إعـــــــلان

**موالـي** · 28-09-2010, 04:01 PM

أحسنت مولاي شيعي فداء الحسين
موفق ان شاء الله

**كرار أحمد** · 29-09-2010, 12:35 AM

كل ما رواه بن أبي الحديد المبتدعي الق به من أقرب نافذة لديك ...

**موالـي** · 29-09-2010, 04:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

كل ما رواه بن أبي الحديد المبتدعي الق به من أقرب نافذة لديك ...

بدليل أم لخاطر عيونك ؟؟

**شيعى فداء الحسين** · 29-09-2010, 08:14 AM

اخى كرار مومشكله انا مستعد القى كل كتبكم من النافذة بما فيها صحيح مسلم وبخارى
الحديث الثالث من صحيح مسلم وبخارى فهل القيه من اقرب نافذة ايضا

**وهج الإيمان** · 29-09-2010, 09:18 AM

إعتراض عمر في مرض النبي صلى الله عليه وآله يدل على هذا

**مهدي جبار** · 29-09-2010, 09:36 AM

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم يا كريم ...
اعزائي حديث انه يهجر موجود في صحائح ابناء الجماعه ولا يشكك فيه احد من علمائهم بل ولا يشكك علمائهم بالصحيين مسلم والبخاري وعندهم اهم كتابين بعد القرأن

**كرار أحمد** · 29-09-2010, 09:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعى فداء الحسين

اخى كرار مومشكله انا مستعد القى كل كتبكم من النافذة بما فيها صحيح مسلم وبخارى
الحديث الثالث من صحيح مسلم وبخارى فهل القيه من اقرب نافذة ايضا

لا طبعا ... وهل يستوي البخاري ومسلم بالمبتدعي ؟
وحديث البخاري لا شيء فيه عن الوصية للإمام علي.. بدليل أن الامام نفسه لم يحضر ما طلبه النبي ...وهو من أهل البيت ..أما عمر فليس من أهل البيت ولا يحق له الدخول والبحث عن الكتف والدواة وغير ذلك...
ثم لو كانت هذه الوصية من الوحي بأمر الله لعصم الله نبيه من عمر وغيره ...فالله وعده بالعصمة من الناس في التبليغ ..

**شيعى فداء الحسين** · 29-09-2010, 02:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

لا طبعا ... وهل يستوي البخاري ومسلم بالمبتدعي ؟
وحديث البخاري لا شيء فيه عن الوصية للإمام علي.. بدليل أن الامام نفسه لم يحضر ما طلبه النبي ...وهو من أهل البيت ..أما عمر فليس من أهل البيت ولا يحق له الدخول والبحث عن الكتف والدواة وغير ذلك...
ثم لو كانت هذه الوصية من الوحي بأمر الله لعصم الله نبيه من عمر وغيره ...فالله وعده بالعصمة من الناس في التبليغ ..

الرسول

لم يقول ائتونى من البيت بل قال اتونى لايستطيع عمر او غيرة من الصحابه اتيانه بما طلب

لماذا لم يدخل ابو بكر اوليس بيت ابنته عائشه
ثانيا الامام على

كان مشغولا بامر الرسول ومرضه وكان الرسول يضع راسه بحجر على عليه السلام
اما عن الوصيه ان كانت من امر الله فنقول نعم(وماينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى)
فكلام الرسول

هو كلام الله سبحانه وتعالى

فان القوم لم ينفذو امر الله ورسوله لغرض بنفوسهم وقد صرح به عمر بن الخطاب (راجع الحديث وهو لعمر)
اما سؤالك عن عصمه التبليغ فان الرسول قد بلغ وانتهى الامر فمن اطاع فلنفسه ومن عصى فعليها
(ليس عليك هداهم)(انك لاتهدى من احببت ولكن الله يهدى من يشاء)
فاعتبرة اختبار وبلاء من الله للناس حتى يكون عليهم حجه (نبلوكم لنعلم ايكم احسن عملا)
انتهى

**كرار أحمد** · 29-09-2010, 03:40 PM

الرسول

لم يقول ائتونى من البيت بل قال اتونى لايستطيع عمر او غيرة من الصحابه اتيانه بما طلب

لماذا لم يدخل ابو بكر اوليس بيت ابنته عائشه
الصديق لم يكن من المتواجدين في الاجتماع وإلا لذكر قبل ذكر عمر ... والكل يعلم أن بيته كان بالسنح ...بينما الامام هو من لازم النبي طيلة هذه الفترة ...
ومسألة أنه كان مشغولا بمرضه فهذه مضحكة .. فما هو وجه التعارض بين الاهتمام بمرض النبي وتنفيذ طلبه ؟
ولماذا لم يتحرك العباس أو أحد أولاده ؟
نقول الاجتماع تشاوري ..الرسول عرض عليهم أن يكتب لهم وصايا ..لا علاقة لها بالخلافة ...منهم من وافق ومنهم من رفض ومنهم من قال بأن النبي يجب أن يستريح بعما رأى الخلاف قد دب ...وأظن أن الامام من هؤلاء الذين كانوا في موقف عمر ...
وقولك :
" اما سؤالك عن عصمه التبليغ فان الرسول قد بلغ وانتهى الامر فمن اطاع فلنفسه ومن عصى فعليها
إذا كان قد بلغ .. فما الداعي لجمع الناسوالكتابة لهم بنفس الشيء ؟
لماذا لم يأمر بحمله للمسجد وتنصيب الامام بالفعل وتسليمه مقاليد الحكم ؟
لماذا لم يكتب في أي يوم بعد ذلك فقد عاش (ص) 4أيام بعد هذه الواقعة ؟

**موالـي** · 29-09-2010, 10:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

.. بدليل أن الامام نفسه لم يحضر ما طلبه النبي ...وهو من أهل البيت ..أما عمر فليس من أهل البيت ولا يحق له الدخول والبحث عن الكتف والدواة وغير ذلك...
ثم لو كانت هذه الوصية من الوحي بأمر الله لعصم الله نبيه من عمر وغيره ...فالله وعده بالعصمة من الناس في التبليغ ..

هذا الرجل يحوم ويدور ويردد عبارات أمليت عليه ولا يلتفت ان كان رده جواب على السؤال أم في غير موضعه
ومع الأسف أخواني البعض يذهب خلفه متناسيا القضية الأم
انظر الى قوله .. على من أهل البيت.. عمر ليس من أهل البيت
ثم وبدون تركيز يقول كان بيت عائشة

هل المشكلة في من يحضر الكتف والدواة أم المشكلة في الكلمة التي قالها.. هذه الكلمة كانت السبب في السقيفة وما نتج عنها من انشقاق الأمة
لا أدري كيف يقبل من يزعم الاسلام أن نبيه يخرّف
وكيف يدافع عاقل عن كذاب أشر يذعم أن رسول الله يهجر
وأي تبرير لمن يرى أن له قول أو رأي في مقابل قول رسول الله

**كرار أحمد** · 29-09-2010, 11:06 PM

كلمة يهجر لا تحتمل معنى الخرف فقط بل لها عدة معان...
ونعم كانت حجرة عائشة وهذا لا يجعل لعمر الحق في الاتيان بطلب الرسول ... بينما الامام من أهل البيت ولم يتحرك وهذا يدل أن الاجتماع تشاوري وأنه مع رأي عمر ... \
والسقيفة سببها آية الشورى ...
ولو كانت الوصية التي تزعمونها من الوحي لعصم الله نبيه في تبليغها ولما نجح أي مخلوق في منعه من كتابة ما يريد .

**شيعى فداء الحسين** · 30-09-2010, 09:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

الرسول

لم يقول ائتونى من البيت بل قال اتونى لايستطيع عمر او غيرة من الصحابه اتيانه بما طلب

لماذا لم يدخل ابو بكر اوليس بيت ابنته عائشه
الصديق لم يكن من المتواجدين في الاجتماع وإلا لذكر قبل ذكر عمر ... والكل يعلم أن بيته كان بالسنح ...بينما الامام هو من لازم النبي طيلة هذه الفترة ...
ومسألة أنه كان مشغولا بمرضه فهذه مضحكة .. فما هو وجه التعارض بين الاهتمام بمرض النبي وتنفيذ طلبه ؟
ولماذا لم يتحرك العباس أو أحد أولاده ؟
نقول الاجتماع تشاوري ..الرسول عرض عليهم أن يكتب لهم وصايا ..لا علاقة لها بالخلافة ...منهم من وافق ومنهم من رفض ومنهم من قال بأن النبي يجب أن يستريح بعما رأى الخلاف قد دب ...وأظن أن الامام من هؤلاء الذين كانوا في موقف عمر ...
وقولك :
" اما سؤالك عن عصمه التبليغ فان الرسول قد بلغ وانتهى الامر فمن اطاع فلنفسه ومن عصى فعليها
إذا كان قد بلغ .. فما الداعي لجمع الناسوالكتابة لهم بنفس الشيء ؟
لماذا لم يأمر بحمله للمسجد وتنصيب الامام بالفعل وتسليمه مقاليد الحكم ؟
لماذا لم يكتب في أي يوم بعد ذلك فقد عاش (ص) 4أيام بعد هذه الواقعة ؟

اخى الحبيب كرار رسو ل الله قد بلغ يوم الغدير وانتهى الامر وقد كررة اكثر من مرة بان الخليفه والولى من بعدى هو على بن ابى طالب

وقد قال له عمر وابو بكر وعثمان (بخ بخ لك يا ابا الحسن اصبحت مولاى ومولى كل مؤمن ومؤمنه)
السؤال:لماذا قال عمر انه يهجر اهو تشكيك برسول الله

وطعن بعصمته
كيف لرسول معصوم مؤيد من الله ان يهجر هذا خلاف العصمه كيف يغلبه المرض بحيث لايستطيع الحفاظ والسيطرة على كلامه
اوليست هذة طعن بالرسول

وبالتالى الطعن بالله عز وجل لان الله القائل (وماينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى)اى ان كلام محمد ليس منه بل من الله عن طريق الوحى فالى من توجه كلمه يهجر
استخدم عقلك وقلبك واترك العناد فانه لا يجر الا الى الهلاك

**الجابى** · 30-09-2010, 10:16 AM

الشكر واصل لصاحب الموضوع ,

نعم أوصى وكذلك باعتراف عائشة ,

ولكن حاول الجمهور تمييع هذه الوصية كما هو الحال دائما ,

شكرا,

**وهج الإيمان** · 06-01-2013, 08:54 PM

ابن ابي الحديد اشترط على نفسه ان لايروي الا من كتب السنه في مقدمة كتابه الشرح ماهذا نصه : ، فيما ورد من الأخبار والسير المنقولة من أفواه أهل الحديث وكتبهم ، لا من كتب الشيعة ورجالهم ، لأنا مشترطون على أنفسنا ألا نحفل بذلك ، وجميع ما نورده في هذا الفصل من كتاب أبي بكر أحمد بن عبد العزيز الجوهري ، في السقيفة وفدك ، وما وقع من الاختلاف والاضطراب ، عقب وفاة النبي صلى الله علية وآله ، وأبو بكر الجوهري هذا عالم محدث كثير الأدب ، ثقة ورع ، أثنى عليه المحدثون ورووا عنه مصنفاته (1)

ولهذا أيضآ نجد أنه أضاف التالي كما في نقل الأخ صاحب الموضوع : ذكر هذا الخبر أحمد بن أبي طاهر طيفور الخراساني ـ 280 هـ ـ في كتابه تاريخ بغدادمسنداً
أحمد بن أبي طاهر هو من أعاظم العلماء وكبار أعلام التاريخ، وله 50 مصنّفاً، أهمها: تاريخ بغداد. راجع الأعلام للزركلي: 1/141، شرح نهج البلاغة 12/79.

وقال ابن أبي الحديد في موضع آخر: وقد روي معنى هذا الخبر بغير هذا اللفظ ـ وهو قول عمر ـ : إنّ رسولالله(صلى الله عليه وآله وسلم) أراد أن يذكره للأمر ـ الخلافة ـ في مرضه فصددته عنه خوفاً من الفتنة وانتشارأمر الإسلام، فعلم رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم)ما في نفسيوأمسك، وأبى اللهإلاّ امضاء ما حتم

ــــــــــــــــــــــــ

(1)شرح ابن ابي الحديد 16 : 210 .