إعـــــــلان

**Malik13** · 18-08-2010, 11:25 AM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

في الحقيقة لم أتتبع كل كلام السيد علي الأمين...لكن لم أر منه ما يسيء بل و أعجبتني أخلاقه و صبره على من اتصل من الموالين و تهجم على شخصه..

لكن بشكل عام..يبدو لي أنه له توجها و فكرا لا يتسق 100% مع توجه الكثير من موالي أهل البيت عليهم السلام و هذا أثار عليه النقمه..

**نوريعتمدعليه** · 18-08-2010, 02:19 PM

مع اني ضد اتهام اي موالي سواء عالم او غيره ..ولأن الأعلميه لا يحددها شخص ما

ولكن هناك ما يثير الريبه

ادخلوا موقعه الشخصي سترون انه يقول عمن أغضب سيده نساء العالمين

بأنهم (خلفاء راشدون)

€اذا كان كلامه تقيه فلا اشكال

**خادم الرسول الأعظم** · 18-08-2010, 03:34 PM

لم أجد في كلامه أي فرق بينه وبين الحسيني , وأكثر من ذلك عندما طلب الهاشمي رأي الأمين في كلام الإمام الخميني الوارد في كتاب كشف الأسرار والذي يعرف الجميع أنه مزور , وافق الأمين الهاشمي على قوله أن الإمام الخميني يقول أن الرسول لو بلغ ....الخ , ولم يكلف نفسه أن يراجع أو يتأكد كما أنه يوافق على كل كلمة ينقلها الهاشمي وكأن الهاشمي لا ينطق عن الهوى

**أميري حسين-5** · 18-08-2010, 04:38 PM

السلام عليكم
بصراحة أنا لا أعرف علي الأمين هذا ولم ولن أشاهد المستقلة إلا عابر كعابري سبيل
وبالأمس صدفة ليلا
كان هناك برنامج
فيه سيد وكان أيضا شيخ يتحدث عبر الهاتف لقبه المؤيد
وهو الذي إستوقفني عند المحطة حيث رغبت بمعرفة ما يقول
فوجدته ينطق زورا كما نطق حسن العلوي وأحمد الكاتب من قبل
المهم والذي أريد أن أقوله فمن بعد مقاطعة الهاشمي للشيخ أعطى المجال لسيد
معمم
فأن كان هو المقصود
فأقول هذا السيد
نفى الإمامة ووجود الإمامة والحاجة اليها بالأمس
فهل يعد شيعيا ياترى وإن تعمم

**abomoodi** · 19-08-2010, 01:10 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الهم صل علي محمد و ال محمد و عجل فرجهم و العن اعدائهم

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

شكرا لجميع الموالين و شرفني مروركم الكريم

الملحوظ من ما لمسته من خلال متابعتي لحلقات البرامج ان السيد علي الأمين و كما اشار الأخ المحترم خادم الرسول الأعظم اطمئنانه و ثقته التامه في المقدم محمد الهاشمي و هذا لا يصح في مقام المناظره و يتوجب علي السيد علي الأمين التدقيق في ما يدعيه الهاشمي و بأقل تقدير طلب فرصه لمراجعه ما نقل

سأضعك ايها القارئ لنموذج من ما ذكره الهاشمي بأدعائه و قبلها سئوال اطرحه للسيد الأمين و لتأمل الأخوه

قناة المستقله وهابيه بلا كلام و تمول من قبل الوهابيه و هذا الأمر لا يخفي علي اي شخص

القناة في بريطانيا و ما ادراك ما بريطانيا و نري دائما تكرار ادعاء التقريب بين المذاهب و حرص الهاشمي علي هذا الأمر فهل من بريطانيا نقبل ادعاء التقريب و هل بصالح حكومه بريطانيا التقريب و نبذ التفرقه بين المسلمين ؟؟؟الا تقفل بهذا دكاكين بريطانيا ؟؟

الأمر الآخر لماذا اخترت انت للمناظره و لماذا يدخلون المؤيد عليكم دون غيره ؟؟؟ اتفاقك يا سيدي مع المؤيد بأختلافكم مع الدوله الشيعه الوحيده (ايران) اليس هو اهم اسباب اختيارك و شهرتكم الواسعه في قناه العربيه الوهابيه؟؟

الهاشمي قدم دعوه للمرجع مكارم الشيرازي و طلب مكارم الشيرازي مناظره مع مفتي الأزهر او مفتي السعوديه فلم و لن يلبي طلبه الم تعلم بهذا ؟؟؟ لماذا لا يدعوا مفتي الأزهر او مفتي السعوديه و لماذا لا يلبون دعوته ؟؟؟

عموما الف سئوال يجب ان تجيب و تتأمل فيه قبل قبولك لكلام الهاشمي

نرجع الي النموذج

كثر الحديث و القول عن مقوله الأمام الخميني رحمه الله و هذا الأفتراء

وواضح أن النبي لو كان قد بلغ بأمر الإمامة طبقاً لما أمر الله به وبذل المساعي في هذا المجال لما نشبت في البلدان الإسلامية كل هذه الإختلافات والمشاحنات والمعارك ، ولما ظهرت خلافات في أصول الدين وفروعه.

طبعا هذا النص هو ترجمه لمقوله الخميني رحمه الله في كتابه كشف الأسرار و هي نسخه مطبوعه و معربه في الأردن

اليكم النسخه الفارسيه

الإمام الخميني - كشف الأسرار ( باللغة الفارسية ) - رقم الصفحة : ( 135 )

وبر روشن وواضح أست كه أكر أمر إمامت بآنطور كه خدا دستور داده بوده وبيغمبر تبليغ كرده ودو كوشش در باره آن كرده بود جريان بيدا كرده بود إينهمه إختلافات در مملكت إسلامي وجنكها وخونريزي ها إتفاق نمي أفتاد وأين همه إختلافات در دين خدا أز أصول كرفته تا فروع بيدا نمي شد.

الترجمه الصحيحه

ومن البين والواضح أن أمر الإمامة لو أجري بالشكل الذي أمر الله به ، وبالشكل الذي بلغه الرسول وبذل في ذلك سعيه ، لم تكن تحدث كل هذه الإختلافات في الدول الإسلامية والحروب وإراقة الدماء ، ولم يقع كل هذه الإختلافات في دين الله بدءاً بالأصول وانتهاء بالفروع.

اولا يا الهاشمي يا من تدعي ما تدعي الم تكن تعلم بهذا الأمر و انت احد المترصدين لثقرات الشيعه (طبعا وفق اوهامك ) ؟؟؟ هل اصدق منك الأمانه العلميه و التقريب؟؟؟

يا سيد الأمين اذا لست من ذوي التحقيق و المناظره هل هناك اجبار عليك في قبولها ؟؟؟ الم تثير فضولك رد دعوه الحوار من قبل الكثير من مراجعنا؟؟

طبعا سنأخذك و سنحملك علي بساطتك و نقاء روحك و نتعبد نحن بظاهرك و عمامتك السوداء الموحاة بأنتسابك لأهل بيت النبوه و معدن الرساله و الا المحمل الآخر لا يسر و لا اريد ذكره المتابعين سيستنبطونه حتما

و دمتم بود

**حاتم1** · 19-08-2010, 01:28 AM

سمعته عندما يذكر المهدي يقول عجل الله فرجه الشريف

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولكن ما كنت اظن ان ياتى معمم ولا يجعل الامامه من اصول الدين او على الاقل المذهب حتى لا يتحمل تبعيات هذا الاعتقد بان يحاكم به عامة المسلمين

لان الشيعه جعلو الامامه من اصول المذهب لرفع الحرج عنهم امام عامة المسلمين وتكفيرهم بانه يقول لا انتم مسلمون والامامه هى من اصول المذهب لا الدين

وايضا مداخلة المعمم المؤيد كان مؤيد للعلامه الامين فى انها لا دخل لها بايمان احد

وفى اعتقادى ان من لم يجعل الامامه من اصول الدين او على الاقل المذهب فهو خرج عن معتقد الاماميه او تركه ولكنه يخشي من الافصاح عن ذلك

والله اعلم

**الجمـري** · 19-08-2010, 01:30 AM

لم اتابع المستقلة ، ولكنني مررت عليها هذه الليلة قرابة 20 دقيقة ، وحقيقة هذا السيد غبي جدا ، وباختصار هو شخص لايجيد تفكيك العبارات ولا يعرف أبسط بديهيات العقيدة .

وأما الشخص الآخر ، وأظن إسمه سعد ، فعقيدته جيدة توافق عقيدة الشيعة ولكن بيانه ضعيف جدا بحيث أنه صاحب حق ولكنه يجعل نفسه محطا للسخرية ..

أنا أنصح الإثنين بترك الحوار لمن هو أقدر عليه منهما ..

ولقد حاولت الإتصال كثيرا إلا انني لا أوفق .

( الجمري )

**حاتم1** · 19-08-2010, 01:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

لم اتابع المستقلة ، ولكنني مررت عليها هذه الليلة قرابة 20 دقيقة ، وحقيقة هذا السيد غبي جدا ، وباختصار هو شخص لايجيد تفكيك العبارات ولا يعرف أبسط بديهيات العقيدة .

وأما الشخص الآخر ، وأظن إسمه سعد ، فعقيدته جيدة توافق عقيدة الشيعة ولكن بيانه ضعيف جدا بحيث أنه صاحب حق ولكنه يجعل نفسه محطا للسخرية ..

أنا أنصح الإثنين بترك الحوار لمن هو أقدر عليه منهما ..

ولقد حاولت الإتصال كثيرا إلا انني لا أوفق .

( الجمري )

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

في الحقيقة لم أتتبع كل كلام السيد علي الأمين...لكن لم أر منه ما يسيء بل و أعجبتني أخلاقه و صبره على من اتصل من الموالين و تهجم على شخصه..

لكن بشكل عام..يبدو لي أنه له توجها و فكرا لا يتسق 100% مع توجه الكثير من موالي أهل البيت عليهم السلام و هذا أثار عليه النقمه..

..........................

**الحقائق الغائبة** · 19-08-2010, 03:01 AM

الرفيعي مع احترامي له جدا ساذج

اذا تقصدون الرفيعي فهو ساذج ولا يصلح ابدا

وسيد علي الأمين شخص يريد الشهرة وهو لا يفقه ولا يتعب نفسه لمراجعة ما يطرح اليه وثناؤه على ابي بكر وعمر عليهما اللعنة انحراف واضح والهدف منه واضح

التقارب من اهل الاموال النفطية لا اكثر ولا اقل حاله حال محمد الحسيني والاخر محمد حسن الامين ومن اشبه

**farajmatari** · 19-08-2010, 03:35 AM

السيد علي الأمين و إسلام بدون مذهب أو مذهب بدون إسلام
السلام عليكم
بدايتا وكما يعلم الجميع بأني لست بسني ولست بشيعي فقط مسلم

ونظرا لوضعي هذا فقد تابعت الحوار الدائر علي قناة المستقلة فهو نوعا ما حوار منفتح ومستقل
وقد خرجت بمجموعة من الاطروحات التي تتلخص فيما يلي:
كلام السيد علي الأمين كان رائع جدا واخلاقة تدل علي بصيرة ونور وحكمة
السيد علي الامين طرح شيء جديد ومهم علي الجميع ان يدروسوة ويتفكرون فيه
وهو موضوع
ان الامامه (وربما ايضا المهدي) ليست من اصول الدين ولكنها من اصول المذهب

وهذا الذي يجب ان يعلمة الجميع ان تؤمن بالامامة ام لا فهذا موضوع خاص بك ولا يحدد كفرك من ايمانك
وهذا لا يمنع بأن صاحب المذهب يستطيع ان يؤمن بالامامة
ومن هذا الحوار اكتشفت بأن دين الله الاسلام ولد حراً لا سنياً ولا شيعياً وسيبقى كذلك
وبأن عقيدة الاسلام عقيدة عالمية توحيدية, ليست مصممة لمجتمع معين أو شعب معين أو امة معينة أو طائفة معينه , بل هي عقيدة ذات بعد عالمي تتجاوز المفاهيم القومية والإقليمية والقطرية وتتجاوز المفاهيم العرقية والمذهبية والطائفية

لكن للاسف
أن المتعصب مذهبيا لا نظرة له ... فهو مصاب بالعمى لا يرى أمامه إلا خيالات مما حفظته ذاكرته من أمور ماضية و أصم لن يسمع لك شيئا مهما نصحته

واخيرا أنصحكم وانصح نفسي قبلكم بأن لا نكون من المتذهبين الذين يقولون مذهبي صحيح يحتمل الخطأ ومذهب غيري خطأ يحتمل الصواب ... اتبع الحكمة وخذ النور والبصيرة من الجميع وتذكر أن البشر يخطئ والكمال لله.
فعليك الاختيار يا صديقي
بين إسلام بدون مذهب أو مذهب بدون إسلام
محبتي

**@وراء الحقيقة @** · 19-08-2010, 04:59 AM

اشكر صاحب الموضوع لانه اوصى بالابتعاد عن النيل من المشاركين
فلا نحتاج الا للدليل القوي
الموضوع اهميه الولايه في الدين وهذا اختلاف بين الشيعه فهي عند البعض اكبر من اكتمال الدين بل لايدخل باقي المسلمين الجنه بسبب
عدم الايمان بالولايه وهم نحن السنه
فالقضيه كبيره جدا اذاهي بهذا الحجم , وحديث سيغدرون بك
حجه وقضيه كبرى على الامام قبل الامه ونسأل ماذا عمل الامام بهذا
الحديث عندما حكم الامه وبماذا نصحهم عن اهميه الايمان بالولايه
1- هل اسس لنظام الحكم بالامامه من بعده
2- هل هناك حديث عن تتابع الائمه من بعده ويعرفهم
3 - هل انكر نظام البيعه لمن قبله جحودا بها وايمانا بالولايه
4- هل ثبت ولايه العهد تصديقا بالامامه
5 - هل احتج على معاويه بالولايه من القرآن او حديث الغدير
6- هل في رسائل الامام اي اشاره او توقيع باسم ولى امر المسلمين
7- هل امر بالتشهد له في الاذان والاقامه بولي امر المؤمنين حتى
يكون حجه على كافه المسلمين
8- هل بعث الرسل للولاه بما يدعو للايمان بالولايه
خاصه وان شرعيه الولايه الألهيه اهتزت بعدوفاه النبي

وتولى ابوبكر ثم عمر ثم عثمان وتحتاج الى اثبات وتصحيح
ثم جاء معاويه يهز شرعيه الولايه الكونيه التي تقف على اربع قواعد
كما يقول المتعصبون لها الوصيه القرآن وحديث الغدير ومن الله
فهل الامام احتج على معاويه بواحده من هذه الحجج وكفى الله المؤمنون القتال وحمى المسلمين من دخول النار فكان سبا قا قبل
المراجع ام سلم الولايه للتحكيم وحتج بالبيعه
اليس الوفاء للمسلمين والاسلام ولله والرسول من شيم الامام
اذا كانت الولايه بهذه الاهميه فالقائلين يتهمون الامام بالتقصير معاذ
الله
كذلك لم تثبت قضيه الولايه بهذه الاهميه عند الحسن والحسين الى زيد
بن علي , فالحسين ثورته ببيعه من اهل الكوفه وزيد اقر بخلافه الشيخين صحيحه
فهل الامام عليه السلام وال البيت يجهلون اهميه الولايه بهذه الاهميه
ويتركون الناس ويعلمها المراجع فقط بعد القرن الرابع

**رياض علي زهرة** · 19-08-2010, 11:27 AM

اللهم صلي على محمد وآل محمد

تسجيل متابعة

**************

**حسين القيسي** · 19-08-2010, 01:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

في الحقيقة لم أتتبع كل كلام السيد علي الأمين...لكن لم أر منه ما يسيء بل و أعجبتني أخلاقه و صبره على من اتصل من الموالين و تهجم على شخصه..

لكن بشكل عام..يبدو لي أنه له توجها و فكرا لا يتسق 100% مع توجه الكثير من موالي أهل البيت عليهم السلام و هذا أثار عليه النقمه..

السلام عليكم
اي توجه هذا الذي لا يتسق مع الكثير من الموالين وقد تكون صادقا لانك قلت الموالين ولم تقل اتباع مذهب ال البيت
وعلى العموم نجيب بعد الاتكال على الله

لكل دين اصول واساسيات لايمكن التنازل عنها من النواحي العقدية واصل من اصول الدين بنضر مذهب ال البيت ونحن نعتقد طبعا انه الحق لهذا نحن من اتباعه
اقول اصل من اصول الدين عندنا الاما مة واكيد من نكر هذا الاصل هو ليس من هذا المذهب وان وصفته قناة المستقلة ؟؟؟؟؟؟؟؟
بالمرجع والعالم والشيعي وغيره من الصفاة فهو ليس منه اي مذهب اهل البيت
ومع شديد الاسف السيد الامين يقول ان الامامة لبست اصل من اصول الدين ومن انكر هذا الاصل لم يخرج من دائرة الايمان بل انه يقول لا يجوز ان نصف منكري اصل الامامة بعدم الايماناو نقص الايمان لان ذلك مخالف للقران بحد قوله لان القران وضع اسس عدم الايمان واضحة وان انكار اصل الامامة ليس منها وهو بكلامه هذا يشبه المستمع بانه يرد على مركز البحوث العقائدية التابع للسيد السيستاني داعيا مقلديه عدم تقليد السيد بالعقائد وترك اصل الايمامةوعندما سمعت القول هذا تملكني العجب لان السيد الامين قد تناسى ان الشيعة تعلم علم اليقين لا تقليد بالاصول وان المسالة مسالة مذهب لا مسالة مرجع وان الشيعة تؤمن بهذا لاصل كايمانها بالنبوة والمسالة ليست متعلقة بالمرجع زيد او عمر
طبعا هو حر في رايه ولكن المرفوض ان يتحدث باسم الشيعة وهذا رايه
وبعد اتكال على الله نور ايات من كتاب الله تثبت لدينا نحن الايمامية ان من لم يؤمن بل الامامة نقص ايمانه
بسم الله الرحمن الرحيم
((انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون(*)ومن يتول الله ورسوله والذين امنوا فان حزب الله هم الغالبون(*)
لا اعلم ما معنى هم الغالبون هل يتوقع السيد الامين ان من لم يطع الله ورسوله والذين امنوا
والتي نزلت بحق علي عليه السلام وهي من اقوى الادلة للشيعة على امامة علي عليه السلام هو من المؤمنين وهل عكس كلمة غالبون تطبق على المؤمن
لا اشكال على ان الغالبون هم المؤمنين
قال تعالى
((يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لايهدي القوم الكافرين))

وهذه الايات باعتقاد الشيعة نزلت بولاية علي عليه السلام وحديث الغدير لا يخفى على السيد الامين وهنا الله قرن تبليغ رسالاته بولاية علي وامامته ووصف من لم يؤمن((من لم يهتدي )) بالقوم الكافرين

**حسين القيسي** · 19-08-2010, 01:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسين القيسي

السلام عليكم
اي توجه هذا الذي لا يتسق مع الكثير من الموالين وقد تكون صادقا لانك قلت الموالين ولم تقل اتباع مذهب ال البيت
وعلى العموم نجيب بعد الاتكال على الله

لكل دين اصول واساسيات لايمكن التنازل عنها من النواحي العقدية واصل من اصول الدين بنضر مذهب ال البيت ونحن نعتقد طبعا انه الحق لهذا نحن من اتباعه
اقول اصل من اصول الدين عندنا الاما مة واكيد من نكر هذا الاصل هو ليس من هذا المذهب وان وصفته قناة المستقلة ؟؟؟؟؟؟؟؟
بالمرجع والعالم والشيعي وغيره من الصفاة فهو ليس منه اي مذهب اهل البيت
ومع شديد الاسف السيد الامين يقول ان الامامة لبست اصل من اصول الدين ومن انكر هذا الاصل لم يخرج من دائرة الايمان بل انه يقول لا يجوز ان نصف منكري اصل الامامة بعدم الايماناو نقص الايمان لان ذلك مخالف للقران بحد قوله لان القران وضع اسس عدم الايمان واضحة وان انكار اصل الامامة ليس منها وهو بكلامه هذا يشبه المستمع بانه يرد على مركز البحوث العقائدية التابع للسيد السيستاني داعيا مقلديه عدم تقليد السيد بالعقائد وترك اصل الايمامةوعندما سمعت القول هذا تملكني العجب لان السيد الامين قد تناسى ان الشيعة تعلم علم اليقين لا تقليد بالاصول وان المسالة مسالة مذهب لا مسالة مرجع وان الشيعة تؤمن بهذا لاصل كايمانها بالنبوة والمسالة ليست متعلقة بالمرجع زيد او عمر
طبعا هو حر في رايه ولكن المرفوض ان يتحدث باسم الشيعة وهذا رايه
وبعد اتكال على الله نور ايات من كتاب الله تثبت لدينا نحن الايمامية ان من لم يؤمن بل الامامة نقص ايمانه
بسم الله الرحمن الرحيم
((انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون(*)ومن يتول الله ورسوله والذين امنوا فان حزب الله هم الغالبون(*)
لا اعلم ما معنى هم الغالبون هل يتوقع السيد الامين ان من لم يطع الله ورسوله والذين امنوا
والتي نزلت بحق علي عليه السلام وهي من اقوى الادلة للشيعة على امامة علي عليه السلام هو من المؤمنين وهل عكس كلمة غالبون تطبق على المؤمن
لا اشكال على ان الغالبون هم المؤمنين
قال تعالى
((يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لايهدي القوم الكافرين))

وهذه الايات باعتقاد الشيعة نزلت بولاية علي عليه السلام وحديث الغدير لا يخفى على السيد الامين وهنا الله قرن تبليغ رسالاته بولاية علي وامامته ووصف من لم يؤمن((من لم يهتدي )) بالقوم الكافرين