إعـــــــلان

**... شباب ...** · 03-11-2010, 01:53 AM

ياعزيزى مثل هذا الرجل كان فى عهد الصحابة مسيلمة الكذّاب أليس مسيلمة غير كلام الله فلاتنسب الزنادقة والكذأبين لأهل السنة فكل من ياتى ويحرف كلام الله كافروزنديق لان الله قد حفظ القرآءن ، والقرآءن الذى لدينا هو القرآءن الذى جآء به محمّد صلى الله عليه وسلم وسيبقى الى يوم القيامة لأن الله حافظه .
( اِنّا نحن نزلنا الذكر واِنا له لحافظون )

**رافدلازم** · 03-11-2010, 03:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة

ياعزيزى مثل هذا الرجل كان فى عهد الصحابة مسيلمة الكذّاب أليس مسيلمة غير كلام الله فلاتنسب الزنادقة والكذأبين لأهل السنة )

الشفا بتعريف حقوق المصطفى - القاضي عياض - ج 2 - ص 306 - 308
أحد أئمة المقرئين المتصدرين بها

الوافي بالوفيات - الصفدي - ج 2 - ص 28 - 30

فدعا وهو يضرب على الوزير بقطع يده فكان كما دعا
. . . . . . . . . . .
تاريخ الإسلام - الذهبي - ج 24 - ص 28 - 29
يقول الذهبي....... وكان إماما في القراءة .

وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان - ابن خلكان - ج 4 - ص 299 - 301
ابن شنبوذ المقرئ أبو الحسن محمد بن أحمد بن أيوب بن الصلت بن شنبوذ المقرئ البغدادي كان من مشاهير القراء وأعيانهم وكان ذينا وفيه سلامة صدر وفيه حمق

. . . . . . . . . .
سير أعلام النبلاء - الذهبي - ج 15 - ص 265 - 266
واعتمده أبو عمرو الداني ، والكبار ، وثوقا بنقله وإتقانه ، لكنه .
قال أبو شامة : كان الرفق بابن شنبوذ أولى ، وكان اعتقاله وإغلاظ القول له كافيا . وليس - كان - بمصيب فيما ذهب إليه ، لكن أخطاؤه في واقعة لا تسقط حقه من حرمة أهل القرآن والعلم .

. . .
طبقات المحدثين بأصبهان - عبد الله بن حبان - ج 4 - ص 159
595 ) أبو الحسن محمد بن أحمد بن أيوب المعروف بان شنبوذ المقرئ كثير الحديث قد صنف

النتيجه من نصدق انت ام هولاء الاعلام من ائمة اهل السنه؟؟؟

**... شباب ...** · 03-11-2010, 03:31 AM

يعنى نفهم من كلامك أن القرآءن الموجود لدينا الآن ليس هو القرآءن الصحيح قلها من غير لف ودوران وهذه عاهدناها عليكم تريدون الطعن فى الصحابة بطرق ملتوية وكأنكم تقولون هناك قرآءن صحيح وقد حرفه الصحابة لمصالحهم أو أن قرآءن مصحف عثمان محرف فلا ياشيخ فلايذهب تفكيرك بعيد وسأعيد عليك الآية الكريمة التى قال الله تعالى فيها
( اِنّا نحن نزلنا الذِّكر واِنّا له لحافظون ) فلاتخف فالله حفظه وما القصة التى أتيت بها اِلا مثلها الكثير فى التاريخ الأسلامى .

**رافدلازم** · 03-11-2010, 03:34 AM

ثانيا الإمام شيخ القراءة أبو عمرو بن العلاء
سير أعلام النبلاء ج6ص407ت167 ( أبو عمرو بن العلاء بن عمار بن العريان التميمي ، ثم المازني البصري شيخ القراء والعربية . برز في الحروف ، وفي النحو ، وتصدر للإفادة مدة . واشتهر بالفصاحة والصدق وسعة العلم . قال أبو عبيدة . كان أعلم الناس بالقراءات والعربية ، والشعر ، وأيام العرب . وكانت دفاتره ملء بيت إلى السقف ، ثم تنسك فأحرقها . وكان من أشراف العرب ، مدحه الفرزدق وغيره . قال يحيى بن معين : ثقة . وقال أبو حاتم : ليس به بأس . وقال أبو عمرو الشيباني : ما رأيت مثل أبي عمرو

يستحي من قراءة المحرف الموجود في مصاحف المسلمين !

قال الفخر الرازي : " وعن أبي عمرو أنه قال : إني لأستحي أن أقرأ {إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63) " التفسير الكبير ج22ص73 ط دار الكتب العلمية .
أحد القراء السبعة يستحي أن يقرأ القرآن كما أنزله الله عز وجل ، فكان أبو عمرو يقرأها هكذا ( إن هذين لساحران ) ! ، وهذا إما لعيب فيمن أنزل القرآن وهذا كفر صريح والعياذ بالله ، أو لعيب فيمن جمع القرآن ودونه وهو التحريف الصريح وهو كفر عند أهل السنة
ويدل بصورة قاطعة على اعتقاده التحريف ما حكاه الإمام أبو عبيد عنه في مجاز القرآن :
" {قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63) قال أبو عمرو وعيسى ويونس : ( إن هذين لساحران ) في اللفظ وكُـتب { هَذَانِ } كما يزيدون وينقصون في الكتاب ، واللفظ صواب " .مجاز القرآن ج2ص21 لأبي عبيدة المتوفى 210ه‍ . ط دار الفكر ، وعنه في تفسير كتاب الله العزيز للشيخ هود بن محكَّم الهواري ج3ص42 ، وقال الطبري في تفسيره ج16ص137 ط دار الحديث : " وحدثت عن أبي عبيدة معمر بن المثنى قال : قال أبو عمرو وعيسى بن عمر ، ويونس ( إن هذين لساحران ) في اللفظ وكتب {هَذَانِ}(طه/63). كما يريدون الكتّاب ".
لذا يستحق شيخ قراءتـهم وأحد القراء السبعة أن يكفره الوهابيون

في الآية خطأ منطقي !
" أخرج ابن أبي حاتم عن الأصمعي قال : قرأ أبو عمر ( ويقضي الحق ) وقال : لا يكون الفصل إلا بعد القضاء " الدر المنثور ج3ص14.
أبو عمرو يرى أن الآية الشريفة {إِنْ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلَّهِ يَقُصُّ الْحَقَّ وَهُوَ خَيْرُ الْفَاصِلِينَ}(الأنعام/57) معارضة العقل ! ، والصحيح هو قراءته المخالفة لمصحف المسلمين ( ويقضي الحق وهو خير الفاصلين ) !

**... شباب ...** · 03-11-2010, 03:41 AM

ههههههه أنت متلخبط بين التحريف وبين القرآءات السبعة .
فالقرآءات السبعة هناك أختلاف ولكن ليس فى معنى الآية .
مثال مالك يوم الدّين فى رواية حفص - وملك يوم الدّين فى رواية قالون عن نافع . وهل هناك فرق بين المالك ليوم الدين والملك ليوم الدين .
واما التحريف فكل من يحرف القرآءن بأجماع الامة كافر .

**رافدلازم** · 03-11-2010, 03:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة

يعنى نفهم من كلامك أن القرآءن الموجود لدينا الآن ليس هو القرآءن الصحيح قلها من غير لف ودوران وهذه عاهدناها عليكم تريدون الطعن فى الصحابة بطرق ملتوية وكأنكم تقولون هناك قرآءن صحيح وقد حرفه الصحابة لمصالحهم أو أن قرآءن مصحف عثمان محرف فلا ياشيخ فلايذهب تفكيرك بعيد وسأعيد عليك الآية الكريمة التى قال الله تعالى فيها
( اِنّا نحن نزلنا الذِّكر واِنّا له لحافظون ) فلاتخف فالله حفظه وما القصة التى أتيت بها اِلا مثلها الكثير فى التاريخ الأسلامى .

اعوذ بالله فان المصحف الذي بين ايدينا ما هو الا رواية من امير المومنين علي عليه السلام واقرأوه واملاه على السلمي صاحبه الشيعي ثم املاه على عاصم الشيعي الكوفي ثم بدوره املاه غلى حفص الكوفي الشيعي وكل هؤلاء حملة القران كان مطعونا بهم من قبل اهل السنه ياصديقي
و ما عثمان الا جامع للناس بامره السياسي على حرف علي الحق وناسخ عدة نسخ وباعث بها الى البلدان تحت مرأه ومسمع من علي

**رافدلازم** · 03-11-2010, 03:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة

ههههههه أنت متلخبط بين التحريف وبين القرآءات السبعة .
فالقرآءات السبعة هناك أختلاف ولكن ليس فى معنى الآية .

.

لكنه انكر قراءة ثابته وهو مدار بحثنا بقوله اني استحي ان اقرا هذه الايه بهذا الشكل

**رافدلازم** · 03-11-2010, 03:58 AM

إمام الحفاظ سفيان الثوري

يوم مسيلمه ضياع القرآن !
أخرج الصنعاني في المصنف : " قال سفيان الثوري : وبلغنا أن أناسا من أصحاب النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم كانوا يقرؤون القرآن أصيبوا يوم مسيلمة فذهبت حروف من القرآن " ولم يقل نسخت لان الضياع بعد وفاة الرسول ايام الحرب مع مسيلمه .
المصنف للصنعاني ج7ص330 ذيل حديث13363
وهذا كلام سفيان الثوري بلا شك لأن عبد الرزاق الصنعاني صاحب المصنف سمع من سفيان الثوري مباشرة وبلا واسطة قال البخاري صاحب الصحيح في التاريخ الكبير ج6ص130ت1933: ( عبد الرزاق بن همام بن نافع أبو بكر مولى حمير اليماني ، سـمع الثوري ، وابن جريج ومات سنة إحدى عشرة ومائتين ما حدث من كتابه فهو أصح ).

**... شباب ...** · 03-11-2010, 04:02 AM

يعنى هذا شنبودة أو ماذا أسمه من أين وجد الآيات والتى اِستحى أن يذكرها أليس هذا تحريف مثلآ .

**رافدلازم** · 03-11-2010, 04:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة

يعنى هذا شنبودة أو ماذا أسمه من أين وجد الآيات والتى اِستحى أن يذكرها أليس هذا تحريف مثلآ .

نعم انه كان يقر بالتحريف وينكر المصحف المتداول
اما من اين اتى بالايات فكتبكم مليئه بايات ما انزل الله بها من سلطان باسم الاحرف العشره ما ادري المئه وايات نسخ التلاوه الباطل الذي ما اعرف ما الحكمة منه وغيرها او قراءة القران بالمعنى او باللغات اجنبيه اخرى

يقول الذهبي وإنما نقم عليه رأيه لا روايته . وهو مجتهد في ذلك مخطئ ، والله يعفو عنه ويسامحه . وقد فعل ما يسوغ فيه الاجتهاد

**رافدلازم** · 03-11-2010, 04:26 AM

إمام العلم ابن شهاب الزهري
سير أعلام النبلاء ج4 ترجمة رقم160ص326 وما بعدها ( إمام العلم ، حافظ زمانه . عن سفيان قال : كان الزهري أعلم أهل المدينة . قال عمر بن عبد العزيز : عليكم بابن شهاب هذا فإنكم لا تلقون أحدا أعلم بالسنة الماضية منه . وقال وهيب سمعت أيوب يقول : ما رأيت أحدا أعلم من الزهري . فقال له صخر بن جُويرية : ولا الحسن البصري !؟ فقال : ما رأيت أحدا أعلم من الزهري ! ).

يوم اليمامة :

أخرج ابن أبي داود بسند صحيح إلى ابن شهاب الزهري : "حدثنا أبو الربيع ، أخبرنا ابن وهب قال أخبرني يونس ، عن ابن شهاب قال : بلغنا أنه كان أنزل قرآن كثير ، فقتل علماؤه يوم اليمامة الذين كانوا قد وعوه ولم يعلم بعدهم ولم يكتب " .المصاحف لأبي بكر بن أبي داود ص31 ، ونقله عنه في منتخب كنز العمال المطبوع بـهامش مسند أحمد ج2ص50 ، وفي طبعة قطر المحققة من محب الدين واعظ في المجلد1ص216ح81 نص على صحة الأثر عن الزهري

قول الزهري وقول ابن الخطاب من قبل وما سيأتي من قول مجاهد وسفيان الثوري كلها تدل على أن سلفهم الصالح كان مسلما بسقوط كثير من آيات القرآن باستشهاد الحفظة يوم اليمامة في زمن أبي بكر ، وهو ما دفع أبا بكر لجمع القرآن حتى لا يتسع الخرق فيضيع كل القرآن بموت حفظته ! ، فهل يكفرون الزهري على قوله السابق ؟!

* يـجوز تغير ألفاظ القرآن !

ويتضح أيضا أن الزهري كان متهاونا في التزام النص القرآني ، حيث جوّز التلاعب بآيات القرآن تقديما وتأخيرا بشرط إصابة المعنى كما هو الحال في ألفاظ الحديث ! ، ففي تاريخ الإسلام للذهبي :
" ثنا أبو أويس سألت الزهري عن التقديم والتأخير في الحديث ، فقال : هذا يجوز في القرآن فكيف به في الحديث إذا أصيب معنى الحديث فلا بأس ") تاريخ الإسلام حوادث (121-140ه‍ ) ص241 . ، يا سبحان الله !

**... شباب ...** · 03-11-2010, 04:27 AM

فكتبكم مليئه بايات ما انزل الله بها من سلطان
أىّ كتب التى فيها آيات ماانزل الله بها من سلطان أين هى ائتنا بها اِن كنت صادقآ فالقرآءن الله حافظه ألم تعلم معنى الله حافظه .

**... شباب ...** · 03-11-2010, 04:35 AM

أسمع ياعزيزى فوالله الذى لا اله اِلا هو مهما تلف وتدور فأنك لن تتبث تحريف القرآءن من الصحابة رضوان الله عليهم فلن ولن يستطيع احد أن يحرف القرآءن كما حرّفت الأناجيل والتوراة من قبل وهذا ماقاله الله تعالى وأعدتها عليك مرات ومرات ولكن أنت يبدوا لاتفهم فى القرآءن أولم تقرأ القرآءن يومآ فى حياتك أو لم تسمع بهذه الآية من قبل ولكن لابأس من تذكيرك مرة أخرى واِن استمريك على عنادك فنسأل الله لك الهداية .
( اِنّا نحن نزّلنا الذِّكر واِنّا له لحافظون ) شوف التفاسير وأعرف معنى لحافظون .

**رافدلازم** · 03-11-2010, 10:05 AM

اخي يبدو انك لاتعرف اصول النقاش والحوار
اني احفظ الايه الكريمه (وانا له لحافظون) وانا مؤمن بان القران كما انزل لكن
محور الحوار هو
1\لاثبت ان هناك من علماء السنه من قال بالتحريف صراحه وابطل هذيان دعوى القوم (هاتوا لنا عالم واحد قال بالتحريف)
2\قول هؤلاء ليس حجة علي لكي اقول بالتحريف والعياذ بالله

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كبار علماء السنه قالوا بتحريف القران صراجة

كبار علماء السنه قالوا بتحريف القران صراجة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين