إعـــــــلان

**ناصر الحقاني** · 16-08-2010, 06:32 PM

مسألة فقهية في مبطلات الصيام
هناك رأي ورأي اخر وكل منهم له دليله

ايش المشكلة ؟؟؟؟

صادق الشيرازي - احكام الصوم - الاستمناء (العادة السرية)
المسألة 4: إذا لاعب الصائم وداعب أحداً لا بقصد خروج المني فإن كان مطمئناً بأنه لا يخرج منه المني صح صومه وإن خرج صدفة واتفاقاً، ولكن إذا لم يكن مطمئناً إلى عدم خروج المني بطل صومه إن خرج منه.

والمسألة مدارها الدليل ,,,,

**محمد علي حسن** · 16-08-2010, 06:34 PM

باسمه تعالى ،،

هل في فرضية الصورة تعمد الاخراج !؟؟

ولاحظ هنا ما قلته :
ولكن إذا لم يكن مطمئناً إلى عدم خروج المني بطل صومه إن خرج منه.

الألباني يحكي تعمد الإخراج لا يبطل !!

ولكن الشيرازي يقول أنه لو كان متيقنا أن سيخرج وأخرج فصومه باطل !!

**ناصر الحقاني** · 16-08-2010, 07:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

باسمه تعالى ،،

هل في فرضية الصورة تعمد الاخراج !؟؟

ولاحظ هنا ما قلته :
ولكن إذا لم يكن مطمئناً إلى عدم خروج المني بطل صومه إن خرج منه.

الألباني يحكي تعمد الإخراج لا يبطل !!

ولكن الشيرازي يقول أنه لو كان متيقنا أن سيخرج وأخرج فصومه باطل !!

وحتى ... ففي النهاية حصل النزول والصوم لم يبطل!!!!
مع ان السبب المداعبة, وليس امرا قهريا عليه, فهو فعل المسبب لذلك.

وهذه فتوى السيستاني ايضا ...
126 السؤال:
لاعبت ذكري في نهار شهر رمضان مع التخيل وحدث الانزال من دون قصد الاستمناء ، صغ ملاحظة انني عادة العب بعضوي دون خروج المني ، مع انه كثير ما يخرج مع المداعبة ؟
الفتوى: إذا كنت واثقاً من عدم خروج المني فاتفق الخروج ، لم يضر بصومك .. ولايخفي عليك ان ملاعبة الذكر ولو لم يؤد الى الانزال ، محل إشكال فلابد من تركها .. وإن كان بطلب خروج المني ، فمحرم بلا إشكال.

وهنا ايضا فعل المسبب للاستمناء, فخرج , ولكن صومه صحيح, فان الفعل عندكم في اصله محرم, وحتى مع النزول وهو لايريده لم يبطل صومه, مع انه فعله متعمدا ابتداءا.

**عاشق حيدر 22** · 16-08-2010, 08:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

وحتى ... ففي النهاية حصل النزول والصوم لم يبطل!!!!
مع ان السبب المداعبة, وليس امرا قهريا عليه, فهو فعل المسبب لذلك.
وهذه فتوى السيستاني ايضا ...
126 السؤال:
لاعبت ذكري في نهار شهر رمضان مع التخيل وحدث الانزال من دون قصد الاستمناء ، صغ ملاحظة انني عادة العب بعضوي دون خروج المني ، مع انه كثير ما يخرج مع المداعبة ؟
الفتوى: إذا كنت واثقاً من عدم خروج المني فاتفق الخروج ، لم يضر بصومك .. ولايخفي عليك ان ملاعبة الذكر ولو لم يؤد الى الانزال ، محل إشكال فلابد من تركها .. وإن كان بطلب خروج المني ، فمحرم بلا إشكال.
وهنا ايضا فعل المسبب للاستمناء, فخرج , ولكن صومه صحيح, فان الفعل عندكم في اصله محرم, وحتى مع النزول وهو لايريده لم يبطل صومه, مع انه فعله متعمدا ابتداءا.

يا أعمى.... الرجل قال أنه لم يتعمد إخراج المني..
وفقا لمنطقك المعوج أيها الجاهل....
هل أكل الطعام عمدا هو كأكله سهوا!!! هل كلاهما وفقا لمنطقك المعوج يبطل الصيام!!!
الفرق واضح بين تعمد إخراج المني وبين عدم التعمد.

**محمد علي حسن** · 17-08-2010, 01:23 AM

باسمه تعالى ،،

موضوعنا عن تعمد إخراج المني لا عن المباشرة أو المداعبة والإخراج بلا قصد فلا تراوغ !!

**ناصر الحقاني** · 17-08-2010, 06:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22[SIZE=20px

][/size]يا أعمى.... الرجل قال أنه لم يتعمد إخراج المني..
وفقا لمنطقك المعوج أيها الجاهل....
هل أكل الطعام عمدا هو كأكله سهوا!!! هل كلاهما وفقا لمنطقك المعوج يبطل الصيام!!!
الفرق واضح بين تعمد إخراج المني وبين عدم التعمد.

لاعبت ذكري في نهار شهر رمضان مع التخيل وحدث الانزال من دون قصد الاستمناء

هو يفعل المحرم في شهر رمضان, والمعلوم ان هذا الفعل يؤدي الى الاستمناء لانه سبب الاستمناء.

كمن يداعب امرأة ليست زوجته ومحرمه عليه حتى ينزل في شهر رمضان, ويقول لم اكن قاصدا الانزال,,,,, فيكمل الصوم ...

**محمد علي حسن** · 18-08-2010, 02:10 AM

باسمه تعالى ،،

المداعبة لا تستوجب المعرفة بالانزال ...فرسول الله عندكم كان يمص وأملككم لإربه !!

نحن نتحدث عن اليقين بنزول المني فهو مفطر كما قال الشيرازي :
ولكن إذا لم يكن مطمئناً إلى عدم خروج المني بطل صومه إن خرج منه.

**ناصر الحقاني** · 18-08-2010, 06:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

باسمه تعالى ،،

المداعبة لا تستوجب المعرفة بالانزال ...---

نحن نتحدث عن اليقين بنزول المني فهو مفطر كما قال الشيرازي :
ولكن إذا لم يكن مطمئناً إلى عدم خروج المني بطل صومه إن خرج منه.

يا غير محترم حاول ان تحترم نفسك
ولا تدخل الرسول صلى الله عليه وسلم في الموضوع
فلسنا في سوق السمك

وبعدين اخبرني هل الاستمناء في نهار رمضان اكبر ام مداعبة امرأة ليست زوجه (بالحرام) حتى الاستمناء بدون قصد الاستمناء؟؟؟

ما هو الاكبر؟

**فائق عبدالجليل** · 18-08-2010, 06:38 AM

مسكين هذا المحامى ماعندة الا اخوة يروج لة

اى قول للمحامى العبقرى ان عندكم حتى مضاجعة المراة فى الدبر لاتنقض الصوم

عن أبا عبدالله قال في الرجل يأتي المرأة في دبرها وهي صائمة ؟ قال : لا ينقض صومها وليس عليها غسل (التهذيب ج/4 ص 319

**juve** · 18-08-2010, 07:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

مسكين هذا المحامى ماعندة الا اخوة يروج لة

اى قول للمحامى العبقرى ان عندكم حتى مضاجعة المراة فى الدبر لاتنقض الصوم

عن أبا عبدالله قال في الرجل يأتي المرأة في دبرها وهي صائمة ؟ قال : لا ينقض صومها وليس عليها غسل (التهذيب ج/4 ص 319

اخي الكريم فائق

ممكن سند الرواية بالكامل ؟

**محمد علي حسن** · 18-08-2010, 05:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

مسكين هذا المحامى ماعندة الا اخوة يروج لة

اى قول للمحامى العبقرى ان عندكم حتى مضاجعة المراة فى الدبر لاتنقض الصوم

عن أبا عبدالله قال في الرجل يأتي المرأة في دبرها وهي صائمة ؟ قال : لا ينقض صومها وليس عليها غسل (التهذيب ج/4 ص 319

باسمه تعالى ،،

أولا الاخ أبو يوسف فضحكم وأنتم مساكين صرتم تصرخون في غرفة الحق : المحامي يكذب على الألباني !!

فأتى بهذه الوثيقة صفعة لكم ولكل غبي !!

ثانيا : الرواية التي ذكرتها فيها راوي مبهم ...... عن رجل !!

وعلى الأقل لم يحتج المحامي يوما إلا بالحديث الصحيح أو بقول علمائكم اما أنت فنسخت هذا الحديث كالحمار ولا تعرف انه ضعيف .

**محمد علي حسن** · 18-08-2010, 05:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

يا غير محترم حاول ان تحترم نفسك
ولا تدخل الرسول صلى الله عليه وسلم في الموضوع
فلسنا في سوق السمك

وبعدين اخبرني هل الاستمناء في نهار رمضان اكبر ام مداعبة امرأة ليست زوجه (بالحرام) حتى الاستمناء بدون قصد الاستمناء؟؟؟

ما هو الاكبر؟

باسمه تعالى ،،

أولا كأني لم أر هذا الكلمة التي قلتها ..فأنا لم آت بها من كيسي بل من كيس امك عائشة !!

ما دخلنا نحن بمداعبة غير الزوجة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!

الألباني يقول لو استمنى او داعب الزوجة فأمنى فهو لا يفطر ....

والشيرازي حكى خلاف الأمر ولكنك تحاول إنقاذ بخاري العصر والزمان