إعـــــــلان

**عنيد** · 31-08-2010, 09:15 PM

بارك الله فيك
اخي مختصر مفيد
انا اصبت كبد الحقيقة بسببك انت .لان موضوعك واضح وضوح الشمس . ومقصدك من فتح هذا الموضوع ناتج عن تأمل وتوقف عند احاداث تاريخية تثير الشك.

**كرار أحمد** · 31-08-2010, 09:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

لا تستعجل على رزقك يا سفيه الاشاعرة !!

هل هذا إسلوب محترك تخاطب به من يحاورك ؟
فليشهد الإخوة أنه من بدأ بسوء الأدب لا أهل السنة .... وسنلجأ للإدارة ..

**عنيد** · 31-08-2010, 10:06 PM

احسنت اخي
بعد ان عرفنا التركيبة الاجتماعية بين عشائر قريش واثارها على عمر بن الخطاب وكنت اتمنى انك اضفت للموضوع اخوه ابوبكر.
لانهم شخص واحد متطابقين في الفكر .والمنهج.
وذكرت لنا اخي مختصرمفيد
ان افعال عمر ناتجة عن تراكمات جاهلية سابقة و..و.الا .اخره.
فهمنا هذه النقطة.وهي واضحه. وفهمت اسباب هذا الخضوع.
باقي
عليك ان توضح لنا ماهي الاسباب الرئسية التي جعلت الخليفة عمر بن الخطاب .
يتهاون مع طغاة قريش في الاسلام الذين كانوا ينتمون لعشائر متسيدة ايام الجاهلية ولها وزن من ناحية القوة والتاثير..
واطلب منك يااخي مختصر مفيد توضيح مسئلة اخرى
وهي ان هناك قوة ضاربة
وهي عشائر قريش المتسيدة في الجاهلية و لااحد ينكرها.
اغلبها من الطلقاء ومسلمين الفتح.كانت خاضعة لرسول الله الهاشمي اما لدين واما لانه سيد من سادات قريش ولايوجد عندهم مشكلة.
في ذلك.
لكن بعد وفاة رسول الله
هذه القوة المتكونة من عشائر كانت متسيدة في قريش.
اين مالت وكيف استمالت
حسب التاريخ انها مالت لجهة معينة ولكن رفضتها هذه الجهة المعصومة.
وفي الحال وبدون تردد تلقفتها جهة اخرى مشؤمة ذليلة..بل هي من عرضة على تلك العشائر الاندماج معها
لغاية في نفسها.

**كرار أحمد** · 31-08-2010, 10:08 PM

يا عمي كلامكم مرسل وغير موثق ..

**عنيد** · 31-08-2010, 10:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

يا عمي كلامكم مرسل وغير موثق ..

احمد كرار

عليك تقدر موقف سيدك عمر وتلمس العذر له

ماذا قال عمر بن الخطاب العدوي
عندما شاهد من كان متسيد عليه في ايام الجاهلية؟؟

روي أن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رآه ذات يوم مقبلا، فابتسم لمشيته وقال:

" ما ينبغي لأبي عبدالله أن يمشي على الأرض الا أميرا"..!

**عنيد** · 31-08-2010, 11:23 PM

اخي احمد كرار
انا اسف لاني سوف اصدمك بهذا الدليل الذي يصف حالة ومقام سيدك ابوبكر اخو عمر وصدق رسول الله في مواخاة الاثنين
يبدو انك لاتعترف بما سطره لنا التاريخ.
حتى بالامور والاحداث التاريخية لذلك اعتمدت على البخاري
ذكره البخاري في صحيحه (وكان أبوه سيء الحال يكابد فقراً مهلكاً ومعيشة ضنكى لكسبه أكثر عمره من صيد القماري والدباسي لا يقدر على غيره فلما عمي وعجز إبنه عن القيام به إلتجأ الى عبدالله بن جدعان أحد رؤساء مكة فنصبه ينادي على مائدته كل يوم لإحضار الأضياف وجعل له على ذلك مايقوته من الطعام)

هذا هو اخو عمربن الخطاب
الذي وصفه السنة والجماعة الغني الذي يصرف على رسول الله!وذهبوا الى ابعد من ذلك واعتبروه احد سادة قريش.
الله عز وجل اختار النبي من اعز قبائل العرب قريش ثم اختاره من بين اعز عشائر قريش بني هاشم ثم اختاره من اعز بيوت ابناء هاشم .
هل حدث هذا صدفه ام لحكمة ربانية.
وبكل سهوله تنعكس الاحداث بعد رسول الله
ويصبح الخاضع سيد والسيد خاضع.
بدون اسباب. حتى نعذر من تسبب بذلك.

**علي ذو الشوكة** · 31-08-2010, 11:36 PM

القاعدة تقول اذا احتقرت الحقير احترمك واذا احترمته احتقرك

هذه لايفعلها المسلم المؤمن ويفعلها المنافق فيحترمه من كان حقيرا في نفسه
وهذا هو حال عمر فالحقارة والنقص الذي يشعر به
معاوية ابن سيده في الجاهلية فعمر يشعر ان معاوية وابيه يحتقرانه فيحترمهم لذلك

**علي ذو الشوكة** · 31-08-2010, 11:38 PM

القاعدة تقول اذا احتقرت الحقير احترمك واذا احترمته احتقرك

هذه لايفعلها المسلم المؤمن ويفعلها المنافق فيحترمه من كان حقيرا في نفسه
وهذا هو حال عمر فالحقارة والنقص الذي يشعر به تجعله يطلب رضى
معاوية ابن سيده في الجاهلية فعمر يشعر ان معاوية وابيه يحتقرانه فيحترمهم لذلك

**مختصر مفيد** · 01-09-2010, 01:14 AM

أخي الحبيب الغالي عنيد

لم أتطرق لإبن أبي قحافه في بداية الموضوع فهو يقف خلف هذه الصوره التي جليتها ووضحتها معي
فبتجليتك لها خرج لك إبن أبي قحافه فالموضوع مترابط ومن يدور في فلكه عصبة من قريش
فعندما نستعرض الأحداث والوقائع نجد أن الثلاثه الراشدين عندهم
قد قربوا الطلقاء وأبناء الطلقاء
وأقصوا النجباء وأبناء النجباء من المهاجرين والأنصار

قربوا تلك العصبه والعصابه التي حاربت وكادت للدين و لرسول الله صلى الله عليه وآله لآخر رمق من حياتها فلو تأخر الفتح سنه ستجدهم في هذه السنه كفار ولو تأخر ثلاث سنين ستجدهم فيها لهبل عابدين

لقد قربوهم وعلى الأمصارولوهم .... والأنصار همشوهم ,
فما هي السابقه التي إستحق بها معاويه الولاية على الشام ؟!
لا يوجد البته إطلاقاً محال

وما هي سابقة عمرو بن العاص الكاشف عن إسته يوم اللقاء
ليكون والياً على مصر التي في نظره نساءها لعب ورجالها مع من غلب
فقد كان
إبن العاص من المتسلطين والمحقرين لعمربن الخطاب
ولربما كان هذا ثمناً لصمته ,,,

وما هي سابقة المغيره بن شعبه الذي ولوه العراق وخرسان
إذاً هناك سر جمع كل هذه الأطراف ...

وما الشام إلا ثمن قد قدم لهذا النجس
لإنه داخل فيه ناهيك عن مركب النقص الذي يعشه أبي بكر وعمر
أمام إبن آكلة الأكباد .

أنصار الله ورسوله في نظر القوم أدنى وأحقر من أن يتولوا أمر الأمه
لقد حاجوهم في السقيفه بالقرشيه العنصريه
حتى ولايات الأمصار أقصوهم عنها لقد دفنوا الأنصار وهم أحياء
وقد تنبأ رسول الله صلى الله عليه وآله بذلك حيث قال ستجدون من بعدي أثرة فأصبروا
وعهد عثمان وما أدراك ما عثمان ففي عهده قرب مروان بن الحكم وولاه بيت المال تخيل بيت المال في يد خائن ملعون واللاعن له هو رسول الله صلى الله عليه وآله ,,

هذه القضيه تكفيه لإن تكون سبباً في قتله
فقد خان الله ورسوله
عندما ولى الخونه وخذل الكرام البرره

ولم يكتفي بهذا فولاية مصر سلمها بخراجها لعبد الله بن السرح العامري
أخوه بالرضاعه
المُهدر دمه من رسول الله صلى الله عليه وآله يوم الفتح ولو كان متعلقاً
بأستار الكعبه ,,,
هذا الفاسق الفاجر المرتد أهل لولاية مصر!!
والأنصار ليس فيهم من هو أهل لذلك !!

القوم يمرون على هذه الأحداث مرور من هواهم نفس الهوى
فلا تستغرب ذلك منهم فلو كانوا في ذلك العصر لوجدتهم هُم هُم
مُحقرين للأنصار موالين للفجار

أكتفي بهذا القدر فأدلي بدلوك وأخرج لنا فراتاً عذب شرابه
ملحاً أجاجاً يتجرعه أنصار الباطل

**عنيد** · 01-09-2010, 02:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

احمد كرار
عليك تقدر موقف سيدك عمر وتلمس العذر له
ماذا قال عمر بن الخطاب العدوي
عندما شاهد من كان متسيد عليه في ايام الجاهلية؟؟
روي أن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رآه ذات يوم مقبلا، فابتسم لمشيته وقال:
" ما ينبغي لأبي عبدالله أن يمشي على الأرض الا أميرا"..!

لتنوية
المقصود ابي عبدالله
عمرو ابن العاص.

**عنيد** · 01-09-2010, 03:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

أخي الحبيب الغالي عنيد
لم أتطرق لإبن أبي قحافه في بداية الموضوع فهو يقف خلف هذه الصوره التي جليتها ووضحتها معي
فبتجليتك لها خرج لك إبن أبي قحافه فالموضوع مترابط ومن يدور في فلكه عصبة من قريش
فعندما نستعرض الأحداث والوقائع نجد أن الثلاثه الراشدين عندهم
قد قربوا الطلقاء وأبناء الطلقاء
وأقصوا النجباء وأبناء النجباء من المهاجرين والأنصار
قربوا تلك العصبه والعصابه التي حاربت وكادت للدين و لرسول الله صلى الله عليه وآله لآخر رمق من حياتها فلو تأخر الفتح سنه ستجدهم في هذه السنه كفار ولو تأخر ثلاث سنين ستجدهم فيها لهبل عابدين
لقد قربوهم وعلى الأمصارولوهم .... والأنصار همشوهم ,
فما هي السابقه التي إستحق بها معاويه الولاية على الشام ؟!
لا يوجد البته إطلاقاً محال
وما هي سابقة عمرو بن العاص الكاشف عن إسته يوم اللقاء
ليكون والياً على مصر التي في نظره نساءها لعب ورجالها مع من غلب
فقد كان
إبن العاص من المتسلطين والمحقرين لعمربن الخطاب
ولربما كان هذا ثمناً لصمته ,,,
وما هي سابقة المغيره بن شعبه الذي ولوه العراق وخرسان
إذاً هناك سر جمع كل هذه الأطراف ...
وما الشام إلا ثمن قد قدم لهذا النجس
لإنه داخل فيه ناهيك عن مركب النقص الذي يعشه أبي بكر وعمر
أمام إبن آكلة الأكباد .
أنصار الله ورسوله في نظر القوم أدنى وأحقر من أن يتولوا أمر الأمه
لقد حاجوهم في السقيفه بالقرشيه العنصريه
حتى ولايات الأمصار أقصوهم عنها لقد دفنوا الأنصار وهم أحياء
وقد تنبأ رسول الله صلى الله عليه وآله بذلك حيث قال ستجدون من بعدي أثرة فأصبروا
وعهد عثمان وما أدراك ما عثمان ففي عهده قرب مروان بن الحكم وولاه بيت المال تخيل بيت المال في يد خائن ملعون واللاعن له هو رسول الله صلى الله عليه وآله ,,
هذه القضيه تكفيه لإن تكون سبباً في قتله
فقد خان الله ورسوله
عندما ولى الخونه وخذل الكرام البرره
ولم يكتفي بهذا فولاية مصر سلمها بخراجها لعبد الله بن السرح العامري
أخوه بالرضاعه
المُهدر دمه من رسول الله صلى الله عليه وآله يوم الفتح ولو كان متعلقاً
بأستار الكعبه ,,,
هذا الفاسق الفاجر المرتد أهل لولاية مصر!!
والأنصار ليس فيهم من هو أهل لذلك !!
القوم يمرون على هذه الأحداث مرور من هواهم نفس الهوى
فلا تستغرب ذلك منهم فلو كانوا في ذلك العصر لوجدتهم هُم هُم
مُحقرين للأنصار موالين للفجار
أكتفي بهذا القدر فأدلي بدلوك وأخرج لنا فراتاً عذب شرابه
ملحاً أجاجاً يتجرعه أنصار الباطل

يعني المسئلة مصالح مشتركة وليس الشورى او جماعة
يعني افهم من ذلك
ان الطلقاء افضل من الانصار
ولذلك قام ابوبكر بجذب تلك القوة القرشية الكامنة لدفته وهم الطغاة من سادات قريش ايام الجاهلية.وفي الاسلام الطلقاء لنصرته ونصرة وزيره عمر بن الخطاب.
وانا اقول لماذا عتيق استعمل خالد بن الوليد (المخزومي)على رقاب العبيد الذين انتفضوا على حكمه،واستفاد منه ابوبكر كما ان ابوبكر افاده،
وحسب معلوماتي ان بني (مخزوم) كانوا من سادات قريش و كسر الاسلام شوكتهم وكانوا ايام الجاهلية يتحملون عدة الحرب من اسلحه وخيل وغيره في حالةحروب قريش ايام الجاهلية ،على حسب الادوار المقسمة بين عشائر قريش،
وعندما حكم ابوبكر اعاد سلطانهم واستعمل خالد بن الوليد على رقاب العبيد،!
لذلك لم يعزله فهو النصير،

**مختصر مفيد** · 01-09-2010, 04:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

يعني المسئلة مصالح مشتركة وليس الشورى او جماعة
يعني افهم من ذلك
ان الطلقاء افضل من الانصار
ولذلك قام ابوبكر بجذب تلك القوة القرشية الكامنة لدفته وهم الطغاة من سادات قريش ايام الجاهلية.وفي الاسلام الطلقاء لنصرته ونصرة وزيره عمر بن الخطاب.
وانا اقول لماذا عتيق استعمل خالد بن الوليد (المخزومي)على رقاب العبيد الذين انتفضوا على حكمه،واستفاد منه ابوبكر كما ان ابوبكر افاده،
وحسب معلوماتي ان بني (مخزوم) كانوا من سادات قريش و كسر الاسلام شوكتهم وكانوا ايام الجاهلية يتحملون عدة الحرب من اسلحه وخيل وغيره في حالةحروب قريش ايام الجاهلية ،على حسب الادوار المقسمة بين عشائر قريش،
وعندما حكم ابوبكر اعاد سلطانهم واستعمل خالد بن الوليد على رقاب العبيد،!
لذلك لم يعزله فهو النصير،

نعم يا عزيزي هي المصالح جمعت بينهم الدنيا ليس إلا

فخالد بن الوليد كان لإبن أبي قحافه عصاه اللتي لاتعصاه
فقد جرده لحرب من إنتفض على خلافته التي كانت خلاف وصية رسول الله صلى الله عليه وآله وما قصة مالك بن النويره سيد بني حنيفه
إلا أكبر شاهد على ذلك,,
فقد قتله وهو يشهد الشهادتين وأستحل زوجته في نفس الليله وزنا فيها
وهي راغمة ثكلى
وعندما شهد الشهود عليه عند أبي بكر عفا عنه ولم يُقم عليه أي حد
من حدود الله جل جلاله التي يفترض أنهم آمنوا بها ,,,
شريعة بني إسرائيل عادت يا عزيزي من جديد ..
هذا هو خالد من الممجدين لأبي بكر ومن المُحقرين لعمر

**عنيد** · 01-09-2010, 10:29 PM

أخرج مالك وغيره من طريق عطاء بن يسار: إن معاوية رضي الله عنه باع سقاية من ذهب أو ورق بأكثر من وزنها، فقال له أبو الدرداء رضي الله عنه:
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن مثل هذا إلا مثلا بمثل. فقال معاوية: ما أرى بهذا بأسا.
فقال له أبو الدرداء رضي الله عنه: من يعذرني من معاوية؟ أنا أخبره عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يخبرني عن رأيه، لا أساكنك بأرض أنت بها، ثم قدم أبو الدرداء رضي الله عنه على عمر بن الخطاب رضي الله عنه فذكر له ذلك فكتب عمر إلى معاوية: أن لا تبع ذلك إلا مثلا بمثل، وزنا بوزن.
راجع موطأ مالك 2_59

اين الخليفة عمر بن الخطاب الذي لايخشى لومة لائم في دين الله!!
لماذا لم يعزل معاوية
الذي اكل الربا؟
ماهذا التساهل يا عمر الفاروق مع من اكل الربا رغم وجود صحابي حذر معاوية بحرمة اكل الربا ان كان يجهله،!
عمر بن الخطاب العادل الفاروق ،
لايعزل الطغاة المفسدين وهذا قول الله تعالى في كتابه المجيد
{قال عز وجل: يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وذروا ما بقي من الربا إن كنتم مؤمنين، فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله}
سورة البقرة: 279

او المسئلة مصالح مشتركة
بين الخليفة عمر بن الخطاب (العدوي)ومعاوية !
حسابات مدروسة بعناية لضمان كرسي الخلافة المغتصب ولذلك استعان بطغاة الكفر وطلقاء ابناء (عبدمناف)
ضد اشراف واخيار الهاشميين ابناء (عبد مناف)!!!

**عنيد** · 02-09-2010, 03:16 AM

عجبا“ للمدافعين عنك ياعمر
على كثرت مواقفك ضد رسول الله وتكرار رفضك لماامر به رسول الله نجد اتباعك بكل الطرق عنك يدافعون
اختار رسول الله أسامة بن زيد
، فجعله قائدًا لجيش المسلمين لغزو الروم، وجعله الرسول ( أميرًا على جيش فيه كبار الصحابة، كأبي بكر وعمر، فاستكثر بعض المسلمين على أسامة كل هذا، وتكلموا في ذلك، ولما علم النبي ( صعد المنبر وحمد الله ثم أثنى عليه وقال: (إن تطعنوا في إمارته (أي إمارة أسامة)؛ فقد كنتم تطعنون في إمارة أبيه من قبل، وأيم الله، إن كان لخليقًا للإمارة لجديرًا بها، وإن كان لمن أحب الناس إليَّ (يقصد زيد بن حارثة)، وإن هذا لمن أحب الناس إليَّ بعده) [متفق عليه].

مالحدث الذي جعل رسول الله يصعد المنبر ويسمع الصحابة كلام فيه من الشدة. و اللوم ويذكرهم بأنهم اهل سوابق برفض وكره من جعله عليهم اميرا ،وان هذا العصيان ليس بمستغرب عليهم؟
وصدق رسول الله بوصف حالهم وعصيانهم !
وبمجرد وفاة رسول الله نجد وزير عتيق عمر بن الخطاب يكرر ماقد نهى عنه رسول الله!
كيف تجرئة يا عمر بن الخطاب
على تكرار رفضك الصريح لامر رسول الله !!
وتكرارمحاولاتك اليائسة على عصيان امر الرسول !
ولو كان الامر بيدك لاانفذته! !

(، فيقول له عمر: إن الأنصار ترى أن يتولى قيادة الجيش من هو أكبر سنًّا من أسامة، فيغضب أبو بكر -رضي الله عنه- ويقول: ثكلتك أمك يابن الخطاب، استعمله رسول الله ( وتأمرني أن أنزعه، والذي نفسي بيده لو ظننت أن السباع تخطفني؛ لأنفذت بعث أسامة.)

**مختصر مفيد** · 02-09-2010, 07:42 PM

أحسنت كثيراً أخي الحبيب عنيد

بالتعرض لهذه الحادثه التي إشترك فيها الإثنين إبو عائشه
وأبو حفصه

فلنقف عند هذه الحادثه قليلاً ولنحلل حيثيات ونفسيات المشاركين فيها
والتي خرج فيها رسول الله صلى الله عليه وآله مخاطباً وموبخاً
ومذكراً بموقف لهم مشابه لهذا فأهل الغيبه والإعتراض لا يمكن
بأي حال من الأحوال أن يكونوا أشخاص عادين هامشين بل هم من
أعلام الصحابه المعروفين وقد عرض بهم الرسول تعريضاً وبالإشاره
كما هي عادته بأبي هو وأمي
أولاً
طلب عمر من أبي بكر بتنحية أسامه
أكبر دليل على أن عمر كان من المشاركين في إغتياب رسول الله صلى الله عليه وآله
والقدح في رأيه عندما ولى عليهم شاب حدث السن .
ثانياً
عندما يأس من تحقيق هذا الطلب كان هناك حل وسط وهو أن
أبي بكر طلب من أسامه ببقاء عمر معه في المدينه وإستسماحه عدم خروجه معه في الجيش وهذا
من أقوى الأدله على رفض عمر لقيادة أسامه وكأنه يرى نفسه أعلى شأناً منه تماماً كموقف إبليس من آدم
ثالثاً
خروج كل الجيش وعدم تخلف أحد منهم ولم يتخلف سوى أبي بكر ((الخليفه)) وعمر الذي توسط له الخليفه
دليل على وجود أشخاص مطيعين لهما عاصين لرسول الله صلى الله عليه وآله
رابعاً
النقد والقدح وإغتياب رسول الله صلى الله عليه وآله لم تكن المره الأولى فلها سابقة من القوم مع زيد والد أسامه
خامساً
التصدي لوصية رسول الله صلى الله عليه وآله كان بعد هذا البعث وهذا دليل على أن الرجل قد إتخذ موقفاً ناقماً
من رسول الله صلى الله عليه وآله هو وحزبه المرتد عن أوامر الله جل جلاله بالسمع والطاعه لرسوله

ففي نظر هذه الشرذمه أن تولية أسامه ضرب من العبث والتسفيه لكبراء القوم وكبارهم ..... إبليس مع آدم من جديد .

فهذا هو عمر شجاع في وجه رسول الله صلى الله عليه وآله
جبان في وجه معاويه
شجاع في وجوه الضعفاء من المسلمين رافعاً على رؤؤسهم الدره
يدور ويضرب في شوارع المدينه وكأنه ينفس عن نفسه بهذا الفعل
وتجده خائر جبان أمام عتاة الكفر من طلقاء قريش وأبناءها
وخائر وجبان في اللقاء فرار عند المواجهه
فعمر بن ود العامري بُح صوته فلم نسمع لعمر صوتاً ولا همسا
,,,

القوم نعم عاشوا مع رسول الله صلى الله عليه وآله ولكنهم ورب البرية لم يعرفوه .وبكل فضاضة وجلافة عاملوه

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل كان عمر بن الخطاب يعيش مركب نقص أمام معاويه ؟!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين