هل هو هروب من الايات الدامغة هناك على عدالة الصحابة ؟؟!!
اي هروب تتكلم عنه انت فانت من تحاول تدخلنا في اشكالات اخرى الموضوع عن عدالة الصحابة لاتدخل لنا لا اشكالات اخرى

واما عن القول إنك لا تدري ما أحدثنا بعده
اقول ليس فقط عن البيعة عن امور كثيرة ارتكبة بعد النبي من بعض الصحابة لا جميعهم بعضهم؟؟؟؟؟
والذي احدث نذكر ساذكر موقف واحد عن التشتت
كمثل قتل عمار بن ياسر في حرب صفين من جيش معاوية بامر معاوية

أولاً : عمار بن ياسر : فهو صحابي جليل شهد له النبي <ص> حيث قال له صبراً أبا اليقضان : اللهم لا تعذب أحداً من آل عمار بالنار وقال <ص> صبراً آل ياسر موعدكم الجنة وقال <ص> اللهم إغفر لآل ياسر وقد فعلت . وقد ثبت إيمانه بنص القرآن حيث قال سبحانه وتعالى (إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان ) وأجمع الكل أنها نازلة في عمار

ونجد النبي <ص> يثبت ذلك بقوله <ص> كلا أن عمارا ملئ إيمانا من قرنه إلى قدمه وأختلط بالإيمان بلحمه ودمه وقال <ص> عنه ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار وقال <ص> عنه : عمار جلده بين عيني وقال <ص> عمار مع الحق والحق مع عمار

فهل يعقل رضي الله عن قاتل عمار بن ياسر وعمار بن ياسر تعرفوه من يكون مبشر من النبي بالجنة يقتله احد الصحابة عندما حاربوا بعضهم في صفين

من هلسبب قال احدهم البراء بن عازب
يا بن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده

لو مرضي عن هلصحابة لما قال إنك لا تدري ما أحدثنا بعده

يعترف احدثوا بعد النبي وانت تفسرها من باب التواضع فاي عقل يقبل هلتفسير ؟؟؟؟ الاخر يبشره على البيعة بالرضى وهو يرفض هلرضى

فكلامه يوضح انهم احدثوا بعد الرسول نكثوا بعد الرسول كما واضح من الحديث لايحتاج اي تفسير اخر
يعترف احدثوا بعد الرسول

قال الله تعالى في كتابه الكريم (( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا ))

والاية الاخرى توضح الناكث خارج عن الرضى

( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجراً عظيماً

هذه الآية لا يمكن الاستدلال بها على عدالة جميع الصحابة, لان الآية مختصة بأهل بيعة الرضوان (بيعة الشجرة) ولا علاقة لها بسائر الصحابة, والنزاع الأساسي هو في مسألة عدالة جميع الصحابة-لا بعضهم- الذي يقول به أهل السنة, والشيعة لا تقول بعدالة جميع الصحابة مادام لم تثبت.
في الآية المباركة قيود, في الآية رضي الله سبحانه وتعالى عن المؤمنين الذين بايعوا, وليس كل من بايع كان مؤمناً, الآية ليست في صدد إثبات أن كل من بايع فهو مؤمن, هي في صدد بيان شمول رضوان الله ونزول السكينة على المؤمنين منهم لا كلهم .
3- ثمّ إن هناك شرطاً آخر, وهو موجود في القرآن الكريم أيضا : (( فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد الله … )). فالآية لا تدلّ على الأصل الذي انتم قائلون به وهو (عدالة جميع الصحابة) ولابد من توفر الشروط والقيود المذكورة فيها لمن نريد تزكيته منهم .
وان المزكّى منهم لابدّ وأن لا يكون ممن بايع ونكث البيعة فيما بعد

نجد بعضهم يقتل بعضاً،
فكيف نحكم بعدالة هؤلاء؟! ونحن إذ نحب عليّاً والحسن والحسين (عليهم السلام) نحب أيضاً أصحابه الرسول(صلى الله عليه وآله) الذين لم يغيروا ولم يبدلوا بعد وفاة رسول الله (صلى الله عليه وآله) وثبتوا على العهد والميثاق الذي أخذ عليهم من أتباع وصي الرسول وطاعته.

الثواب مشروط بالوفاء بالبيعة لا مطلقاًًًً فقد قال تعالى : ( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجراً عظيماً ) - ( الفتح : 10 ) ، فهذه الآية تصرح بأن الناكث فإنما ينكث على نفسه وليس له أجراً وإنما الأجر للموفي بالبيعة وله أجراً عظيم.

الايات التي ذكرتها يكون الرضى بشرط لصحابة الذي لن يغيرون بعد النبي للصحابة الذي لن يحدثون بعد النبي للصحابة الذي لن ينقلبون بعد النبي
وثبت بالادلة بعض الصحابة نكث بعد النبي احدث ونكاث خارج عن الرضى كما توضح الاية؟؟؟؟

فمن نكث فإنما ينكث على نفسه

فالقرآن يبين أصناف وأقسام الصحابة، ففيهم المؤمنون وفيهم المنافقون، وفيهم أصحاب الاطماع والمصالح، وقد بين سبحانه أحوالهم بعد وفاة رسول الله (صلى الله عليه وآله) بقوله فيهم: (( أَفَإِن مَّاتَ أَو قُتِلَ انقَلَبتُم عَلَى أَعقَابِكُم )) (آل عمران:144).

وعن العلاء بن المسيب عن أبيه قال: لقيت البراء بن عازب ـ رضي الله عنهما ـ فقلت: طوبى لك, صحبت النبي (صلى الله عليه وآله) وبايعته تحت الشجرة, فقال: يا ابن أخي إنّك لا تدري ما أحدثنا بعده
صحيح البخاري 5: 56 باب غزوة الحديبية, وفي الاصابة 3: 67, وتاريخ دمشق 20: 391, عن أبي سعيد الخدري.

فأنت تجد هذا الصحابي لم يفهم الرضا المطلق وإنما الرضي المقيد بحسن العاقبة ، ولأجل هذا فأننا نجد بعد هذه الحادثة مباشرة أن النبي (ص) قد عقد صلحاً مع مشركي قريش وآمر أصحابه بالنحر والحلق فلم يمتثلوا أوامره وشك بعضهم في نبوته (ص) ، وعلى هذا فينبغي أن تحمل الآية علي وجه من وجهين أما إن نقول : بأن الرضا مشروط بحسن العاقبة وغير مطلق وعليه فكل شخص ثبت أنه غير موفي للبيعة يخرج من الرضا أو تقول : أصلاًًً الرضا من بدايته خاص بالمؤمنين.

وإذا كان هذا الصحابي من السابقين الأوّلين الذين بايعوا النبي (صلى الله عليه وآله)تحت الشجرة, ورضي الله عنهم وعلم ما في قلوبهم فأثابهم فتحاً قريباً, يشهد على نفسه وعلى أصحابه بأنّهم أحدثوا بعد النبي, وانت تقول هذا تواضع ؟؟؟؟؟؟

الحديث يقول احدثوا بعد النبي انقلبوا على الاعقاب قاتلوا بعضهم

لقيت البراء بن عازب (ر) فقلت : طوبى لك صحبت النبي (ص) وبايعته تحت الشجرة فقال : يا بن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ، المصدر : ( صحيح البخاري ج:4 ص:1529 ).

وهلحديث يطابق لحديث البخاري الاخرللبراء حول احداثهم بعد الرسول
كما قال البراء إنك لا تدري ما أحدثنا بعده

صحيح البخاري - الرقاق - في الحوض - رقم الحديث : ( 6098 )

‏- حدثنا : ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال : أخبرني : ‏ ‏يونس ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن المسيب ‏ ‏أنه كان يحدث عن ‏ ‏أصحاب النبي ‏ (ص) ‏ أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏يرد على الحوض رجال من أصحابي فيحلئون عنه فأقول : يا رب أصحابي فيقول : إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم إرتدوا على أدبارهم ‏ ‏القهقرى‏.

‏وقال : ‏ ‏شعيب ‏ ‏، عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏كان ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏النبي ‏ (ص) ‏ ‏فيجلون ‏ ‏وقال عقيل ‏: ‏فيحلئون ‏، ‏وقال ‏‏الزبيدي ‏ ‏، عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏، عن ‏ ‏محمد بن علي ‏ ‏، عن ‏ ‏عبيد الله بن أبي رافع ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏، عن النبي ‏ (ص).

وهلحديث بشكل اوضح

صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )

‏- حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ‏قال : ، حدثني : ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏، عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي هريرة ‏، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم ، خرج رجل من بيني وبينهم فقال : هلم فقلت : أين قال : إلى النار والله قلت : وما شأنهم ، قال : إنهم إرتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال : هلم قلت أين قال : إلى النار والله قلت : ما شأنهم ، قال : إنهم إرتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ، فلا أراه يخلص منهم إلاّ مثل همل النعم.

كيف تقول ليس المقصود الصحابة بعضهم والبراء بن عازب يعترف انهم هم من احدث بعد الرسول كما واضح في الاحاديث جميعها انقلبوا بعد الرسول احدثوا بعد الرسول تقاتل بعدهم بعد الرسول صحابة قتلة صحابة وانت تقول تفسير من باب التواضع فاي عقل يقبل

فاي تواضع كما تفسر والحديثين يوضحون احدثوا بعد النبي انقلبوا على الاعقاب باعتراف البراء بن عازب
فهلاحاديث نازلة بعد النبي لبعض الصحابة الذي احدثوا بعد النبي كما يذكر البراء
لو مقصود للمرتدون في زمن ابي بكر هلاحاديث كما تقولون القصد منها للمنافقين لما قال البراء لاتدري ماحدثنا بعده
؟؟؟؟؟؟

وهذه الشهادة هي مصداق ما أخبر به (صلى الله عليه وآله) وتنبأ به من أنّ أصحابه سيحدثون بعده ويرتدون على أدبارهم, فهل يمكن لعاقل بعد هذا أن يصدّق بعدالة الصحابة كُلّهم أجمعين ـ أكتعين أبصعين ـ على ما يقول به أهل السنّة والجماعة؟

وكذلك:
روى أنس بن مالك أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال للأنصار: (( إنكم سترون بعدي إثرة شديدة, فاصبروا حتّى تلقوا الله ورسوله على الحوض )).
قال أنس: فلم نصبر

وبدليل مقصود منها الصحابة لا المنافقين
نترك دليل اخر غير حديث البراء بن عازب

والسوال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.
فهل الله رضى عن ابو الغادية المبايع احد الصحابة الذي قتل عمار بن ياسر من امر معاوية في حرب صفين المبشر بالجنة من الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أقول : هل هذا الكلام كذلك توجهه لرسول الله (ص) عندما قال : قاتل عمار وسالبه وهو أبو الغادية وبايع في النار

أبو الغادية -الصحابي الجليل عند أهل السنة- هو قاتل عمار بن ياسر . ورضي الله عن القاتل

والمقتول

فهل رضى عن ابي الغادية قاتل عمار بن ياسر فهنا تسقط عدالة كل الصحابة من ينكث يخرج من الرضى فلا يصح القول رضى الله عنهم بشكل مستمر

فناكث كما توضح الاية يخرج من الرضى

( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجراً عظيماً ) - ( الفتح : 10 ) ، فهذه الآية تصرح بأن الناكث فإنما ينكث على نفسه وليس له أجراً

قال الفكر ونسب؟؟؟؟؟؟

وسميت ببيعة الرضوان لإخبار الله عز وجل أنه رضي عنهم، وهذا الرضا جاء مطلقاً عاماً..

وقال؟؟؟؟؟؟؟

وإذا رضي الله عن أحد فلا يمكن أن يسخط عليه بعد ذلك؛ لأنه سبحانه وتعالى لا يخبر برضاه عن أحد سيكفر أو ينافق..

اقول؟؟؟؟

فاي صحابي نكث بعد النبي بارتكاب مواقف تغضب النبي والله يخرج يخرج من الرضى

فهل تجيب هلسوال نريد تجيب هلسوال للاختصار بدون ذكر اي مشاركة اخرى فهل ستجيب؟؟؟؟؟

فهل رضي الله عن ابي الغادية قاتل عمار بن ياسر فانتم عندكم رضى مطلق للابد ؟؟؟

فهل ابي الغادية قاتل عمار بن ياسر المبايع الصحابي رضي الله عنه وهو قاتل صحابي مبشر بالجنة؟؟؟؟؟؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,142 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 يوم أمس, 09:17 PM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 344 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لو عاملنا الأمام علي بن ابي طالب ( رضي الله عنه ) كما عامل الشيعة الصحابة _جزء 1_

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين