تويت
المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
انا قلت المخالف لاجماع الطائفه شاذ كما يقول شيخك المفيد
-
انا لست ناصبي يا رافضي فمتى انا قلت ان المخالف يكون ضال او كافر ؟!!!!!!!!!!
انا قلت المخالف لاجماع الطائفه شاذ كما يقول شيخك المفيد
-
شكر للزميل محمد علي حسن على رايه الصريحالمشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
ملاحظه لاتناديني بالناصبي ممكن ؟تعليق
-
لست معنيا بما تقولينه فوجهي كلامك لعلمائك فقد اثبتنا من خلالهم بالاسانيد الصحيحه ان للرسول عليه الصلاه والسلام بناتالمشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
والمطلوب منك ان تاتيني بروايه صحيحه تثبت عكس كلامي
تعليق
-
لم تفهم صيغه الموضوع جيدا فانا اقصد بالشواذ المخالفين لاجماع الطائفه كمل يقول شيخك المفيدالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
تعليق
-
باسمه تعالى ،،
لا أعرفلم ينفش ريشه هذا الولد الناصبي وقد مسك بقشة وهي خلاف خالف فيه أحد العلماء أو أحد الأخوة رأيا .
على أن هذا الأمر ليس من أصول العقيدة ولكن من أصول العقيدة أن لا تعبد نعلا كأبي حنيفة النعمان.
ولا بأس لإخواني الشيعة أن نرى آراء بعضنا البعض فأنا كنت لا أراهن بناته ولكن عدلت عن ذلك لأن الأحاديث تنطبق بفهم العلماء المتقدمين رضوان الله عليهم .
أنا أرى أن هذه الروايات حجة لاثبات أن للنبي بنات !
الرواية الأولى :
قال الحميري القمي: وحدثني مسعدة بن صدقةقال : حدثني جعفر بن محمد ،عن أبيه قال ولدلرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهروأم كلثوم ، ورقية ، وفاطمة،وزينب.فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلاموتزوج أبو العاص بن ربيعة - وهو من بني أمية - زينب ،وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت ،وزوجه رسول الله صلى الله عليه وآله مكانهارقية . ثم و لدلرسول الله صلى الله عليه وآله - من أم إبراهيم - إبراهيم ، وهي ماريةالقبطية ،أهداها إليه صاحب الإسكندرية مع البغلة الشهباءوأشياء معها .
قرب الاسناد : ص 9 حديث 29
قلت : هناك من يستشكل على على راوي الحديث مسعدةبن صدقة ولكنه عاميّ ثقة .
قال فيه المحقق الكبير الوحيد البهبهاني: قال جدي ره والذي يظهر من اخباره التي في الكتب أنه ثقة لأن جميع ما يرويه في غاية المتانة موافقة لما يرويهالثقات من الاصحاب ولهذا عملت الطائفة بما رواه هو وأمثاله من العامة بل لو تتبعت وجدت أن اخباره اسند وامتن من اخبار مثل جميل بن دراج وحريز بن عبدالله.
تعليقة على منهج المقال: ص 333 .
قلت: يقصد بجده رضوان الله عليه المجلسي الاول عليه الرحمة والرضوانوقوله صريح بتتبعه لروايات مسعدة بن صدقة وتصريحه واضح بأن الطائفة عملت باخبارهوأن ما يريوه في غاية المتانة فهو ثقة كما ذهب الى ذلكجمع.
ملاحظة ،،،
المجلسي الأول هو والد العلامة محمد باقر المجلسي
************************************************** **
الرواية الثانية :
روىالكشي رحمه الله عن: محمد بن مسعود ، قال : كتب إلي الفضل ، قال : حدثنا ابن أبي عمير، عن إبراهيم بن عبد الحميد ، عن إسماعيل بن جابر ، قال : لما قدم أبوإسحاق من مكةفذكر له قتل المعلى بن خنيس، قال : فقام مغضبا يجر ثوبه، فقال له إسماعيل ابنه: ياأبت أين تذهب ؟ فقال: لو كانت نازلة لقدمت عليها، فجاء حتىقدم على داود بن علي، فقال له:يا داود لقد أتيت ذنبا لا يغفره الله ذلك ،قال: وما ذلك الذنب ؟ قال : قتلت رجلا من أهل الجنة ، ثم مكث ساعة ثم قال إن شاء الله فقال له داود: وأنت قد أذنبت ذنبا لا يغفره الله لك . قال: وما ذاك؟قال: زوجت ابنتك فلانا الأموي. قال: إن كنت زوجت فلانا الأموي،فقد زوج رسول الله صلى الله عليه وآله عثمان،ولي برسول الله أسوة .قال: ما أنا قتلته، قال: فمن قتله ؟ قال: قتله السيرافي،قال: فأقدنا منه. قال:فلما كان من الغد غدا إلى السيرافي فأخذه فقتله ، فجعل يصيح: يا عبادالله يأمروني أن أقتل لهم الناس ثم يقتلوني " .
قال المحقق الخوئي رضوانالله تعالى عليه: هذه الرواية أيضا صحيحة.
معجم رجالالحديث : ج 19 ص 262 .
أبو إسحاق هو الصادق
************************************************** *
الرواية الثالثة :
روى الكليني رضوان الله تعالى عليه عن : علي بن إبراهيم عن أبيه عن ابن أبي عمير عن حماد بن عثمان عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال كان رسول الله ( صلى الله عليه وآله أبابنات.
الكافي: ج 6 ص 5
قلت: السند في غاية المتانة والصحة
************************************************
الرواية الرابعة :
روى الكليني رحمه الله عن :علي بن إبراهيم عن أبيه عن حماد بن عيسى عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال سمعته يقول قال أبي: ما زوج رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) سائر بناته و لا تزوج شيئا من نسائه على أكثر من اثنتي عشرة أوقية و نش
الأوقية أربعون و النش عشرون درهما .
الكافي: 5 ص 376.
قلت : سند صحيح .
وعلى العموم فالأمر لا يستوجب النزاع والأمر في مظانه خيّر !تعليق
-
وهذا ما نريد ايصاله لهم لكنهم يقدمون قول النجفي على علمائهم المتقدمين اضافه الى الامام المعصوم عندهم في كل مره نحتج عليهمالمشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدتعليق
-
باسمه تعالى ،،
ما بالمشاركات ليس موجها للناصبي بل للأخوة الشيعة دام ظلهم ...تعليق
-
شكرا مره اخرى ولم تنتبه الى قول المفيد ان من يخالف اجماع الطائفه هو شاذ لهم ولا يعتد لقولهالمشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسنباسمه تعالى ،،
لا أعرفلم ينفش ريشه هذا الولد الناصبي وقد مسك بقشة وهي خلاف خالف فيه أحد العلماء أو أحد الأخوة رأيا .
على أن هذا الأمر ليس من أصول العقيدة ولكن من أصول العقيدة أن لا تعبد نعلا كأبي حنيفة النعمان.
ولا بأس لإخواني الشيعة أن نرى آراء بعضنا البعض فأنا كنت لا أراهن بناته ولكن عدلت عن ذلك لأن الأحاديث تنطبق بفهم العلماء المتقدمين رضوان الله عليهم .
أنا أرى أن هذه الروايات حجة لاثبات أن للنبي بنات !
الرواية الأولى :
قال الحميري القمي: وحدثني مسعدة بن صدقةقال : حدثني جعفر بن محمد ،عن أبيه قال ولدلرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهروأم كلثوم ، ورقية ، وفاطمة،وزينب.فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلاموتزوج أبو العاص بن ربيعة - وهو من بني أمية - زينب ،وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت ،وزوجه رسول الله صلى الله عليه وآله مكانهارقية . ثم و لدلرسول الله صلى الله عليه وآله - من أم إبراهيم - إبراهيم ، وهي ماريةالقبطية ،أهداها إليه صاحب الإسكندرية مع البغلة الشهباءوأشياء معها .
قرب الاسناد : ص 9 حديث 29
قلت : هناك من يستشكل على على راوي الحديث مسعدةبن صدقة ولكنه عاميّ ثقة .
قال فيه المحقق الكبير الوحيد البهبهاني: قال جدي ره والذي يظهر من اخباره التي في الكتب أنه ثقة لأن جميع ما يرويه في غاية المتانة موافقة لما يرويهالثقات من الاصحاب ولهذا عملت الطائفة بما رواه هو وأمثاله من العامة بل لو تتبعت وجدت أن اخباره اسند وامتن من اخبار مثل جميل بن دراج وحريز بن عبدالله.
تعليقة على منهج المقال: ص 333 .
قلت: يقصد بجده رضوان الله عليه المجلسي الاول عليه الرحمة والرضوانوقوله صريح بتتبعه لروايات مسعدة بن صدقة وتصريحه واضح بأن الطائفة عملت باخبارهوأن ما يريوه في غاية المتانة فهو ثقة كما ذهب الى ذلكجمع.
ملاحظة ،،،
المجلسي الأول هو والد العلامة محمد باقر المجلسي
************************************************** **
الرواية الثانية :
روىالكشي رحمه الله عن: محمد بن مسعود ، قال : كتب إلي الفضل ، قال : حدثنا ابن أبي عمير، عن إبراهيم بن عبد الحميد ، عن إسماعيل بن جابر ، قال : لما قدم أبوإسحاق من مكةفذكر له قتل المعلى بن خنيس، قال : فقام مغضبا يجر ثوبه، فقال له إسماعيل ابنه: ياأبت أين تذهب ؟ فقال: لو كانت نازلة لقدمت عليها، فجاء حتىقدم على داود بن علي، فقال له:يا داود لقد أتيت ذنبا لا يغفره الله ذلك ،قال: وما ذلك الذنب ؟ قال : قتلت رجلا من أهل الجنة ، ثم مكث ساعة ثم قال إن شاء الله فقال له داود: وأنت قد أذنبت ذنبا لا يغفره الله لك . قال: وما ذاك؟قال: زوجت ابنتك فلانا الأموي. قال: إن كنت زوجت فلانا الأموي،فقد زوج رسول الله صلى الله عليه وآله عثمان،ولي برسول الله أسوة .قال: ما أنا قتلته، قال: فمن قتله ؟ قال: قتله السيرافي،قال: فأقدنا منه. قال:فلما كان من الغد غدا إلى السيرافي فأخذه فقتله ، فجعل يصيح: يا عبادالله يأمروني أن أقتل لهم الناس ثم يقتلوني " .
قال المحقق الخوئي رضوانالله تعالى عليه: هذه الرواية أيضا صحيحة.
معجم رجالالحديث : ج 19 ص 262 .
أبو إسحاق هو الصادق
************************************************** *
الرواية الثالثة :
روى الكليني رضوان الله تعالى عليه عن : علي بن إبراهيم عن أبيه عن ابن أبي عمير عن حماد بن عثمان عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال كان رسول الله ( صلى الله عليه وآله أبابنات.
الكافي: ج 6 ص 5
قلت: السند في غاية المتانة والصحة
************************************************
الرواية الرابعة :
روى الكليني رحمه الله عن :علي بن إبراهيم عن أبيه عن حماد بن عيسى عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال سمعته يقول قال أبي: ما زوج رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) سائر بناته و لا تزوج شيئا من نسائه على أكثر من اثنتي عشرة أوقية و نش
الأوقية أربعون و النش عشرون درهما .
الكافي: 5 ص 376.
قلت : سند صحيح .
وعلى العموم فالأمر لا يستوجب النزاع والأمر في مظانه خيّر !
واكرر لا تناديني بالناصبيتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
أقوال علماء الطائفة في كونهن بناته وهذا لإفادة الأخوة الموالين حفظهم الله وليس لحمير آل أمية !
1-الكليني :
و تزوج خديجة و هو ابن بضع و عشرين سنة فولد له منها قبل مبعثه ( عليهالسلام ) القاسم و رقية و زينب و أم كلثوم و ولد له بعد المبعث الطيب و الطاهر وفاطمة ( عليها السلام)
الكافي: ج 1 ص 439 .
2- الشهيد الثاني :
الشهيدالثاني رضوان الله عليه مع اسماء العلماء الذين أذكرهم حيث نقل عنهالعلامةالمجلسي رحمه الله حيث قال ما نصه: ..فقد زوج رسول الله صلىالله عليه وآله فاطمة عليا عليه السلام وأختيها رقيةوأم كلثوم عثمان ... .
بحار الانوار : ج 16 ص 398.
3- وتابعهم على ذلك الشيخ المفيد والطوسي والطبرسيّ .
وألفت النتباه إلى أن أول من أظهر هذا القول هو الكوفي صاحب الاغاثةيعني قول محدث لم يسبقنا إليه لا متقدمي الطائفة ولا المعصومين حتى .
قال الشيخ الطوسي: رضي الله عنه: وأخبرني جماعة عن أبي عبد الله محمد بن احمد الصفواني قالحدثني الشيخ الحسين بن روح رضي الله عنه أن يحيى بن خالد سم موسى بن جعفر عليهماالسلام ..... إلى قوله: وسأله ( يعني الحسين بن روح ) بعضالمتكلمين وهو المعروف بترك الهروي فقال له: كم بنات رسول الله صلىالله علي وآله وسلم؟
فقال: أربع .... .
الغيبة : ص 388 .
الحسين بن روح قوله حجة فهو أحد السفراءالأربعة
4- الشيخ المفيد :
قال الشيخ المفيد قدس سره في أجوبة المسائل العكبرية «المسألةالخمسين»، ص 120 في جواب سؤال حول زينب ورقية، هل هما ابنتا رسول اللهأو ربيبتاه، فأجاب قدس سره بقوله: والجواب أن زينب ورقية كانتا ابنتي رسول الله، والمخالف لذلك شاذ بخلافه.
2- ثقة الاسلام الكليني :
وقال الكليني قدس سره: وتزوج خديجةوهو ابن بضع وعشرين سنة، فولد له منها قبل مبعثه: القاسم، ورقية، وزينب، وأمكلثوم، وولد له بعد المبعث: الطيب والطاهر وفاطمة. وروي أيضاً: أنه لم يولد بعدالمبعث إلا فاطمة، وأن الطيب والطاهر وُلدا قبل مبعثه. «الكافي 1/439».
3-الطبرسي :
وقال الشيخ الطبرسي قدس سره: فأول ما حملت ولدت عبد الله بن محمدوهو الطيب الطاهر، وولدت له القاسم، وقيل: إن القاسم أكبر، وهو بكره، وبه كان يُكنَّى، والناس يغلطون فيقولون: وُلد له منها أربع بنين: القاسم، وعبد الله،والطيب، والطاهر، وإنما وُلد له منها ابنان وأربع بنات: زينب، ورقية، وأم كلثوم،وفاطمة. «إعلام الورى بأعلام الهدى، ص 146».
4- ابن شهر آشوب :
وقال ابن شهراشوب قدس سره: أولاده: وُلد من خديجة: القاسم، وعبد الله، وهما الطاهر، والطيب، وأربع بنات: زينب، ورقية،وأم كلثوم، وهي آمنة، وفاطمة، وهي أم أبيها. ولم يكن له ولد من غيرها إلا إبراهيممن مارية، وُلد بعالية في قبيلة مازن في مشربة أم إبراهيم، ويقال: ولد بالمدينة سنةثمان من الهجرة، ومات بها وله سنة وعشرة أشهر وثمانية أيام، وقبره بالبقيع. «مناقبآل أبي طالب 1/140».
5- التستري:
وقال المحقق التستري رحمة الله عليه: ثم لا ريب في أن زينب ورقية كانتا ابنتي النبي. «قاموس الرجال 9/450».تعليق
-
باسمه تعالى ،،المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
لا أحب أن يشكرني حمير معاوية النواصب !!
غور اقلب وجهك !تعليق
-
الرافضي المسمى محمد علي حسن
اقول الموضوع لييس موجها لك بل للمدعو اميري حسين فهو يقول ان الرسول ليس له بنات عدا فاطمه الزهراء رضي الله عنها وارضاها
فمن فضلك يكفي انك صفعته بنفسك
فرفقا به
تعليق
-
باسمه تعالى ،،المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
الناصبي المنعي أحد حمير معاوية ...لا دخل لك أيا كان الموضوع له فأنا حر أشارك أينما شئت !
أما قولك أني صفعته فحاشا لله فأنا بينت وجهة نظري والأخ الفاضل العزيز ( أميري حسين ) على راسي هو وعلمه الجم زادنا الله من علمه فأنا أقل منه علما بل وأتعلم من الأخوة في هذه الشبكة وكل له وجهة نظر .
بل أقول رفقا بحالك كفاك عبودية للقردة التي نزت على منبر رسول الله
يا حمير آل أمية !
تعليق
-
وهذا إضافة لأخي فراس
كتاب ربائب الرسول شبهات وردود للسيد جعفر مرتضى العاملي
http://www.mezan.net/amili_books/ban...doud/index.htmتعليق
-
باسمه تعالى ،،المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
أختنا الفاضلة ..
كلام السيد جعفر حفظه الله ودام ظله لا يصمد أمام كلام متقدمي علماء الطائفة كالكليني والمفيد وممن ذكرت سابقا فراجعي .
وأظن أن كلامه - حفظه الله - يبتني على دلالات ظنية والله العالم .
تعليق
-
سأتجاهل كلام المنيعي كليا
وحتى لاأعطيه الفرصة من الإجترار في القيل والقال
وأوجه كلامي للموالين لتبيان حقيقة الأمر
فكما قال الله في كتابه الحكيم
في سور ة الحجرات
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ (6)
فأقول لكم
موضوع الخلاف والذي فرّ المنيعي منه الى هذا الموضوع ليس كما صوره أو ما يريده هو وتستر ببعض الألفاظ والكلام لأن
موضوعي هو الأسباط وليس بنات النبي أو الربائب
وموضوع قد تشعب وبات عدد صفحاته 17 صفحة
فليس ممكنا الحكم على أي منا هكذا وبسرعة
من خلال كلمة هو قائلها أو أنا أذكرها
وخلاصة ما أقول
إني طالبت المنيعي أن يأتيني بحديث صحيح قطعي الدلالة
في من هم يزعمون
كونهم أحفاد النبي
مثل
عبدا بن عثمان بن عفان وأمه رقيه
وعلي بنأ بي العاص وأمه زينب
طالبته بحديث للنبي قال عنهما كونهما سبطيه
وبه سوف أسلم بكل شئ
طالبته مرارا وتهرب تكرارا
ولم يجد هو حديث واحد للنبي صلى الله عليه وآله وسلم
يأتيني به يقول
أن عبدالله وعلي سبطاي
مثلما قال النبي الأكرم بحق الحسن والحسين
وأعترف بعجزه وأنعدام الدليل
وهذا نص كلامه
المنيعي
فان كنا لانملك اثبات ان الرسول كان يعامل عبدالله بن عثمان وعدم ورود روايات فنعزوه الى انه مات صغيرا والامر نفسه علي بن ابي العاص
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=1#post1549941المنيعي
اما تمسكك بمطلبك والاثبات ان عبدالله بن السبط لا اعتقد انه يفيدك بشي
هل تعرف لماذا ؟
كاني لو سالتك هل ابو طلب مسلم ام كافر ؟
ستقول مسلم وانت متاكد وعلى يقين من ذلك
ساقول اين الدليل ؟
وعليها قلت للمنيعي
طالما لايوجد حديثا صحيحا قطعي الدلالة
فبمقدورنا أن نضيف هذه النقطة وهذا الدليل لمن ذهبوا بالقول بالربائب
فهي تحسب لصالحهم
هذا مختصر مادار
ولكن ماذا تقول لمن لايستحي أبدا
فدائه وعلته ومرضه
أن يفعل ويقول ما شاء
هذه خلاصة الخلاصة
ولينطح المنيعي رأسه بأكبر صخرة تعنت وتكبر وعناد
فذاك لايهمني
والمهم كونه هرب وولى كما هرب شيخيه
ونقول له سلاما
كما قال الله سبحانه وتعالى
الفرقان
وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلامًا (63)
تعليق
تعليق