إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بسند صحيح : الامام علي يحلف أنه يعلم الغيب !!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسند صحيح : الامام علي يحلف أنه يعلم الغيب !!

    باسمه تعالى

    منقول من بحوث الأخ أسد الله الغالب حفظه الله وأبقاه شوكة بحلق بنو وهب


    المصدر:
    تفسير القرآن المؤلف : عبد الرزاق بن همام الصنعاني الناشر : مكتبة الرشد – الرياض الطبعة الأولى ، 1410 تحقيق : د. مصطفى مسلم محمد عدد الأجزاء : 3 - (3 / 241)

    ( عبد الرزاق عن معمر عن وهب بن عبد الله عن أبي الطفيل قال شهدت عليا وهو يخطب وهو يقول سلوني فوالله لا تسألوني عن شيء يكون إلى يوم القيامة إلا حدثتكم به وسلوني عن كتاب الله فوالله ما من آية إلا وأنا أعلم بليل نزلت أم بنهار أم في سهل أم في جبل فقام إليه ابن الكواء و أنا بينه وبين علي وهو خلفي قال ما والذاريات ذروا فالحاملات وقرا فالجاريات يسرا فالمقسمات أمرا فقال علي ويلك سل تفقها ولا تسل تعنتا الذاريات ذرو الرياح فالحاملات وقرا قال السحاب فالجاريات يسرا السفن فالمقسمات أمرا قال الملائكة قال أفرأيت السواد الذي في القمر ما هو قال أعمى سأل عن عمياء أما سمعت الله يقول وجعلنا الليل والنهار آيتين فمحونا آية الليل وجعلنا آية النهار مبصرة فذلك محوه السواد الذي فيه قال أفرأيت ذا القرنين أنبيا كان أم ملكا قال ولا واحد منهما ولكنه كان عبدا صالحا أحب الله فأحبه وناصح الله فناصحه دعا قومه إلى الهدى فضربوه على قرنه فمكث ما شاء الله ثم دعاهم إلى الهدى فضربوه على قرنه الآخر ولم يكن له قرنان كقرني الثور قال أفرأيت هذا القوس ما هي قال علامة كانت بين نوح بين ربه وأمان من الغرق قال أفرأيت البيت المعمور ما هو قال ذلك الصرح في سبع سماوات تحت العرش يدخله كل يوم سبعون ألف ملك لا يعودون فيه إلى يوم القيامة قال فمن الذين بدلوا أنعمت الله كفرا وأحلوا قومهم دار البوار قال الأفجران من قريش بنو أمية وبنو مخزوم كفيتهم يوم بدر قال فمن الذين ضل سعيهم في الحيوة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا قال كانت أهل حروراء منهم )(1).

    سند الرواية صحيح كل رجاله ثقات وهو متصل لا شذوذ فيه ولا علة .

    1ـ عبد الرزاق بن همام بن نافع الحميرى :
    رواة التهذيبين روي رقم 4064 ( عبد الرزاق بن همام بن نافع الحميرى مولاهم ، اليمانى ، أبو بكر الصنعانى المولد : 126 هـ الطبقة : 9 : من صغار أتباع التابعين الوفاة : 211 هـ روى له : خ م د ت س ق ( البخاري - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه ) رتبته عند ابن حجر : ثقة حافظ مصنف شهير رتبته عند الذهبي : أحد الأعلام ، صنف التصانيف )

    2ـ معمر بن راشد الأزدى الحدانى :
    رواة التهذيبين روي رقم 6809 ( معمر بن راشد الأزدى الحدانى مولاهم أبو عروة البصرى مولى عبد السلام بن عبد القدوس ( نزل اليمن )المولد : 96 هـ الطبقة : 7 : من كبار أتباع التابعين الوفاة : 154 هـ روى له : خ م د ت س ق ( البخاري - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه ) رتبته عند ابن حجر : ثقة ثبت فاضل إلا أن فى روايته عن ثابت و الأعمش و هشام بن عروة شيئا و كذا فيما حدث به بالبصرة رتبته عند الذهبي : عالم اليمن ، قال أحمد : لا تضم معمرا إلى أحد إلا وجدته يتقدمه . كان من أطلب أهل زمانه للعلم )

    3ـ وهب بن عبد الله بن أبى دبى :
    رواة التهذيبين روي رقم 7478 ( وهب بن عبد الله بن أبى دبى الكوفى ( و قد ينسب إلى جده ) ، و يقال وهب بن عبد الله بن كعب بن سور الأزدى الهنائى الطبقة : 5 : من صغار التابعين روى له : عس ( النسائي في مسند علي ) رتبته عند ابن حجر : ثقة .قال يحيى بن معين : ثقة. قال العجلى : بصرى ثقة ).

    4ـ عامر بن واثلة :
    رواة التهذيبين روي رقم 3111 ( عامر بن واثلة بن عبد الله بن عمرو بن جحش الليثى ، أبو الطفيل ، و يقال اسمه عمرو ( و الأول أصح )الطبقة : 1 : صحابى الوفاة : 110 هـ روى له : خ م د ت س ق ( البخاري - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )رتبته عند ابن حجر : صحابى رتبته عند الذهبي : صحابى ( قال : له رؤية و رواية ).


    حد عنده اعتراض ؟

    أنتم ما بين خيارين :
    1- علي صادق .
    2- علي كذاب .




  • #2
    علي صادق طبعا

    و لا يقيمه اناس عاديين

    فان الله و رسوله هم الذين يقيمون علي

    بارك الله بيك اخي موسى

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة shi3itop
      علي صادق طبعا

      و لا يقيمه اناس عاديين

      فان الله و رسوله هم الذين يقيمون علي

      بارك الله بيك اخي موسى
      ان صح الخبر كما جاء
      هو صادق فيما يعلم مما اخبره به الرسول من الحوادث بشكل عام, كاخبار الدجال ودابة الارض والمهدي و الدخان وغيرها من الاحداث المستقبلية التي تحدث عنها الرسول
      و ليس بدقائق الامور وماتخفي الصدور وماتحت الارض وفوقها وداخل المحيطات وعلم الذرات والالكترونات.

      لان الله تعالى صادق فيما قال ولاينكر قوله الا كاذب
      قال تعالى { قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله }
      وقوله تعالى على لسان نبيه { قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب }
      وقوله : { عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً إلا من ارتضى من رسول }
      وقال رسول الله ( مفاتيح الغيب خمس لا يعلمها إلا الله، لا يعلم ما تغيض الأرحام إلا الله، ولا يعلم ما في غد إلا الله، ولا يعلم متى يأتي المطر أحد إلا الله، ولا تدري نفس بأي أرض تموت إلا الله، ولا يعلم متى تقوم الساعة إلا الله ) رواه البخاري وفي رواية عنده أيضا: ( مفاتيح الغيب خمس ثم قرأ { إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير }

      وهنا ملاحظة اخرى:
      فقد ثبت انه الامام علي اخبركم بحادثه في المستقبل, ولكنها لم تحدث كما اخبر بها, وهذا ثابت عندكمو وهي ان الفرج ياتي في 70, ولكن ذلك لم يتحقق.
      وهو عندكم لايخطئ ولا ينسى ولا يسهو ولايحدث الا بالحق ... ولكنها لم تتحقق كما اخبر بها.

      فان كان يعلم انها لن تتحقق, وهو اخبر بها ولم يخبر بالحقيقية, فهذا لايجوز عليه عندكم.
      وان كان لايعلم الا بذلك الوقت, فهذا دليل على انه لايعلم ذلك, واخبر بما يعلم ولكنه لم يتحقق ماكان يظنه.

      تعليق


      • #4
        باسمه تعالى
        أنت قلت أن ما قاله هو من علوم النبي وأنا أؤيدك لكنه قال :
        سلوني فوالله لا تسألوني عن شيء يكون إلى يوم القيامة إلا حدثتكم به وسلوني عن كتاب الله فوالله ما من آية إلا وأنا أعلم بليل نزلت أم بنهار أم في سهل أم في جبل.

        هل هو صادق أم كذاب؟

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة ابو مسعد السالمي
          ان صح الخبر كما جاء
          هو صادق فيما يعلم مما اخبره به الرسول من الحوادث بشكل عام, كاخبار الدجال ودابة الارض والمهدي و الدخان وغيرها من الاحداث المستقبلية التي تحدث عنها الرسول
          و ليس بدقائق الامور وماتخفي الصدور وماتحت الارض وفوقها وداخل المحيطات وعلم الذرات والالكترونات.

          لان الله تعالى صادق فيما قال ولاينكر قوله الا كاذب
          قال تعالى { قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله }
          وقوله تعالى على لسان نبيه { قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب }
          وقوله : { عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً إلا من ارتضى من رسول }
          وقال رسول الله ( مفاتيح الغيب خمس لا يعلمها إلا الله، لا يعلم ما تغيض الأرحام إلا الله، ولا يعلم ما في غد إلا الله، ولا يعلم متى يأتي المطر أحد إلا الله، ولا تدري نفس بأي أرض تموت إلا الله، ولا يعلم متى تقوم الساعة إلا الله ) رواه البخاري وفي رواية عنده أيضا: ( مفاتيح الغيب خمس ثم قرأ { إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير }

          وهنا ملاحظة اخرى:
          فقد ثبت انه الامام علي اخبركم بحادثه في المستقبل, ولكنها لم تحدث كما اخبر بها, وهذا ثابت عندكمو وهي ان الفرج ياتي في 70, ولكن ذلك لم يتحقق.
          وهو عندكم لايخطئ ولا ينسى ولا يسهو ولايحدث الا بالحق ... ولكنها لم تتحقق كما اخبر بها.

          فان كان يعلم انها لن تتحقق, وهو اخبر بها ولم يخبر بالحقيقية, فهذا لايجوز عليه عندكم.
          وان كان لايعلم الا بذلك الوقت, فهذا دليل على انه لايعلم ذلك, واخبر بما يعلم ولكنه لم يتحقق ماكان يظنه.


          الإمام لايحدث بشيئ إلا ويصدق ولم يخبر بشيئ لم يتحقق والحمد لله وماقلته لادليل عليه

          تعليق


          • #6
            يرفع والإمام رغم أنف من رغم يقول :

            لا تسألوني عن شيء يكون إلى يوم القيامة إلا حدثتكم به وسلوني عن كتاب الله فوالله ما من آية إلا وأنا أعلم بليل نزلت أم بنهار أم في سهل أم في جبل

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
              يرفع والإمام رغم أنف من رغم يقول :

              لا تسألوني عن شيء يكون إلى يوم القيامة إلا حدثتكم به
              المشكلة في الفهم لا في النقل, فهذا الفهم السقيم لانقوله, فلا تلزمنا بفهمك العجيب المخالف لقول الصحابة في هذا.
              فقد جاء إخبار رسول الله صلى الله عليه وسلم اصحابه بالفتن وهي التي يقصدونها بما يكون الى يوم القيامة, وهذا غير مختص بعلي بن ابي طالب, بل انه اشترك فيه الصحابة, وليس من علم الغيب انما من اخبار رسول الله لهم.

              فقد جاء في الصحيح
              عن عمرو بن أخطب ‏ ‏قال ‏ صلى بنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الفجر وصعد المنبر فخطبنا حتى حضرت الظهر فنزل فصلى ثم صعد المنبر فخطبنا حتى حضرت العصر ثم نزل فصلى ثم صعد المنبر فخطبنا حتى غربت الشمس
              فأخبرنا بما كان وبما هو كائن فأعلمنا أحفظنا

              ملاحظة : اخبرهم بما هو كائن ومايكون بين الفجر والمغرب فهذا يدل على محدودية ذلك العلم!!!!!


              ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال قام فينا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مقاما ما ترك شيئا يكون في مقامه ذلك إلى قيام الساعة إلا حدث به حفظه من حفظه ونسيه من نسيه قد علمه أصحابي هؤلاء وإنه ليكون منه الشيء قد نسيته فأراه فأذكره كما يذكر الرجل وجه الرجل إذا غاب عنه ثم إذا رآه عرفه

              وهذه الاخبار طبعا هي الاخبار التي قالها رسول الله لاصحابه من اخبار الفتن وغيرها.
              وهي موجوده في الصحاح ووكتب الحديث و اكثر الناقلين لها هو حذيفة بن اليمان على ما اعتقد.

              ومنها :
              صحيح البخاري:

              7217 ـ حدثنا عبدان، أخبرني أبي، عن شعبة، عن عبد الملك، عن ربعي، عن حذيفة، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال في الدجال ‏"‏ إن معه ماء ونارا، فناره ماء بارد، وماؤه نار ‏"‏‏.‏ قال أبو مسعود أنا سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم‏.‏



              7185 ـ حدثنا عمر بن حفص بن غياث، حدثنا أبي، حدثنا الأعمش، حدثنا شقيق، سمعت حذيفة، يقول بينا نحن جلوس عند عمر قال أيكم يحفظ قول النبي صلى الله عليه وسلم في الفتنة‏.‏ قال ‏"‏ فتنة الرجل في أهله وماله وولده وجاره، تكفرها الصلاة والصدقة والأمر بالمعروف والنهى عن المنكر ‏"‏‏.‏ قال ليس عن هذا أسألك، ولكن التي تموج كموج البحر‏.‏ قال ليس عليك منها بأس يا أمير المؤمنين، إن بينك وبينها بابا مغلقا‏.‏ قال عمر أيكسر الباب أم يفتح قال بل يكسر‏.‏ قال عمر إذا لا يغلق أبدا‏.‏ قلت أجل‏.‏ قلنا لحذيفة أكان عمر يعلم الباب قال نعم كما أعلم أن دون غد ليلة، وذلك أني حدثته حديثا ليس بالأغاليط‏.‏ فهبنا أن نسأله من الباب فأمرنا مسروقا فسأله فقال من الباب قال عمر‏.‏

              انتهى

              عن فضيل بن عمرو قال : ذكروا بني تميم عند حذيفة فقال : إنهم أشد الناس على الدجال .
              ابن أبي شيبة (6|414)

              عن حذيفة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لأنا أعلم بما مع الدجال منه معه نهران يجريان أحدهما رأى العين ماء أبيض , والآخر رأى العين نار تأجج ؛ فإما أدركن أحد فليأت النهر الذي يراه نارا وليغمض ثم ليطأطيء رأسه فيشرب منه فإنه ماء بارد , وإن الدجال ممسوح العين عليها ظفرة غليظة مكتوب بين عينيه كافر يقرؤه كل مؤمن كاتب وغير كاتب .
              البخاري (7130) مختصرا ومسلم (2934) واللفظ له وأبو داود (4315)


              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة ابو مسعد السالمي
                ان صح الخبر كما جاء
                هو صادق فيما يعلم مما اخبره به الرسول من الحوادث بشكل عام, كاخبار الدجال ودابة الارض والمهدي و الدخان وغيرها من الاحداث المستقبلية التي تحدث عنها الرسول
                و ليس بدقائق الامور وماتخفي الصدور وماتحت الارض وفوقها وداخل المحيطات وعلم الذرات والالكترونات.

                لان الله تعالى صادق فيما قال ولاينكر قوله الا كاذب
                قال تعالى { قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله }
                وقوله تعالى على لسان نبيه { قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب }
                وقوله : { عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً إلا من ارتضى من رسول }
                وقال رسول الله ( مفاتيح الغيب خمس لا يعلمها إلا الله، لا يعلم ما تغيض الأرحام إلا الله، ولا يعلم ما في غد إلا الله، ولا يعلم متى يأتي المطر أحد إلا الله، ولا تدري نفس بأي أرض تموت إلا الله، ولا يعلم متى تقوم الساعة إلا الله ) رواه البخاري وفي رواية عنده أيضا: ( مفاتيح الغيب خمس ثم قرأ { إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير }

                وهنا ملاحظة اخرى:
                فقد ثبت انه الامام علي اخبركم بحادثه في المستقبل, ولكنها لم تحدث كما اخبر بها, وهذا ثابت عندكمو وهي ان الفرج ياتي في 70, ولكن ذلك لم يتحقق.
                وهو عندكم لايخطئ ولا ينسى ولا يسهو ولايحدث الا بالحق ... ولكنها لم تتحقق كما اخبر بها.

                فان كان يعلم انها لن تتحقق, وهو اخبر بها ولم يخبر بالحقيقية, فهذا لايجوز عليه عندكم.
                وان كان لايعلم الا بذلك الوقت, فهذا دليل على انه لايعلم ذلك, واخبر بما يعلم ولكنه لم يتحقق ماكان يظنه.

                نحن معك بأن الله سبحانه هو عالم الغيب ولايوجد عالم سواه
                لكن لايوجد أي مانع بأن يعلم رسوله وحبيبه وخاتم أنبيائه صلوات ربي وسلامه عليه وعلى آله بشيء من علمه :
                فالنلاحظ هذه الآية :
                قال تعالى ( .... يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ ‏يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء... ) الآية

                إِلاَّ بِمَا شَاء
                إِلاَّ بِمَا شَاء
                إِلاَّ بِمَا شَاء
                التعديل الأخير تم بواسطة من شك به فقد كفر; الساعة 10-12-2010, 07:38 AM.

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر
                  نحن معك بأن الله سبحانه هو عالم الغيب ولايوجد عالم سواه
                  لكن لايوجد أي مانع بأن يعلم رسوله وحبيبه وخاتم أنبيائه صلوات ربي وسلامه عليه وعلى آله بشيء من علمه :
                  فالنلاحظ هذه الآية :
                  قال تعالى ( .... يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ ‏يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء... ) الآية

                  إِلاَّ بِمَا شَاء
                  إِلاَّ بِمَا شَاء
                  إِلاَّ بِمَا شَاء
                  قد ذكرناها في الاحاديث التي وضحت مامعنى اخبارهم مايكون الى يوم القيامة
                  وهذا حدثه بين الفجر والمغرب.
                  وقد روى لنا الصحابة منها اخبار كثيرة مثل الفتن و علامات الساعة مثل الدجال وغيرها.

                  فهذا تفسير الرواية وليس تفسيركم الفاسد في علم ماكان ومايكون وماتخفي الصدور وما تحت الارض .... الخ.

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة
                    قد ذكرناها في الاحاديث التي وضحت مامعنى اخبارهم مايكون الى يوم القيامة
                    وهذا حدثه بين الفجر والمغرب.
                    وقد روى لنا الصحابة منها اخبار كثيرة مثل الفتن و علامات الساعة مثل الدجال وغيرها.

                    فهذا تفسير الرواية وليس تفسيركم الفاسد في علم ماكان ومايكون وماتخفي الصدور وما تحت الارض .... الخ.

                    لا يزال المرء يكذب ويتحرى الكذب حتى يكتب عند الله كذابا ...

                    تعليق


                    • #11
                      باسمه تعالى ،،

                      الإمام يعمم كل شيء .... فأي شيء تسأله عنه يجيبك إلى يوم القيامة ...وليس بعض الأشياء مثل الدجال وعلامات الساعة ....

                      والله هزلت ....شوفو من يتكلم عن الفهم

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر
                        لا يزال المرء يكذب ويتحرى الكذب حتى يكتب عند الله كذابا ...
                        نعم صحيح وما اكثرهم.

                        تعليق


                        • #13
                          فقه الكفر
                          انت وتفاسيركم الفاسدة والشاذة اقرا كتبك وانظر مافيها من فساد وشذوذ ما انزل الله بها من سلطان

                          ناصبي نجس

                          تعليق


                          • #14
                            سلوني فوالله لا تسألوني عن شيء يكون إلى يوم القيامة إلا حدثتكم به وسلوني عن كتاب الله فوالله ما من آية إلا وأنا أعلم بليل نزلت أم بنهار أم في سهل أم في جبل

                            أغظهم يا أمير المؤمنين .... كل شي تعرفه !!

                            تعليق


                            • #15
                              فوووووق

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X