إعـــــــلان

**علي ذو الشوكة** · 01-08-2010, 04:16 AM

بوركت يا موالي

لعنة الله على ابن تيمية ومن والاه وتبعه

**عبد العباس الجياشي** · 01-08-2010, 09:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

بوركت يا موالي

لعنة الله على ابن تيمية ومن والاه وتبعه

حياك الله أخي وحبيبي يا علي ذو الشوكة
وننتظر أتباع شيخ النواصب ماذا يقولون

**عبد العباس الجياشي** · 01-08-2010, 12:35 PM

يرفع بالصلاة على محمد والعن أعدائهم من الأولين والأخرين

**عبد العباس الجياشي** · 01-08-2010, 02:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد والعن أعدائهم من الأولين والأخرين

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

**الميرزا الموالي** · 01-08-2010, 02:32 PM

لعنة الله عليه

اللهم ضاعف عليه العذاب بكل لعنة بل بكل ثانية

إنك على كل شيء قدير

شكرا لك أخي

**عبد العباس الجياشي** · 01-08-2010, 10:37 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن من ظلمهم من الأولين والأخرين

**لن أكون شيعيا** · 01-08-2010, 10:49 PM

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على أشرف الأنبياء و المرسلين نبينا محمد و على آله و صحبه أجمعين و التبعين و من تبعهم باحسان الى يوم الدين و بعد:

أنت قلت في عنوان الموضوع:

قال شيخ النواصب ابن تيمية يكذب بفضائل علي عليه السلام مع أنها صحيحة

طيب، أنا أقول لك أن الحديثان ضعيفان لا يستقيم و لا يصح الاستدلال بهما،فماذا تملك أن تقول؟
ننتظر.

**عبد العباس الجياشي** · 01-08-2010, 11:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لن أكون شيعيا

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على أشرف الأنبياء و المرسلين نبينا محمد و على آله و صحبه أجمعين و التبعين و من تبعهم باحسان الى يوم الدين و بعد:

أنت قلت في عنوان الموضوع:

طيب، أنا أقول لك أن الحديثان ضعيفان لا يستقيم و لا يصح الاستدلال بهما،فماذا تملك أن تقول؟
ننتظر.

أقول الحديثين صحيحين
وأنت كذاب ناصبي مثلك مثل شيخ الكذاب شيخ آل ابي سفيان

**لن أكون شيعيا** · 01-08-2010, 11:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

أقول الحديثين صحيحين
وأنت كذاب ناصبي مثلك مثل شيخ الكذاب شيخ آل ابي سفيان

فأما الشتائم فهي كنز الضعفاء و بالتالي لن أرد عليها.

و أما الحديثان فاني أتحداك: هيا شمر عن ساعديك و أثبت لي أنها صحيحة.
و بالمقابل فاني أقول و بالله التوفيق:سألحق بك هزيمة نكراء ان تجرأت و خضت في مسألة صحة الأسانيد من كتب أهل السنة كعادة الشيعة دائما.

هيا خض في هذه المسألة و والله سترى ما لا يسعدك.

ان كنت قادرا على البلاء الحسن فاقبل و أشك أنك قادر على أن تثبتها علميا و ان كنت غير قادر على ذلك فاني أنصحك بالتراجع قبل أن لا تجد في جعبتك الا الشتائم.

**عبد العباس الجياشي** · 01-08-2010, 11:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لن أكون شيعيا

فأما الشتائم فهي كنز الضعفاء و بالتالي لن أرد عليها.

و أما الحديثان فاني أتحداك: هيا شمر عن ساعديك و أثبت لي أنها صحيحة.
و بالمقابل فاني أقول و بالله التوفيق:سألحق بك هزيمة نكراء ان تجرأت و خضت في مسألة صحة الأسانيد من كتب أهل السنة كعادة الشيعة دائما.

هيا خض في هذه المسألة و والله سترى ما لا يسعدك.

ان كنت قادرا على البلاء الحسن فاقبل و أشك أنك قادر على أن تثبتها علميا و ان كنت غير قادر على ذلك فاني أنصحك بالتراجع قبل أن لا تجد في جعبتك الا الشتائم.

لك ما طلبت

جزء علي بن محمد الحميري (ت: 323 هـ) ص34 ، دار الطحاوي ـ الرياض:

حدثنا هارون بن إسحاق ، حدثنا سفيان بن عيينة ، عن الزهري ، عن يزيد بن خصيفة ، عن بسر بن سعيد ، عن أبي سعيد الخدري، قال: ما كنا نعرف المنافقين على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا ببغض عليٍّ.

ترجمة رجال الإسناد:

1 - الحميري هو: أبو الحسن علي بن محمد بن هارون بن زياد الحميري الكوفي، ترجم له الخطيب في تاريخ بغداد (12/68) ، وذكر ما يفيد كونه ثقة صالحاً صحيح المذهب. وترجم له الذهبي في سير أعلام النبلاء (15/13) فقال: "الإمام الفقيه العلامة، قاضي الكوفة، أبو الحسن علي بن محمد بن هارون الحميري الكوفي الحافظ".

2 - هارون بن إسحاق الهمداني:
رتبته عند ابن حجر: صدوق
رتبته عند الذهبي: حافظ، ثقة متعبد.

3 - سفيان بن عيينة:
رتبته عند ابن حجر: ثقة حافظ فقيه إمام حجة إلا أنه تغير حفظه بأخرة و كان ربما دلس لكن عن الثقات ، و كان أثبت الناس فى 4 - عمرو بن دينار.
رتبته عند الذهبي: أحد الأعلام ، ثقة ثبت حافظ إمام.

5 - محمد بن مسلم بن شهاب الزهري:
رتبته عند ابن حجر: الفقيه الحافظ متفق على جلالته و إتقانه.
رتبته عند الذهبي: أحد الأعلام.

6 - يزيد بن عبد الله بن خصيفة:
رتبته عند ابن حجر: ثقة
رتبته عند الذهبي: ثقة ناسك، و أما أحمد فقال: منكر الحديث.

7 - بسر بن سعيد المدني:
رتبته عند ابن حجر: ثقة جليل
رتبته عند الذهبي: لم يذكرها

8 - أبو سعيد الخدري:
رتبته عند ابن حجر: صحابى
رتبته عند الذهبي: صحابى (قال: من أصحاب الشجرة، فقيه نبيل) .

وبـنــاء عليــه
السـنـد صـحـيـحٌ

وللرواية طرق وألفاظ أخرى عند:

1 - الحاكم (ت: 405 هـ) في المستدرك على الصحيحين ج3 ص129 عن أبي ذر رضي الله عنه.

2 - الطبراني (ت: 360 هـ) في المعجم الأوسط ج2 ص328 عن جابر.

3 - ابن الأعرابي في معجمه برقم 563 بترقيم المكتبة الشاملة، عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه.

4 - أحمد بن حنبل (ت: 241 هـ) في فضائل الصحابة، برقم 1110 بترقيم المكتبة الشاملة، عن جابر.

5 - محمد بن أحمد بن إسحاق الصواف (ت: 359 هـ) في فوائده ص84 ، دار العاصمة ـ الرياض، عن جابر.

**زهير2** · 01-08-2010, 11:54 PM

لا حولا ولا قوة الا بالله العلي العظيم
ويدعون حب علي وهم ينفون عنه كل
فضيله اهذا هوا فعل المحب انما هوا
فعل المبغض بل الناصب

**juve** · 02-08-2010, 12:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة لن أكون شيعيا

فأما الشتائم فهي كنز الضعفاء و بالتالي لن أرد عليها.

و أما الحديثان فاني أتحداك: هيا شمر عن ساعديك و أثبت لي أنها صحيحة.
و بالمقابل فاني أقول و بالله التوفيق:سألحق بك هزيمة نكراء ان تجرأت و خضت في مسألة صحة الأسانيد من كتب أهل السنة كعادة الشيعة دائما.

هيا خض في هذه المسألة و والله سترى ما لا يسعدك.

ان كنت قادرا على البلاء الحسن فاقبل و أشك أنك قادر على أن تثبتها علميا و ان كنت غير قادر على ذلك فاني أنصحك بالتراجع قبل أن لا تجد في جعبتك الا الشتائم.

وين السب اللي تطرقت واتهمت الاخ عبدالعباس

**لن أكون شيعيا** · 02-08-2010, 12:21 AM

يبدو أن صاحب الموضوع يصر على أن يحرج نفسه فنقول و بالله التوفيق:

حدثنا هارون بن إسحاق ، حدثنا سفيان بن عيينة ، عن الزهري ، عن يزيد بن خصيفة ، عن بسر بن سعيد ، عن أبي سعيد الخدري، قال: ما كنا نعرف المنافقين على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا ببغض عليٍّ.

ترجمة رجال الإسناد:

1 - الحميري هو: أبو الحسن علي بن محمد بن هارون بن زياد الحميري الكوفي، ترجم له الخطيب في تاريخ بغداد (12/68) ، وذكر ما يفيد كونه ثقة صالحاً صحيح المذهب. وترجم له الذهبي في سير أعلام النبلاء (15/13) فقال: "الإمام الفقيه العلامة، قاضي الكوفة، أبو الحسن علي بن محمد بن هارون الحميري الكوفي الحافظ".

2 - هارون بن إسحاق الهمداني:
رتبته عند ابن حجر: صدوق
رتبته عند الذهبي: حافظ، ثقة متعبد.

3 - سفيان بن عيينة:
رتبته عند ابن حجر: ثقة حافظ فقيه إمام حجة إلا أنه تغير حفظه بأخرة و كان ربما دلس لكن عن الثقات ، و كان أثبت الناس فى 4 - عمرو بن دينار.
رتبته عند الذهبي: أحد الأعلام ، ثقة ثبت حافظ إمام.

5 - محمد بن مسلم بن شهاب الزهري:
رتبته عند ابن حجر: الفقيه الحافظ متفق على جلالته و إتقانه.
رتبته عند الذهبي: أحد الأعلام.

6 - يزيد بن عبد الله بن خصيفة:
رتبته عند ابن حجر: ثقة
رتبته عند الذهبي: ثقة ناسك، و أما أحمد فقال: منكر الحديث.

7 - بسر بن سعيد المدني:
رتبته عند ابن حجر: ثقة جليل
رتبته عند الذهبي: لم يذكرها

8 - أبو سعيد الخدري:
رتبته عند ابن حجر: صحابى
رتبته عند الذهبي: صحابى (قال: من أصحاب الشجرة، فقيه نبيل) .

وبـنــاء عليــه
السـنـد صـحـيـحٌ

نقول و بالله التوفيق:

الحمد لله أنك ذكرت و كفيت عنا عناء التذكير بما قاله الامام أحمد رحمه الله عن يزيد بن عبد الله بن خصيفة و هو قوله: منكر الحديث و بالتالي فهو علة الحديث0

قد تقول:و لكن البعض مثل الذهبي و ابن حجر قد وثقوه! فنقول و بالله التوفيق:

ان الحديث الصحيح له شروط و هي :

مثال يوضح الشرط: محمد عن علي عن سعيد عن عبد الله عن الصحابي عن النبي صلى الله عليه وسلم. فمحمد سمع من علي، وعلي سمع من سعيد، وسعيد سمع من عبد الله، وعبد الله سمع من الصحابي، والصحابي سمع من النبي صلى الله عليه وسلم، فهذا سند متصل.‏

‎2. عدالة الرواة: أي أن كل راوٍ من رواته اتصف بكونه مسلماً بالغاً عاقلاً غير فاسق وغير مخروم المـروءة ، يعني لا يعمل الأعمال التي لا ييق فعلها أمام الناس وإن كانت غير محرمة.‏
‎3. ضبط الرواة: أي أن كل راوٍ من رواته كان تام الضبط، إما ضبط صدر أو ضبط كتابة.‏
‎‎ والمعنى: أن يكونوا كلهم حافظين للحديث، ومشهورين بالضبط والإتقان، إما غيـباً في ذاكرتهم، أو عن طريق كتبهم التي كتبوا فيها الحديث وحافظوا عليها، ولم يسلموها لمن يعبث فيها، ويعلمون معانيها وأحكامها.‏
4. عدم الشذوذ: أي أن لا يكون الحديث شاذاً، والشذوذ: هو مخالفة الثقة لمن هو أوثق منه.‏
‎‎ بمعنى أنه لو روى ثقة حديثاً ثم جاء حديث آخر عن ثقة آخر أوثق من الأول، وجاء بالحديث مخالفاً لرواية الثقة الأول فإننا نأخذ بالحديث الثاني عن الراوي الأوثق ونترك الأول.‏
5. عدم العلة: أي أن لا يكون الحديث معلولاً، والعلة: سبب غامض خفي يقدح في صحة الحديث مع أن الظاهر السلامة منه.‏
‎‎ وقد أفرد العلماء مؤلفات في علم العلل، وهو من أكثر علوم الحديث غموضاً وصعوبةً على طالب العلم، وهذا العلم لا يحتاجه المبتديء.‏
‎‎ وعلى هذا فالحديث لو اجتمعت فيه كل الشروط وجب العمل به وأصبح حجة.‏

و لكن الحديث المذكور لا يتوفر فيه الشرط الخامس أي عدم العلة و علة الحديث المذكور أعلاه يجمع توفر فيه الجرح و التعديل أي - لأني أعرف أنك لم تفهم هذه العبارة- توثيق و تضعيف و اذا ما حدث هذا أي إذا اجتمع في راو واحد الجرح والتعديل . فالمعتمد أنه يقدم الجرح على التعديل إذا كان الجرح مفسرا ، وإن كان الجرح مبهما غير مفسر قدم التعديل و الجرح في مثالنا هو مفسر بقول الامام أحمد رحمه الله: منكر الحديث و هذا من أنواع الجرح المفسر.

و بالتالي اسناد الحديث لا يصح.

**لن أكون شيعيا** · 02-08-2010, 12:28 AM

ان كنت تملك أحاديث أخرى فلابأس أن تضعها و سنعود غدا باذن الله في مثل هذا التوقيت لنرد عليها..
و طبعا أقولك: الحديث الذي يعجبك ضعه و لا تخش شيء فالرد قادم.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 72 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

قال شيخ النواصب ابن تيمية يكذب بفضائل علي عليه السلام مع أنها صحيحة

قال شيخ النواصب ابن تيمية يكذب بفضائل علي عليه السلام مع أنها صحيحة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين