إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أســـــــــــــــــــــــد السنــــــــــــــــــــــــة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • أســـــــــــــــــــــــد السنــــــــــــــــــــــــة

    بسم الله الرحمن الرحيم



    الطيور على أشكالها تقع
    من المفارقات المضحكة عند أهل السنة و الجماعة تسمية أنفسهم بأسود السنة
    ويحبون هذه التسمية
    فلنا أن نسأل من أين ظهرت هذه التسمية و من سماها ؟
    ومن هو أسد السنة الحقيقي


    أسد بن موسى بن إبراهيم بن الوليد بن عبد الملك بن مروان

    يقول ابن حجر في تقريب التهذيب:
    400 - أسد بن موسى بن إبراهيم بن الوليد بن عبد الملك بن مروان الأموي أسد السنة صدوق يغرب وفيه نصب من التاسعة مات سنة اثنتي عشرة وله ثمانون


    كما وثقه:
    ابن حبان
    النسائي
    العجلي
    ابن عماد الحنبلي

    وروى له:

    البخاري في الأدب المفرد
    النسائي
    أبو داوود

    وقال الذهبي في ميزان الاعتدال:
    815 - أسد بن موسى [ د، س ] بن إبراهيم ابن الخليفة الوليد بن عبدالملك ابن مروان الاموى الحافظ الملقب بأسد السنة.
    مولده عند انقضاء دولة أهل بيته، وسمع عن ابن أبى ذئب، وشعبة، والمسعودي، وطبقتهم.
    وصنف وجمع.

    قال النسائي: ثقة، لو لم يصنف كان خيرا له.

    وقال البخاري: هو مشهور الحديث.

    وقد استشهد به البخاري، واحتج به النسائي وأبو داود، وما علمت به بأسا إلا أن ابن حزم ذكره في كتاب الصيد فقال: منكر الحديث.

    قال أبو سعيد بن يونس في الغرباء: حدث بأحاديث منكرة، وهو ثقة.
    قال: فأحسب الآفة من غيره

    816 - أسد بن وداعة، شامى من صغار التابعين / ناصبى يسب.
    قال ابن معين: كان هو وأزهر الحرازى وجماعة يسبون عليا.[ وقال النسائي: ثقة ]



    أسد بن وداعة شامي حدثنا محمد حدثنا عباس قال سمعت يحيى قال حدثنا أزهر الحراني وأسد بن وداعة وجماعة يجلسون يسبون علي بن أبي طالب رضي الله عنه وكان ثور بن يزيد في ناحية لا يسب فإذا لم يسب جروا برجله.
    ضعفاء العقيلي ج1/ص26. الكامل في ضعفاء الرجال ج2/ص102( أزهر الحراني) قلت :الصواب
    أزهر (الحرازي) الحمصي

    قال ابن حجر: أسد بن وداعة شامي من صغار التابعين ناصبي يسب قال بن معين كان هو وأزهر الحراني(الصواب الحرازي) وجماعة يسبون عليا وقال النسائي ثقة انتهى وبقية كلام بن معين من رواية الدوري عنه وكان ثور لا يسب عليا فإذا لم يسب جروا برجله ونقله أبو العرب وقال بعده من سب الصحابة فليس بثقة ولا مأمون وذكره بن حبان في الثقات .
    لسان الميزان ج1/ص385
    تهذيب الكمال ج4/ص427

    سمعت يحيى يقول أزهر الحرازي وأسد بن وداعة وجماعة كانوا يجلسون يشتمون علي بن أبي طالب وكان ثور بن يزيد في ناحية لا يسب عليا فإذا لم يسب جروا برجله. تاريخ ابن معين (رواية الدوري) ج4/ص423

    -------------------------------


    بصراحة المشكلة ليست بغوغائية أهل السنة و الجماعة و أتباعهم لكل ناصبي و تسميتهم بأسمائهم دون علم
    وجهلهم حتى بما يسمون به أنفسهم

    فتراهم يتبعون النواصب ويتسمون بأسمائهم فجهلهم ليس بالأمر الجديد

    لكن المشكلة هي أن أبن حجر نسف كتب الحديث كلها عندهم حين قال :

    في (ترجمة أسد بن وداعة) قال ابن حجر. . : (ونقله أبو العرب وقال بعده من سب الصحابة فليس بثقة ولا مأمون) (لسان الميزان 1/385 رقم 1206).

    فهل طبقوا هذه القاعدة ؟

    وكم من كتبهم سيذهب إذا طبقنا هذه القاعدة

    سيسقط البخاري و مسلم ومسند أحمد و غيرهم كثير

    أم أن قواعدهم مجرد كلام

    أم هو من تناقضات المذهب ؟



  • #2
    معجم رجال الحديث - السيد الخوئي ج 3 ص 151 :

    ......أيضا ، في ذكر المذمومين الذين ادعوا البابية - لعنهم الله - قال : ومنهم : أحمد بن هلال الكرخي ، قال أبو علي بن همام : كان أحمد بن هلال ، من أصحاب أبي محمد ، عليه السلام . فأجمعت الشيعة على وكالة محمد بن عثمان ( رضي الله عنه ) بنص الحسن عليه السلام ، في حياته ولما مضى الحسن عليه السلام ، قالت الشيعة الجماعة له : ألا تقبل أمر أبي جعفر محمد بن عثمان ، وترجع إليه ، وقد نص عليه الامام المفترض الطاعة ؟ فقال لهم : لم أسمعه ينص عليه بالوكالة ، وليس أنكر أباه ، يعني عثمان بن سعيد ، فأما أن أقطع أن أبا جعفر وكيل صاحب الزمان فلا أجسر عليه ، فقالوا : قد سمعه غيرك ، فقال : أنتم وما سمعتم ، ووقف على أبي جعفر ، فلعنوه وتبرأوا منه ، ثم ظهر التوقيع ، على يد أبي القاسم حسين ابن روح ، بلعنه ، والبراءة منه في جملة من لعن . وقال الصدوق في كتاب كمال الدين : في البحث عن اعتراض الزيدية ، وجوابهم ما نصه : حدثنا شيخنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد ( رضى الله عنه ) قال : سمعت سعد بن عبد الله ، يقول :ما رأينا ولا سمعنا بمتشيع رجع عن تشيعه إلى النصب ، إلا أحمد بن هلال ، وكانوا يقولون : إن ما تفرد بروايته أحمد بن هلال ، فلا يجوز استعماله ، ( إنتهى ) . أقول : لا ينبغي الاشكال في فساد الرجل من جهة عقيدته ، بل لا يبعد استفادة أنه لم يكن يتدين بشي ء ، ومن ثم كان يظهر الغلو مرة ، والنصب أخرى ، ومع ذلك لا يهمنا إثبات ذلك ، إذ لا أثر لفساد العقيدة ، أو العمل ، في سقوط الرواية عن الحجية ، بعد وثاقة الراوي ، والذي يظهر من كلام النجاشي : ( صالح الرواية ) أنه في نفسه ثقة ، ولا ينافيه قوله : يعرف منها وينكر ، إذ لا تنافي بين وثاقة الرواي وروايته أمورا منكرة من جهة كذب من حدثه بها بل إن وقوعه في إسناد تفسير القمي يدل على توثيقه إياه . روى عن أمية بن علي ، وروى عنه أحمد بن محمد بن عبد الله ، تفسير القمي : سورة يونس ، في تفسير قوله تعالى : ( قل انظروا ماذا في السموات والارض ) . وروى عن محمد بن أبي عمير ، وروى عنه الحسن بن علي الزيتوني وغيره . كامل الزيارات : الباب 72 ، في ثواب زيارة الحسين عليه السلام في النصف من شعبان ، الحديث 2 . ومما يؤيد ذلك ، تفصيل الشيخ : بين ما رواه حال الاستقامة ، وما رواه بعدها ، فإنه لا يبعد أن يكون فيه شهادة بوثاقته ، فانه إن لم يكن ثقة لم يجز العمل برواياته حال الاستقامة أيضا . وأما تفصيل ابن الغضائري ، فالظاهر انه يرجع إلى تفصيل الشيخ - قدس سره - وإلا فلو كان الرجل ثقة ، أو غير ثقة ، فكيف يفرق بين رواياته عن كتاب ابن محبوب ونوادر ابن أبي عمير ، وبين غيرها . فالمتحصل : أن الظاهر أن أحمد بن هلال ثقة ، غاية الامر أنه كان فاسد العقيدة ، وفساد العقيدة لا يضر بصحة رواياته ، على ما نراه من حجية خبر الثقة مطلقا .




    كتاب النكاح - الخوئي - ج 1 - شرح ص 442
    وأما الطريق الثاني فكل من في السند من الثقاة باستثناء محمد بن علي ماجيلويه ، فإنه لم تثبت وثاقته نعم هو من مشايخ الصدوق ( قده ) غير أننا قد ذكرنا غير مرة أنه لا ملازمة بين كون الشخص شيخا للصدوق وبين وثاقته ، فإنه ( قده ) يروي عن النواصب أيضا كالضبي . ومن هنا فالطريق الثاني ضعيف أيضا . أ.هـ

    تعليق


    • #3
      باسمه تعالى ،،

      يا الله على الملل !!

      ما خلصتو لليوم من أحمد بن هلال !!

      مليون مرة وضعت هذا الرابط !!

      جواب على تفاهات ناصر
      http://www.aqaed.com/faq/2881/

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
        باسمه تعالى ،،

        يا الله على الملل !!

        ما خلصتو لليوم من أحمد بن هلال !!

        مليون مرة وضعت هذا الرابط !!

        جواب على تفاهات ناصر
        http://www.aqaed.com/faq/2881/
        ترقيع اصحابك مايمشي
        فالترقيع انه يعادي الشيعة, فبهذا الوصف يكون معظم رواتكم نواصب وليس هذا الراوي فقط.
        اول مرة اسمع مدعي الموالاة يدافع عن ناصبي ويريد رفع تهمة النصب عنه.
        وهذا كله من اجل سواد عين الخوئي الذي وثقه...
        فالتصريح بنصبه يغني عن الترقيعات ...

        تعليق


        • #5
          بارك الله فيك أخي الكريم

          أصلاً الموضوع ليس حول توثيق النواصب
          بل حول جهل أهل السنة و أتباعهم كل من هب و دب دون علم أو دراية و التسمى بأسمائهم حتى لو كانوا نواصب يشتمون الصحابة الصالحين

          أما موضوع العبرتائي ففي رد الأخ الرد الكافي
          وففرق بين كتبكم التى طفحت بروايات النواصب و عالم من علماء الشيعة
          وثق أحدهم ممن رمى بالنصب
          كما أنه نصبه غير ثابت عند السيد الخوئي - رض -
          التعديل الأخير تم بواسطة شيخ الطائفة; الساعة 27-08-2010, 10:48 PM.

          تعليق


          • #6
            كتاب النكاح - الخوئي - ج 1 - شرح ص 442
            وأما الطريق الثاني فكل من في السند من الثقاة باستثناء محمد بن علي ماجيلويه ، فإنه لم تثبت وثاقته نعم هو من مشايخ الصدوق ( قده ) غير أننا قد ذكرنا غير مرة أنه لا ملازمة بين كون الشخص شيخا للصدوق وبين وثاقته ، فإنه ( قده ) يروي عن النواصب أيضا كالضبي
            . ومن هنا فالطريق الثاني ضعيف أيضا . أ.هـ


            باسمه تعالى ،،

            لو كلمنا الحجر لفهم ولكن لا فائدة ........ نحن نقصد بطرحنا القارئ لا أنت فتأمل !!

            لاحظ أن الرواية عن شخص لا تعني موافقته وشيخ الصدوق روى عنه لا يعني انه يؤمن به بل الناصبي نجس عندنا وهو غير ثقة !!

            أما أحمد بن هلال فقد بين البحث حاله ولا عزاء للنواصب !

            تعليق


            • #7

              ياعلــــــــــي

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

                باسمه تعالى ،،
                لو كلمنا الحجر لفهم ولكن لا فائدة ........ نحن نقصد بطرحنا القارئ لا أنت فتأمل !!
                لاحظ أن الرواية عن شخص لا تعني موافقته وشيخ الصدوق روى عنه لا يعني انه يؤمن به بل الناصبي نجس عندنا وهو غير ثقة !!
                أما أحمد بن هلال فقد بين البحث حاله ولا عزاء للنواصب !
                - كان الاستشهاد بالضبي ان من مشايخ الصدوق نواصب.
                - وكان الاستشهاد باحمد بن هلال ان الامامية يوثقون النواصب

                فحاول ان تفهم,,,,

                تعليق


                • #9
                  اخ ناصر
                  شبهتك التي طرحتها في مشاركتك برقم 2 اعتقد جوابها في هذا الرابط لعلك يفيدك

                  http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=68496


                  بعد اذن شيخ الطائفة العزيز

                  تعليق


                  • #10

                    بارك الله فيك أخي الكريم
                    أشكر مرورك العطر

                    أخي محمد علي
                    يبدوا أنه يتغابي عمداً أو أنه لا يعرف يرد ...
                    فمثل ما الكذب لم يثبت عند بعض الرواة وصحح لهم البخاري
                    نفس الشئ بالنسبة للنصب عندنا
                    فالراوى المذكور لم يثبت نصبه عندنا

                    وفرق بين كتب لا تكاد تخلوا من روايات النواصب و بين ما عندنا

                    تعليق


                    • #11
                      وأخيراً عرفنا مصدر التسمية
                      بارك الله فيك أخي شيخ الطائفة

                      تعليق


                      • #12
                        اللهم صلى على محمد وال محمد

                        تعليق


                        • #13
                          حياك الله "شيخ الطائفه "
                          اخذوا من الأسد حيوانيته لا اكثر ..
                          و إلا :لا يوجد عاقل يكره او يسب الإمام

                          تعليق


                          • #14
                            حبيببي سب علي ونته أتصير أسد

                            تعليق


                            • #15


                              عندي سؤال يا (شيخ التدليس)

                              - لماذا تخلط بين ترجمة اسد بن وادعة الكلبي و ترجمة اسد بن موسى الاموي؟؟؟

                              لان عنوان موضوعك هو اسد السنة وهو اسد الاموي وليس اسد بن وادعة الكلبي!!!!

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X