إعـــــــلان

**طالب الكناني** · 22-09-2010, 08:47 PM

[quote=كرار أحمد]

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

مستر فرار
كلام تافه خارج الموضوع
انت قلت قال علماء الاماميه الدولة الفاطمية كافرة
من قال بالنص الدولة الفاطمية كافرة من علمائنا ايها لكذاب تحليل لايلزمنا من امثالك اثبت ما قلت ولا تدعي كذبا وتفتري على علمائنا
قلت ان علماء الامامية من قال الدوله الفاطمية كافرة اين هذا القول ايها الكذاب قراته بين لنا وسوف نعتذر لك[/
quote]
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هل تريد نص من مشايخكم في تكفير الدولة الفاطمية .؟
أنت تهرج وهذا أفضل وصف لما تقول ....
يعني الله يقول :"َقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }المائدة73 فيأتي مثلك ويسأل ببلاهة .. هل من النصارى عباد الصليب كفار أم لا ؟
أعطوني نص صريح فيه أن النصارى عباد الصليب كفار ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ده كلام أناس أفلست ولا تجد ما تقول ...
المذهب الإسماعيلي كافر في مذهبكم وهذه أقوال مشايخكم فيمن يعتنقه .. وحكام الدولة الفاطمية اعتنقوا هذا المذهب وفرضوه على الناس في مصر حتى أباد الله دولتهم .. يعني كفار وفرضوا على الناس مذهب زندقة وكفر .. ولا أريد اعتذارك ...

كذاب وبغل انت من قال بان علماء الامامية قالوا الدولة الفاطمية كافرة
اما النصارى فهم لم يكونوا كفارا بالاساس ولا اليهود
كذاب طائفي بغيض انت قلت ان ائمة الامامية قالوا الدوله الفاطمية كافرة اين قالوا ذلك ايها الكذاب ولو نحن لانستغرب الكذب من امثالك ولكن متابعتي للموضوع لاضحك الاعضاء عليك وابين كذبك وافترائك

**كرار أحمد** · 22-09-2010, 08:50 PM

مشايخك كفروا الاسماعيلية ...
هل حكام الدولة الفاطمية اعتنقوا هذا المذهب الضال أم لا ؟
أجب .

**طالب الكناني** · 22-09-2010, 11:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

مشايخك كفروا الاسماعيلية ...
هل حكام الدولة الفاطمية اعتنقوا هذا المذهب الضال أم لا ؟
أجب .

ايها الكذاب المفتري
سبق وان قلنا لك ان انحراف الاسماعيلية حاليا ليس بدليل على انها بالاساس منحرفة
وموضوعنا انك قلت ان علماء الامامية قالوابكفر الدولة الفاطمية اين قرأت هذا ايها الكذاب المفتري
لوكانت الدولة الفاطمية دولة عهر وجواري وغواني لتفاخرت بها الان
ولكنها دولهاثارها تدل على ماهيتها دار الحكمة وجامعة الازهر ما خلفته لكم هذه الدولة وطبعا هذا لايلائم هواك

**كرار أحمد** · 23-09-2010, 02:46 PM

هروب ....أنت تهرب من الموضوع ..
هل اعتنق حكام هذه الدولة مذهب الاسماعيلية الذي كفره مشايخك أم لا ؟
ودولة الاسماعيلية كانت تفعل أكثر من العهر والفجور .. وراجع تاريخ الحاكم بأمر الله وما فعله بالناس حتى أهلكه الله .. وما دفعهم الجزية للكفرة ببعيد ..

**عاشق حيدر 22** · 23-09-2010, 03:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

هروب ....أنت تهرب من الموضوع ..
هل اعتنق حكام هذه الدولة مذهب الاسماعيلية الذي كفره مشايخك أم لا ؟
ودولة الاسماعيلية كانت تفعل أكثر من العهر والفجور .. وراجع تاريخ الحاكم بأمر الله وما فعله بالناس حتى أهلكه الله ]. وما دفعهم الجزية للكفرة ببعيد .

كذاب ولا تستحي من الكذب:
1- لم يثبت أبدا أن الفاطميين دفعوا الجزية لأسيادك الكفرة.... بل على العكس.... فإن الثابت تاريخيا هو أن المغز لدين الله الفاطمي الذي بنى القاهرة هو من أجبر الرومان على دفع الجزية له.
2- الدولة الفاطمية أفضل مليون مرة من نظام حسني مبارك الذي تهلل وتطبل له:
كان للفاطميين أثر كبير في التاريخ الإسلامي بشكل العام والمصري بشكل خاص، حيث تقدمت العلوم والفنون في عهدهم وكانت القاهرة حاضرة زمانها يفدها الطلاب من أنحاء العالم للتزود بالعلم والمعرفة وبنيت بها دار الحكمة والأزهر وانتشرت الكتب وجعل المال من أجل الشعراء والأدباء، وارتبطت الكثير من العادات والتقاليد والطقوس بالدولة الفاطمية في مصر حيث ما زال التاثير الفاطمي يظهر في مصر أثناء شهر رمضان والأعياد.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%...85%D9%8A%D8%A9
في حين ماذا فعل حسني مبارك وعمرو بن العاص الذان تهلل وتطبل لهما بمصر؟
سبحان الله...
عمرو بن العاص كانت مصر بالنسبة له مجرد بقرة حلوب.....يترضى "كرار أحمد" عليه.
حسني مبارك جعل مصر من أكثر الدول تخلفا.... يهلل ويطبل "كرار أحمد" له.
المعز لدين الله الفاطمي الذي صارت مصر في عهده أم الدنيا... يلعنه "كرار أحمد".
قاتل الله المازوشية والمازوشيين الأشاعرة!!!

**طالب الكناني** · 24-09-2010, 07:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

هروب ....أنت تهرب من الموضوع ..
هل اعتنق حكام هذه الدولة مذهب الاسماعيلية الذي كفره مشايخك أم لا ؟
ودولة الاسماعيلية كانت تفعل أكثر من العهر والفجور .. وراجع تاريخ الحاكم بأمر الله وما فعله بالناس حتى أهلكه الله .. وما دفعهم الجزية للكفرة ببعيد ..

لماذا تكذب وتفتري يا كرار وتريد ان نحترمك
انت قلت ان علماء الامامية قالوا الدولة الفاطمية كافرة
حباب اين قرأت هذا القول بينه وينتهي الموضوع لماذا التهرب والتشتيت
وبالنسبه للعهر والفجور نحن لانعلمه انت اعلم به لانه منتشر لديكم ومباح في دولتكم
اتوسل اليك ايها الزميل الفاضل اثبت لنا انت غير كذاب وبين لنا اين قرأت قول الامامية بان الدولة الفاطمية كافرة

**ناصر الحقاني** · 24-09-2010, 07:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

شكرا لك أستاذنا الفاضل طالب الكناني على ردودك المفحمة على ذلك الناصبي الأشعري الذي يعاني من عسر في الفهم.......
فرغم أنك بينت له أن الحركة الإسماعيلية رعاها جعفر الصادق وموسوى الكاظم صلوات الله عليهما.... وانحرافها لا يدل بأي شكل من الأشكال أنها كانت منحرفة منذ البداية.... مثلما أن انحراف اليهودية والنصرانية لا يدل على أنهما كانا منحرفان منذ البداية...

طيب .... هل حكام الدولة الاسماعيلية كانوا من الاولين؟
اي على عقيدة جعفر الصادق وموسى الكاظم , ومن جاء بعدهم.
ام كانوا يؤمنون بامامة اسماعيل وابناءه؟؟؟؟؟

**طالب الكناني** · 24-09-2010, 09:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

طيب .... هل حكام الدولة الاسماعيلية كانوا من الاولين؟
اي على عقيدة جعفر الصادق وموسى الكاظم , ومن جاء بعدهم.
ام كانوا يؤمنون بامامة اسماعيل وابناءه؟؟؟؟؟

توجد دولة فاطمية ولم اسمع بدولة اسماعيلية

اسماعيل ابن الامام جعفر الصادق لم يكن الامام حيث كانت حياة اسماعيل منذ البداية حياة معينة تميزت بقيامه بتربية العديد من الكوادر الرسالية في كل مكان من الاماكن التي كان يتنقل بينها
ان اسماعيل كان رجلا مؤمنا صادقا صالحا ذلك لان الامام جعفر الصادق لا تاخذه في الله لومة لائم
عن عمار بن حيان قال : اخبرني ابو عبد الله ببر ابنه له وقال :كنت احبه وقد ازداد اليّ حبا
ففي بداية الحركة الاسماعيلية كان افرادها يشعرون بانهم هم الواجهة العسكرية السياسية للحركة الرسالية ولم يكونوا يؤمنون بتلك المفارقات العقيدية التي هم عليه الان
وكانت الحكومة الفاطمية تؤيد الحركات الرسالية في العالــم الاسلامــي علــى
طول الخط واشعار الشريف الرضي دليل على ذلك حيث يقول :
ما مقامــي علـى الهـوان وعندي مقـول صـــارم وانـف حمـــــي
احمل الضيم في بلاد الاعـــادي و بمصــــر الخليفــــة العلـــوي
من ابـوه ابــــي ومـــولاه مــولا ي إذا ضــامنـي البعيــد القصــي
لـفَّ عرقــي بعـرقـه سيــدا النــا س جميـعــــا مـحمــد وعلــــي
ان الشريف الرضي يفتخر بأبياته هذه بأن هناك حكما علوياً في مصر ، فكيف يحمل الضيم في بلاد الخليفة القادر العباسي ( بلاد الاعادي ) .
ونود ان نقول بان الدولة التي تؤمن حتى بسبعة من الامة هي افضل من الدولة الفاجرة الضالة التي لاتؤمن بأي امام
ونعود الى موضوعنا حيث قال الكذاب كرار الاشعري بان علماء الاماميه قالوا بكفر الدولة الفاطمية اين قرأة ذلك وان تشتيت المطالبة لاينفع فهو مطالب بالاثبات

**كرار أحمد** · 24-09-2010, 09:16 PM

لن يرد .. والهارب الكناني لا يريد أن يرد هو الآخر ..
لماذا لا تجيبون ؟
هل اعتنق حكام الدولة البائدة المذهب الاسماعيلي الذي كفره مشايخكم أم لا ؟

**طالب الكناني** · 24-09-2010, 11:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

لن يرد .. والهارب الكناني لا يريد أن يرد هو الآخر ..
لماذا لا تجيبون ؟
هل اعتنق حكام الدولة البائدة المذهب الاسماعيلي الذي كفره مشايخكم أم لا ؟

اقرأ ما كان جوابي لناصر اولا
مع هذا ليس موضوعنا
انت كذبت
قلت ان علماء الامامية قالوا الدولة الفاطمية كافرة اين قرأت هذا القول بينه لنا وانتهى الموضوع

**ناصر الحقاني** · 25-09-2010, 05:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

اقرأ ما كان جوابي لناصر اولا
مع هذا ليس موضوعنا
انت كذبت
قلت ان علماء الامامية قالوا الدولة الفاطمية كافرة اين قرأت هذا القول بينه لنا وانتهى الموضوع

لم تجب على السؤال
فهل تقتبس الاجابة من شرحك الذي ليس له علاقة بالسؤال!!!!!!
وننتظر ,,,,

**كرار أحمد** · 25-09-2010, 10:27 AM

توجد دولة فاطمية ولم اسمع بدولة اسماعيلية
هذا أكبر دليل على أنك جاهل ... بل من أكبر الجهال في زمانك ..
ماذا كان مذهب الدولة الفاطمية ؟
أجب وكن رجلا ..
وقولك :
" اسماعيل ابن الامام جعفر الصادق

لم يكن الامام حيث كانت حياة اسماعيل منذ البداية حياة معينة تميزت بقيامه بتربية العديد من الكوادر الرسالية في كل مكان من الاماكن التي كان يتنقل بينها
ان اسماعيل كان رجلا مؤمنا صادقا صالحا ذلك لان الامام جعفر الصادق لا تاخذه في الله لومة لائم
عن عمار بن حيان قال : اخبرني ابو عبد الله ببر ابنه له وقال :كنت احبه وقد ازداد اليّ حبا
ففي بداية الحركة الاسماعيلية كان افرادها يشعرون بانهم هم الواجهة العسكرية السياسية للحركة الرسالية ولم يكونوا يؤمنون بتلك المفارقات العقيدية التي هم عليه الان
يا كابتن .. مالنا وإسماعيل بن الامام جعفر ؟
والدولة الفاطمية قامت بعد وفاة الامام الصادق بمراحل زمنية طويلة كانت الفروق العقدية قد وجدت ..
نحن أمام دولة تعتنق مذهب كفره مشايخك ..
وقولك :
" ان الشريف الرضي يفتخر بأبياته هذه بأن هناك حكما علوياً في مصر ، فكيف يحمل الضيم في بلاد الخليفة القادر العباسي ( بلاد الاعادي ) .
طبيعي أن يفتخر الرضي بتلك الدولة لأنها تعادي مذهب أهل السنة وتفرض مذهبها قسرا على الناس في مصر ... ولا مانع أن يكونوا كفرة في معتقده لكنهم حربهم للسنة وأهلها تجعلهم من الأصدقاء .. عموما قد انتقم أهل مصر منهم وخرجوا لقتالهم عن بكرة أبيهم في زمن صلاح الدين حتى أبادوهم في معركة ضخمة في صعيد مصر فلم تقم لهم قائمة بعد ذلك .
وقولك :
" ونود ان نقول بان الدولة التي تؤمن حتى بسبعة من الامة هي افضل من الدولة الفاجرة الضالة التي لاتؤمن بأي امام
ده كلام فارغ ... مشايخك لم يقتنعوا بكلامك هذا وكفروهم كما بينا ...
كونك لم تسمع بأن الدولة الفاطمية إسماعيلية .. فهذه مشكلتك فلست من المطالبين بتعليم جنابك التاريخ الذي تجهله ...
طب انت جاهل أنا ذنبي إيه؟

**عاشق حيدر 22** · 25-09-2010, 11:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

طبيعي أن يفتخر الرضي بتلك الدولة لأنها تعادي مذهب أهل السنة وتفرض مذهبها قسرا على الناس في مصر ... ولا مانع أن يكونوا كفرة في معتقده لكنهم حربهم للسنة وأهلها تجعلهم من الأصدقاء .. عموما قد انتقم أهل مصر منهم وخرجوا لقتالهم عن بكرة أبيهم في زمن صلاح الدين حتى أبادوهم في معركة ضخمة في صعيد مصر فلم تقم لهم قائمة بعد ذلك . .

فرار أحمق......
الرضي لم يفتخر بتلك الدولة المجيدة لمجرد كونها تعادي أهل السنة والجامعة.... بل لأنها دولة مؤمنة يعتقد بصحة مذهبها.....
وخير دليل على كلامي هو أن إيران وحزب الله الشيعيين هما من يدعمان الفلسطينيين السنة ضد اليهود.... في حين أمثالك من عبيد حسني مبارك تتواطئون مع الصهاينة ضد أهل السنة(أهل غزة)...

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

يا كابتن .. مالنا وإسماعيل بن الامام جعفر ؟
والدولة الفاطمية قامت بعد وفاة الامام الصادق بمراحل زمنية طويلة كانت الفروق العقدية قد وجدت ..
نحن أمام دولة تعتنق مذهب كفره مشايخك ..

لا يا شطور......
لم تظهر الفروق العقدية بين المسيح والنصارى إلا بعد مئات السنين من موته..... بل إن بعض النصارى ظلوا على دين المسيح حتى قبل البعثة النبوية بقليل...... أي بعد أكثر من 500 سنة من موت المسيح ....
على كل....
الإسماعيلية حركة رسالية قامت تحت رعاية الإمامين جعفر الصادق وموسى الكاظم صلوات الله عليهما...والإمام موسى الكاظم توفي سنة 799 للميلاد...... والدولة الفاطمية قامت سنة 909 للميلاد... أي أن الفرق بينهما لا يتعدى 110 سنوات... فتفضل أثبت أنه خلال تلك الفترة انحرفت الإسماعيلية عن الخط الرسالي الصحيح وإلا فأنت كذاب ولا تستحي من الكذب.

**كرار أحمد** · 25-09-2010, 11:54 AM

يا شطور......
لم تظهر الفروق العقدية بين المسيح

والنصارى إلا بعد مئات السنين من موته..... بل إن بعض النصارى ظلوا على دين المسيح حتى قبل البعثة النبوية بقليل...... أي بعد أكثر من 500 سنة من موت المسيح

....
على كل....
ما لنا والنصارى يا حبيبي ؟
لهم دينهم ولنا ديننا ...
وقولك :
" الإسماعيلية حركة رسالية قامت تحت رعاية الإمامين جعفر الصادق وموسى الكاظم صلوات الله عليهما...والإمام موسى الكاظم

توفي سنة 799 للميلاد...... والدولة الفاطمية قامت سنة 909 للميلاد... أي أن الفرق بينهما لا يتعدى 110 سنوات... فتفضل أثبت أنه خلال تلك الفترة انحرفت الإسماعيلية عن الخط الرسالي الصحيح وإلا فأنت كذاب ولا تستحي من
يا بني افهم ... الاسماعيلية جحدوا إمامة عدد من أئمتك ... فما حكمهم .؟
كيف لا يكونوا انحرفوا وهم انكروا إمامة عدد لا بأس به من أئمتك ؟

**ناصر الحقاني** · 25-09-2010, 12:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

والإمام موسى الكاظم توفي سنة 799 للميلاد...... والدولة الفاطمية قامت سنة 909 للميلاد... أي أن الفرق بينهما لا يتعدى 110 سنوات... فتفضل أثبت أنه خلال تلك الفترة انحرفت الإسماعيلية عن الخط الرسالي الصحيح وإلا فأنت كذاب ولا تستحي من الكذب.

مركز الابحاث العقائدية
وأمّا الحديث عن اصول العقائد الاسماعيلية ؟ فانهم يدّعون ان للشريعة باطنا - وهو أهم جانب في الشريعة - وظاهراً .
وان الاهتمام لابد وان يكون بباطن الشريعة, وأما ظاهر الشريعة فلا يتقيّدون به.
والادلة على ذلك كثيرة منها : ان الامام بعد محمد بن اسماعيل يسمّونه بقائم القيامة ويقولون بانتقال الامامة اليه قامت الامامة, ومعنى قيام القيامة : ان التكاليف كلّها سقطت عن جميع المكلّفين, لان هذه التكاليف موضوعها هذه الحياة الدنيا واذا قامت القيامة سقطت التكاليف. فيدّعون أنّه بقيام قائم القيامة وهو الامام الثالث بعد اسماعيل وابنه محمد سقطت التكاليف. وبقي باطن الشريعة يؤخذ به الى ان انتقلت دولة الفاطميين من المغرب الى مصر, فرأى المعز لدين الله أنّ اكبر اتهام واكبر زلّة وأكبر مأخذ عليهم أنّ جماعة الفاطميين لا يأخذون بظاهر الشريعة فلا يحرّمون ما حرّمه الله, ولا يلتزمون بما اوجبه الله فأعلن بان الاحكام الظاهرية لم تسقط, وأنّه يجب على من يعتقد بإمامة اسماعيل الأخذ بظاهر الشريعة وباطنها معاً.

http://www.aqaed.com/faq/662/

اي ان مؤسسي الدولة الفاطمية وهم :
- عبيدالله المهدي (المؤسس)
- القائم بامر الله
- المنصور بالله
بالاضافة الى اسلافهم
فهم كانوا باطنية وساقطة عنهم التكاليف, ولكن تم اجراء بعض التعديلات, ولكن التعديلات ظاهرية فقط, لان اصل العقيدة مازال قائم لان الباطنية لايظهرون معتقداتهم كلها.
فهي دولة عندكم باطنية من الغلاة , وليسوا مؤمنين, لانكم يكفرون بامامة الكاظم ومن جاء بعده ويؤمنون بامانة الباطنية.