إعـــــــلان

**من شك به فقد كفر** · 19-11-2010, 03:29 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

ملاحظة مهمة بارك الله بكِ أختي أم غفران :

وهذه خطة جاءت من الأعداء في تنفيذ خطّتهم لتحطيم وحدة الشيعة وشقّ الصف وتعميق الفتن

يجب عليكم أن تضعوها نصب أعينكم ياموالين
فهنالك من يتمنى خسئوا وقاتلهم الله أن يشق صفوف هذا المذهب الشريف الطاهر
يجب أن تعرفوا جيداً بأن هذا المنتدى فيه محورين أو فريقين
أتباع آل محمد
وأعداء آل محمد

كل مراجعنا وعلمائنا ورموزنا ومشايخنا وفقهائنا وأبناء مذهبنا مهما أختلفت توجهاتهم وأفكارهم لديهم خط واحد ومنهج واحد وحبيب واحد
ألا وهو محمد وآل محمد وشيعتهم

وكلنا نتفق بأن الطرف المقابل أي إن العدو واحد
ألا وهو أعداء محمد وآل محمد وشيعتهم

فأين أنت أيها الدخيل من هذين الفريقين ؟؟
يجب أن تثبت نفسك وتفصح عن هويتك إما هناك أو هنا
والذي يكون لاهنا ولاهناك فهذا هو المنافق بعينه

نطالب الإخوة شيعة أمير المؤمنين علي عليه السلام الذين لديهم إختلاف بوجهات النظر إما عقائدي أو فقهي أو سياسي أو مذهبي أو ديني
أن يضع نصب عينيه بأن الحوار يكون أما ضد شيعة علي
أو مع شيعة علي

وهذا نداء خاص فقط لشيعة علي الكرار بارك الله فيهم
أي موضوع أو أطروحة تطرح خبر أو فتوى تخالف ماأنت عليه
فلا تدخل فيه ولاتضع مشاركة فيه
وأترك الموضوع لحلفائه فقط
ولاتكتب أي كلمة إن كان الكلام المطروح في ذلك الموضوع لايتفق مع ماأنت ملتزم فيه أو لايتفق مع توجهاتك الفكرية والعقلية والسياسية والفقهية
أي موضوع يطرحه شيعي يكون مخالف لتوجاهتك قاطعه ولاتدخل فيه أصلاً إن كان مايطرح فيه عكس توجهاتك

وأجعلوا نصب أعينكم بأن عدو الشيعة واحد ألا وهو أعداء محمد وآل محمد الأطهار أعداء شيعة محمد وآل محمد

وأشكر الأخت الفاضلة أم غفران على الطرح المهم والحساس

**Ababeel** · 20-11-2010, 01:31 AM

موضوع مهم وشكرا لكِ على طرحه أختي الفاضلة أم غفران

أولا أحب أن أؤكد لكِ أنني أتفق مع طرحك جملة وتفصيلا ولكن ينبغي علينا أن نطلب بعض التوضيحات من الإخوة الذين يسرفون كثيرا في إستخدام الألفاظ المسيئة ضد الآخرين.

يجب أن نحدد مكمن المشكلة قبل أن نحدد موقفنا من الأشخاص المعنيين وفي هذه الحالة هما ياسر حبيب ومجتبى الشيرازي. وقبل أن يهدد البعض أن اي تعرض لهما يستدعي التهجم على المراجع الآخرين يجب أن يسألوا أنفسهم عدة أسئلة:

- أليست المشكلة كلها أن هذين الشخصين لا يتوقفا عن التهجم على المراجع بألفاظ قبيحة وفتاوى ما أنزل الله بها من سلطان؟ فما علاقة بقية المراجع ليدخلونهم في هذه المعادلة الغير منطقية؟
- رغم أن مراجعنا تعرضوا لإهانات كثيرة وتعديات لا تحصى من قبل مجتبى وتلميذه ياسر إلا أنهم مازالوا يترفعون عن الرد على هذه الإسائات بمثلها. فلماذا يصر البعض في هذا المنتدى على النيل من المراجع الكبار بإعتباره دفاعا عن شيخيهم؟
- أليس ياسر ومجتبى هما من قاما بإستعداء الآخرين بالتهجم على المراجع دون وجه حق؟
- هل الألفاظ التي يستخدمونها تليق برجال دين شيعة يدعون أنهم ترعرعوا على أخلاق أئمة أهل البيت عليهم السلام؟

قبل ان يقرر اي إنسان منصف ولا أقول شيعي الدفاع عن شخص معين يجب أن يحدد إن كان هذا الإنسان على حق أو باطل.

أعتقد أنهما تعديا كل الحدود الأخلاقية والدينية في تعاملهما مع الخلافات الشيعية الشيعية، فهل من يدافع عن ياسر ومجتبى يرون أن لهما الحق في وصف المراجع بالزنادقة والفسقة والضالين والمنحرفين وما شابه من هذه الألفاظ السخيفة التي لا ينطق بها إلا من فقد عقله؟

أنقل لكم هذا الكلام ولا أعلم مدى دقته. يقال أن السيد كامل من الصفوى بالمنطقة الشرقية ذهب الى قم المقدسة ليسأل السيد صادق الشيرازي عن رأيه في ما يقوله أخوه مجتبى على المراجع فأجاب:اخي ليس انسان معصوم.

رغم أن هذا الرد الصادر من مرجع كبير من مراجع الشيعة ليس مقنعا بما فيه الكفاية لوضع حد لتجاوزات أخيه وأتباعه، وخصوصا أن المشاكل بين الشيعة تزداد عمقا يوما بعد يوم بسبب هذه التجاوزات إلا أنه حين قال "أخي ليس إنسان معصوم" يدل أنه لا يوافقه وأنه يقر بخطئه.

والذين يهددون في هذا المنتدى بأن أي كلام موجه اليهما يواجه بأعنف منه (وقد علمنا أن المقصود هو الشتم والطعن .. الخ)، الم يسألوا أنفسهم ما إذا كانوا يدافعون عن الحق أو الباطل؟

وهل من يفسّق المراجع ويخرجهم من الدين ويفتي بإنحرافهم وضلالهم يستحق الدفاع؟ لماذا يغضب البعض إن قلنا أن ياسر ومجتبى هما فاسقان ومنحرفان وضالان .. الخ؟ أليس هذا هو المنطق الذي يفهمونه وهذه هي الثقافة التي يعلمونها لأتباعهم؟ فإذا كان الدفاع عنهما يعني تبني آرائهما في مراجعنا فيجب على هؤلاء الأعضاء أن يوضحوا موقفهم لنتجب اي حوار معهم، وإن كان لديهم سبب آخر فنرجو منهم التكرم بإيضاح الأسباب وربما إقتنعنا بها وتبعناهم!! أعرض بعض الإقتراحات على الإخوة أتباع مجتبى وياسر لربما نجد حلا لهذه المشاكل:

- نطلب منهم أن يعطونا فكرة عن خطة فعالة لمواجهة التطرف الذي يتبناه مجتبى وياسر فيما يخص الخلافات الشيعية الشيعية دون أن يؤثر ذلك سلبا على الوحدة الشيعية، طبعا السكوت ليس هو الحل.
- نطالبهم أن يأتونا بفتوى من المرجع صادق الشيرازي يرخص لهم فيها لعن وسب الصحابة في المنتديات وخصوصا الخلفاء الثلاثة وزوجات النبي

- نتمنى منهم أن يأتونا بفتوى واضحة وصريحة من المرجع صادق الشيرازي بخصوص رأيه في تصرفات أخيه وياسر وما إذا كان راضيا عن الخلافات الحاصلة بين الشيعة نتيجة هذه التصرفات الغير محسوبة.

شكرا لكم

**أم غفران** · 20-11-2010, 03:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة انيس مسلم

مشكور اختنا ام غزوان على الطرح الواقعي

الشكر مواصل لكم لتواجدكم على هذهِ الصفحة

**أم غفران** · 20-11-2010, 09:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

ملاحظة مهمة بارك الله بكِ أختي أم غفران :

يجب عليكم أن تضعوها نصب أعينكم ياموالين
فهنالك من يتمنى خسئوا وقاتلهم الله أن يشق صفوف هذا المذهب الشريف الطاهر
يجب أن تعرفوا جيداً بأن هذا المنتدى فيه محورين أو فريقين
أتباع آل محمد
وأعداء آل محمد

كل مراجعنا وعلمائنا ورموزنا ومشايخنا وفقهائنا وأبناء مذهبنا مهما أختلفت توجهاتهم وأفكارهم لديهم خط واحد ومنهج واحد وحبيب واحد
ألا وهو محمد وآل محمد وشيعتهم

وكلنا نتفق بأن الطرف المقابل أي إن العدو واحد
ألا وهو أعداء محمد وآل محمد وشيعتهم

فأين أنت أيها الدخيل من هذين الفريقين ؟؟
يجب أن تثبت نفسك وتفصح عن هويتك إما هناك أو هنا
والذي يكون لاهنا ولاهناك فهذا هو المنافق بعينه

نطالب الإخوة شيعة أمير المؤمنين علي عليه السلام الذين لديهم إختلاف بوجهات النظر إما عقائدي أو فقهي أو سياسي أو مذهبي أو ديني
أن يضع نصب عينيه بأن الحوار يكون أما ضد شيعة علي
أو مع شيعة علي

وهذا نداء خاص فقط لشيعة علي الكرار بارك الله فيهم
أي موضوع أو أطروحة تطرح خبر أو فتوى تخالف ماأنت عليه
فلا تدخل فيه ولاتضع مشاركة فيه
وأترك الموضوع لحلفائه فقط
ولاتكتب أي كلمة إن كان الكلام المطروح في ذلك الموضوع لايتفق مع ماأنت ملتزم فيه أو لايتفق مع توجهاتك الفكرية والعقلية والسياسية والفقهية
أي موضوع يطرحه شيعي يكون مخالف لتوجاهتك قاطعه ولاتدخل فيه أصلاً إن كان مايطرح فيه عكس توجهاتك

وأجعلوا نصب أعينكم بأن عدو الشيعة واحد ألا وهو أعداء محمد وآل محمد الأطهار أعداء شيعة محمد وآل محمد

وأشكر الأخت الفاضلة أم غفران على الطرح المهم والحساس

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
كلماتك أخي عين الصواب بارك الله فيك اخي الفاضل على تواجدك وردك وجزاك الله كل خير وكثر من أمثالك
لكن ياريت كبار العلماء والمراجع الذين أن يوضحوا للمقلدين الامور ولا يتركوا ارضا خصبة لكل من اراد المساس باحد كبار رجالات الدين ويوصهم بالابتعاد عن السب والشتم في العلماء والمراجع
ورحم الله والديك

**أم غفران** · 20-11-2010, 09:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Ababeel

موضوع مهم وشكرا لكِ على طرحه أختي الفاضلة أم غفران

أولا أحب أن أؤكد لكِ أنني أتفق مع طرحك جملة وتفصيلا ولكن ينبغي علينا أن نطلب بعض التوضيحات من الإخوة الذين يسرفون كثيرا في إستخدام الألفاظ المسيئة ضد الآخرين.

يجب أن نحدد مكمن المشكلة قبل أن نحدد موقفنا من الأشخاص المعنيين وفي هذه الحالة هما ياسر حبيب ومجتبى الشيرازي. وقبل أن يهدد البعض أن اي تعرض لهما يستدعي التهجم على المراجع الآخرين يجب أن يسألوا أنفسهم عدة أسئلة:

- أليست المشكلة كلها أن هذين الشخصين لا يتوقفا عن التهجم على المراجع بألفاظ قبيحة وفتاوى ما أنزل الله بها من سلطان؟ فما علاقة بقية المراجع ليدخلونهم في هذه المعادلة الغير منطقية؟
- رغم أن مراجعنا تعرضوا لإهانات كثيرة وتعديات لا تحصى من قبل مجتبى وتلميذه ياسر إلا أنهم مازالوا يترفعون عن الرد على هذه الإسائات بمثلها. فلماذا يصر البعض في هذا المنتدى على النيل من المراجع الكبار بإعتباره دفاعا عن شيخيهم؟
- أليس ياسر ومجتبى هما من قاما بإستعداء الآخرين بالتهجم على المراجع دون وجه حق؟
- هل الألفاظ التي يستخدمونها تليق برجال دين شيعة يدعون أنهم ترعرعوا على أخلاق أئمة أهل البيت عليهم السلام؟

قبل ان يقرر اي إنسان منصف ولا أقول شيعي الدفاع عن شخص معين يجب أن يحدد إن كان هذا الإنسان على حق أو باطل.

أعتقد أنهما تعديا كل الحدود الأخلاقية والدينية في تعاملهما مع الخلافات الشيعية الشيعية، فهل من يدافع عن ياسر ومجتبى يرون أن لهما الحق في وصف المراجع بالزنادقة والفسقة والضالين والمنحرفين وما شابه من هذه الألفاظ السخيفة التي لا ينطق بها إلا من فقد عقله؟

أنقل لكم هذا الكلام ولا أعلم مدى دقته. يقال أن السيد كامل من الصفوى بالمنطقة الشرقية ذهب الى قم المقدسة ليسأل السيد صادق الشيرازي عن رأيه في ما يقوله أخوه مجتبى على المراجع فأجاب:اخي ليس انسان معصوم.

رغم أن هذا الرد الصادر من مرجع كبير من مراجع الشيعة ليس مقنعا بما فيه الكفاية لوضع حد لتجاوزات أخيه وأتباعه، وخصوصا أن المشاكل بين الشيعة تزداد عمقا يوما بعد يوم بسبب هذه التجاوزات إلا أنه حين قال "أخي ليس إنسان معصوم" يدل أنه لا يوافقه وأنه يقر بخطئه.

والذين يهددون في هذا المنتدى بأن أي كلام موجه اليهما يواجه بأعنف منه (وقد علمنا أن المقصود هو الشتم والطعن .. الخ)، الم يسألوا أنفسهم ما إذا كانوا يدافعون عن الحق أو الباطل؟

وهل من يفسّق المراجع ويخرجهم من الدين ويفتي بإنحرافهم وضلالهم يستحق الدفاع؟ لماذا يغضب البعض إن قلنا أن ياسر ومجتبى هما فاسقان ومنحرفان وضالان .. الخ؟ أليس هذا هو المنطق الذي يفهمونه وهذه هي الثقافة التي يعلمونها لأتباعهم؟ فإذا كان الدفاع عنهما يعني تبني آرائهما في مراجعنا فيجب على هؤلاء الأعضاء أن يوضحوا موقفهم لنتجب اي حوار معهم، وإن كان لديهم سبب آخر فنرجو منهم التكرم بإيضاح الأسباب وربما إقتنعنا بها وتبعناهم!! أعرض بعض الإقتراحات على الإخوة أتباع مجتبى وياسر لربما نجد حلا لهذه المشاكل:

- نطلب منهم أن يعطونا فكرة عن خطة فعالة لمواجهة التطرف الذي يتبناه مجتبى وياسر فيما يخص الخلافات الشيعية الشيعية دون أن يؤثر ذلك سلبا على الوحدة الشيعية، طبعا السكوت ليس هو الحل.
- نطالبهم أن يأتونا بفتوى من المرجع صادق الشيرازي يرخص لهم فيها لعن وسب الصحابة في المنتديات وخصوصا الخلفاء الثلاثة وزوجات النبي

- نتمنى منهم أن يأتونا بفتوى واضحة وصريحة من المرجع صادق الشيرازي بخصوص رأيه في تصرفات أخيه وياسر وما إذا كان راضيا عن الخلافات الحاصلة بين الشيعة نتيجة هذه التصرفات الغير محسوبة.

شكرا لكم

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
ليس المسؤل السيد مجتبى الشيرازي ولا الشيخ ياسر الحبيب عما نحن فيه نحن المسؤولون عن ذلك لماذا اذا أحدهم وضع موضوع نذهب الى الرد عليه
ونكبر حجم الموضوع بالعكس ترك الامر يعني انطفاء نار الفتنة فيجب علينا أن نكون أكثر فهماً ووعياً لما يدور حولنا من مؤامرات للنيل منا
لنسلط الضوء على هذه النقطة وننظر اليها بتامل او نأخد طرف الحبل ونتتبع العقد ونحلها بدلا من زيادة العقد في الحبل او لنأخد طريقين
مزدوجين لننتهي بطريق واحد مشترك بدلا من البقاء على طريقين تعاكسين وفي نهاية الأمر يجب ان تجمعنا كلمة الوحدة كاشيعة اي لا ينعت الأطراف بعضهما البعض بتمسياتٍ تُثير الحساسية والسب والشتم
على اية حالة انا عن نفسي افتخر ان أقلد السيد الشيرازي حفظه الله وفي ذات الوقت لا يعني هذا معاداتي الى أي مرجع واي مقلد مهم تكن انتمائة اني لست من الناس الذي يقولون بمعاداة الاخرين لأن
الاخر من تيار الاخر وبرغم من ذلك تعرضت الى نقاشات كثيرة فيه السب والشتم لكن وبرغم ذلك لم ارد على أحدهم باي لفط مشين يقلل من احترامي والسيد مجتبى الشيرازي هو لايمثل السيد صادق حفظه الله
بل يمثل نفسه ومن من يطلبون من السيد صادق حفظه الله باصدار بيان ضد أخيه هذه ليست أخلاق المراجع التزامه بالصمت هو رأس الحكمة
أخي ابابيل لنظرلسبب الخلاف اهل حقا لايوجد نقطة اتفاق ام يوجد ولاكنا لاننظر اليها بل ننظر فقط الى نقاط الاختلاف فقط
وننظر هل الاختلاف من صالحنا ام ضذ الشيعة
كلانا شيعة نشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله وان علي ولي الله وهي رابط قوي يجعلك تجتاز كل الخلافات وهو نقطة الاتفاق بيناكاشيعة ولكن
لن ينالوا منا
باذن الله
واشكر تواجدك

**-أمةُ الزهراء-** · 20-11-2010, 09:33 AM

اللهم صل على سيدنا محمد وآل محمد وعجل فرجهم

تفضلي هذا الرابط عزيزتي:
http://70.86.132.164/vb/index.php

**أم غفران** · 20-11-2010, 09:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

اللهم صل على سيدنا محمد وآل محمد وعجل فرجهم

تفضلي هذا الرابط عزيزتي:
http://70.86.132.164/vb/index.php

أمةُ الزهراء مشكوره يالغاليه ورحم الله والديكِ

**Ababeel** · 20-11-2010, 04:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
ليس المسؤل السيد مجتبى الشيرازي ولا الشيخ ياسر الحبيب عما نحن فيه نحن المسؤولون عن ذلك لماذا اذا أحدهم وضع موضوع نذهب الى الرد عليه
ونكبر حجم الموضوع بالعكس ترك الامر يعني انطفاء نار الفتنة فيجب علينا أن نكون أكثر فهماً ووعياً لما يدور حولنا من مؤامرات للنيل منا
لنسلط الضوء على هذه النقطة وننظر اليها بتامل او نأخد طرف الحبل ونتتبع العقد ونحلها بدلا من زيادة العقد في الحبل او لنأخد طريقين
مزدوجين لننتهي بطريق واحد مشترك بدلا من البقاء على طريقين تعاكسين وفي نهاية الأمر يجب ان تجمعنا كلمة الوحدة كاشيعة اي لا ينعت الأطراف بعضهما البعض بتمسياتٍ تُثير الحساسية والسب والشتم
على اية حالة انا عن نفسي افتخر ان أقلد السيد الشيرازي حفظه الله وفي ذات الوقت لا يعني هذا معاداتي الى أي مرجع واي مقلد مهم تكن انتمائة اني لست من الناس الذي يقولون بمعاداة الاخرين لأن
الاخر من تيار الاخر وبرغم من ذلك تعرضت الى نقاشات كثيرة فيه السب والشتم لكن وبرغم ذلك لم ارد على أحدهم باي لفط مشين يقلل من احترامي والسيد مجتبى الشيرازي هو لايمثل السيد صادق حفظه الله
بل يمثل نفسه ومن من يطلبون من السيد صادق حفظه الله باصدار بيان ضد أخيه هذه ليست أخلاق المراجع التزامه بالصمت هو رأس الحكمة
أخي ابابيل لنظرلسبب الخلاف اهل حقا لايوجد نقطة اتفاق ام يوجد ولاكنا لاننظر اليها بل ننظر فقط الى نقاط الاختلاف فقط
وننظر هل الاختلاف من صالحنا ام ضذ الشيعة
كلانا شيعة نشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله وان علي ولي الله وهي رابط قوي يجعلك تجتاز كل الخلافات وهو نقطة الاتفاق بيناكاشيعة ولكن
لن ينالوا منا
باذن الله
واشكر تواجدك

الأخت الفاضلة أم غفران

شكرا لك على هذا الرد الجميل . أود أن ألفت إنتباهك أن الإساءات دائما تبدأ من طرف واحد، ورغم ذلك نجد أن ردة فعل الطرف الآخر في الكثير من الأحيان تكون أكثر أخلاقية ولا تصدر منهم تلك العبارات البذيئة والقبيحة. فليس منطقيا أن نبرئ من يتسبب في المشكلة والبادئ بالإساءة ونلوم من يرد على الإساءة دفاعا عن موقفه وفكره بالقدر الأدنى من الدفاع.

أنا شخصيا ليست لدي مشكلة مع السيد صادق الشيرازي و مقلديه رغم أنني من أتباع السيد القائد الإمام الخامنئي (دام ظله)، ولكن ليس كل أتباع السيد الشيرازي مثل بعض الأعضاء في هذا المنتدى أوغيره ممن يشوهون صورة المذهب بالتعرض لكل من لا يتفق معهم بالسباب والشتائم، والمشكلة أنهم ينسبون أدبهم السيئ وسلوكهم الرديئ الى سنة النبي وأهل بيته الأطهار عليهم السلام، حتى أنهم أهانوا وطعنوا في أعراض بعض الشيعة الغيورين ووصفوهم بالحمير والبغال وأبناء البغايا وما الى ذلك من قبح الكلام. القضية هي أن كل هؤلاء السبابين الشتامين ينسبون أنفسهم الى خط السيد الشيرازي، ولذلك أصبحت سمعة هذه العائلة الدينية العريقة على المحك بسبب صمتهم على تمادي بعض أتباعهم في الإساءات، ومن خارج الإطار الشيعي ينظر العالم الى هذه السلوكيات الغير أخلاقية بأنها جزء من مذهب أهل البيت عليهم السلام، ولكل شيعي الحق أن يتبرأ من أفكار وتصريحات كل من يحاول تشويه صورة المذهب بإسم المذهب.

لذلك الصمت ليس دليل حكمة في الكثير من المواقف بالنسبة للمراجع، المرجع لم يتم إختياره ليصمت عندما يرى المذهب يمر في أكثر المراحل خطورة والشيعة يتفرقون ويتناحرون بسبب بعض التصريحات الهوجاء التي تصدر من أتباعهم. إذا كان لديهم إعتراض على كلام -المشايخ- المنتسبين الى تيار الشيرازي فعلى المرجع أن يكون له موقف واضح وصريح ووضع حد لهذه المهازل والمبادرة الى نزع فتيل الأزمة. أو بإمكانه أن يقول أن هذا الشخص لا يمثل إلا نفسه ونحن لا نتفق معه فيما قال. هذا هو دور المرجع وليس الصمت بينما تهوي السفينة الى قاع البحر وهو قادر على إنقاذها.

يمكن للمرجع أن يصمت أو يكظم غيظه إذا كان قد تعرض الى أذىً شخصي، ولكن لا يُقبل منه هذا الموقف عندما يتعرض المذهب لخطر التفتت والتمزق، صمته في هذا الموقف يفسر بأنه راض بما يحصل. صمت المرجع جيد عندما لا يحتاجون الناس الى نصيحته ورأيه في الفصل بين الخطأ والصواب، ولكن إذا كانوا بأمس الحاجة اليه وهو يلتزم الصمت فهذا الموقف له ضرر كبير.

شكرا

**الحقائق الغائبة** · 20-11-2010, 07:36 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تعرضتم إلى موضوع حسّاس يخص موقف صريح تتبناه المرجعية المتمثلة بآل الشيرازي وخصوصا من سماحة المرجع دام الله ظله .. رغم مدى حساسيته لكني أشير إلى أمر مختصر فيه :

اذا تحرك الخامنئي وزجر من اعتدى على نساء آل الشيرازي بالضرب ، واعتذر لآل الشيرازي وعوّضهم

تلك الساعة .. طالبوا المرجع الإمام السيد صادق الشيرازي أن يقوم بموقف واضح وصريح تجاه أخيه سيد مجتبى .

لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا

أما السيد مجتبى هو من بادر بالتصريح وكل من يستمع لمحاضراته سمع تصريحه بأنه يمثل نفسه ، له آراؤه وأفكاره المستقلة التي يتبناها سواء في تصريحاته الدينية أو السياسية .

---

الأمر الآخر

هذا المنتدى عام لكل الشيعة

ليس حكرا على جماعة

ليأتي البعض ويتعرض بالتسفيه والتحقير لسيد مجتبى والشيخ ياسر وشيخ محمد جميل وغيرهم

مثلما البعض يطالب بعدم التعرض لفضل الله والتسخيري واسد قصير وكيل الخامنئي واضرابهم ..

نحن أيضا نطالب بألا يتعرض لهؤلاء الأشخاص بتلك الألفاظ والاتهامات الباطلة

البعض يعتبرهم شواذ ، لا مشكلة

فليأتي باحترام عند نقدهم لنرد عليه باحترام

اما ان يتلفظ بكلمات التسفيه والتحقير ويطلق الاتهامات الباطلة ويبهتهم

سيلقى ردا قاسيا

من الأفضل أن يكون النقد علمي بعيد عن اللمز والتسفيه والبهتان

خاصة أن المنتدى للجميع

أما في منتدى خاص لفئته ، محد مسكه .. يقول عنهم ما يريد

أما هنا فالمنتدى للجميع

لكل الشيعة أعلى الله برهانهم

فما نتمناه من الجميع

هو أدب الاختلاف وطرح النقد العلمي بعيدا عن الإساءة كي يتفادى الطرف البادىء الإساءة المقابلة له.

**Ababeel** · 21-11-2010, 12:52 AM

أخي العزيز

المنتدى للجميع كما قلت ولا نختلف معك، ولكن هذا لا يعني أن نعطي أنفسنا الحق في سب وشتم الآخرين والطعن في أعراضهم. أما بالنسبة لإنتقاد المراجع فلم يمنعك أحد من هذا الحق بشرط أن يكون في حدود الأدب ولا نردد كلمات مجتبى وياسر بأنهم منحرفين وضالين وما شابه.

أعتقد أن الإنسان العاقل والمنصف يعرف أن مجتبى وياسر هما من وضعا أنفسهما في وضع لا يمكن وصفهما بغير ما يقال عنهما. وأنت تطالب الإخوة الأعضاء أن لا يصفوهما بالسفيهين بينما هما يطلقان أكثر من هذه الأوصاف على مراجع كبار لو بذلا ما تبقى من حياتهما في العلم لن يبلغا نصيف ما وصلوا اليه، ولكنهما كما يبدو أنهما تركا العلم وتفرغا للسب والشتم. فما هذا المنطق الغريب الذي تريد فرضه على الأعضاء؟ أنت بهذا القول تتبنى كل تصريحات مجتبى وياسر وتعتبر أنهما ينطقان بالحق المطلق كما المعصوم ولا تسمح أن يرد عليهما أحد حتى لو كان بنفس الأسلوب الذي يفضلانه في وصف الآخرين!!

أما رأي المرجع الشيرازي فهو ليس مهم بالنسبة لي بدرجة أهميته لأتباعه، يجب أن يكون له موقف واضح ليقتدي به من يقلده، وإن كان صمته حكمة كما قالت الأخت أم غفران فلماذا لا يقول لأتباعه أن يصمتوا أو هم يقتدوا به في صمته دون أن يسألوه. عدم إحترامهم لصمت مرجعهم إن كان يعتبر حكمة ربما يعني أنهم غيروا مرجعهم من السيد صادق الشيرازي الى أخيه مجتبى أو تلميذه ياسر.

هل تعلم كم مرة سؤل المرجع صادق الشيرازي عن رأيه في تصريحات أخيه؟ ربما آلاف المرات ولكن لا رد إلا كما نقل عنه أنه قال "أخي ليس إنسان معصوم"!! ماذا يعني هذا الكلام؟ هل إذا كان الإنسان غير معصوم لا يحاسب على إسائاته المتعمدة للآخرين؟ هل كلامه ضوء أخضر لأخيه أن يستمر؟ أم أنه يعترف بخطئه دون أن يطلب من أخيه الإلتزام بكلامه!!

أخي الكريم، قال الإمام علي "لا يعرف الحق بالرجال، إعرف الحق تعرف رجاله"

لو كان الوضع عكس ما نحن عليه وكانت الشتائم تصدر من أتباع السيد القائد الإمام الخامنئي (دام ظله) وإلتزم الصمت لكنت أنا أول من ترك إتباعه.

ولو كان مجتبى وياسر أخويه أو محسوبين عليه ولم ينهاهما عن هذه المهاترات لكنت أنا أول من إتهمه بالتواطؤ معهما. ولكن السيد القائد واضح في قراراته ولا يسكت على خطأ خوفا من فلان أو علان.

فلماذا أنت مثلا وغيرك تشتمون من يصف مجتبى وياسر بنفس الأوصاف التي يطلقها على المراجع؟ هل تدافعون عن الحق أم عن الباطل؟ هما يقولان عن المرجع الفلاني منحرف وضال والذين يخالفونهما يرون أن الأمر عكس ما يقولانه وأن الضال والمنحرف هما مجتبى وياسر، فأين الخطأ في هذا الكلام حتى توجهوا شتائمكم الى من يصفهما باللغة التي يستخدمانه ويفضلانه؟ وعن اي شيئ بالتحديد تدافعون عنهما؟

الشيعي الأصلي والغيور يهمه إضهار صورة التشيع بالشكل اللائق ولا يضع إعتبارا لهذا الشخص أو ذاك، فكل من يصدر منه ما يسيئ الى المذهب نقف ضده وندينه ونتبرأ من تصريحاته أيا كان هذا الإنسان. نحن لا نقدس الأشخاص إذا كانوا أنفسهم دنسوا هذه القدسية بكلمات بذيئة وقبيحة لا تليق بعالم دين بل بأي إنسان مسلم.

أخي الكريم، لا يليق بإنسان شيعي أن يهدد إخوته بسبهم وشتمهم إذا ما تحدثوا في أمر لا يعجبه، واعلم أن هذه التهديدات لا تخيف أحدا ولا تمنع أحدا من قول كلمة الحق، وما يمنعنا من الرد بنفس الأسلوب الهابط ليس هو التهديد بل الورع والتقى. ولا نترك الساحة لمجتبى وياسر ليتحدثا بإسم المذهب ولا نلتزم الصمت تجاه إسائتهما المقصودة للتشيع.

قال الإمام علي

: لولا التقى لكنت أدهى العرب.

وشكرا

المشاركة الأصلية بواسطة الحقائق الغائبة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تعرضتم إلى موضوع حسّاس يخص موقف صريح تتبناه المرجعية المتمثلة بآل الشيرازي وخصوصا من سماحة المرجع دام الله ظله .. رغم مدى حساسيته لكني أشير إلى أمر مختصر فيه :

اذا تحرك الخامنئي وزجر من اعتدى على نساء آل الشيرازي بالضرب ، واعتذر لآل الشيرازي وعوّضهم

تلك الساعة .. طالبوا المرجع الإمام السيد صادق الشيرازي أن يقوم بموقف واضح وصريح تجاه أخيه سيد مجتبى .

لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا

أما السيد مجتبى هو من بادر بالتصريح وكل من يستمع لمحاضراته سمع تصريحه بأنه يمثل نفسه ، له آراؤه وأفكاره المستقلة التي يتبناها سواء في تصريحاته الدينية أو السياسية .

---

الأمر الآخر

هذا المنتدى عام لكل الشيعة

ليس حكرا على جماعة

ليأتي البعض ويتعرض بالتسفيه والتحقير لسيد مجتبى والشيخ ياسر وشيخ محمد جميل وغيرهم

مثلما البعض يطالب بعدم التعرض لفضل الله والتسخيري واسد قصير وكيل الخامنئي واضرابهم ..

نحن أيضا نطالب بألا يتعرض لهؤلاء الأشخاص بتلك الألفاظ والاتهامات الباطلة

البعض يعتبرهم شواذ ، لا مشكلة

فليأتي باحترام عند نقدهم لنرد عليه باحترام

اما ان يتلفظ بكلمات التسفيه والتحقير ويطلق الاتهامات الباطلة ويبهتهم

سيلقى ردا قاسيا

من الأفضل أن يكون النقد علمي بعيد عن اللمز والتسفيه والبهتان

خاصة أن المنتدى للجميع

أما في منتدى خاص لفئته ، محد مسكه .. يقول عنهم ما يريد

أما هنا فالمنتدى للجميع

لكل الشيعة أعلى الله برهانهم

فما نتمناه من الجميع

هو أدب الاختلاف وطرح النقد العلمي بعيدا عن الإساءة كي يتفادى الطرف البادىء الإساءة المقابلة له.

**أم غفران** · 21-11-2010, 01:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Ababeel

الأخت الفاضلة أم غفران

شكرا لك على هذا الرد الجميل . أود أن ألفت إنتباهك أن الإساءات دائما تبدأ من طرف واحد، ورغم ذلك نجد أن ردة فعل الطرف الآخر في الكثير من الأحيان تكون أكثر أخلاقية ولا تصدر منهم تلك العبارات البذيئة والقبيحة. فليس منطقيا أن نبرئ من يتسبب في المشكلة والبادئ بالإساءة ونلوم من يرد على الإساءة دفاعا عن موقفه وفكره بالقدر الأدنى من الدفاع.

أنا شخصيا ليست لدي مشكلة مع السيد صادق الشيرازي و مقلديه رغم أنني من أتباع السيد القائد الإمام الخامنئي (دام ظله)، ولكن ليس كل أتباع السيد الشيرازي مثل بعض الأعضاء في هذا المنتدى أوغيره ممن يشوهون صورة المذهب بالتعرض لكل من لا يتفق معهم بالسباب والشتائم، والمشكلة أنهم ينسبون أدبهم السيئ وسلوكهم الرديئ الى سنة النبي وأهل بيته الأطهار عليهم السلام، حتى أنهم أهانوا وطعنوا في أعراض بعض الشيعة الغيورين ووصفوهم بالحمير والبغال وأبناء البغايا وما الى ذلك من قبح الكلام. القضية هي أن كل هؤلاء السبابين الشتامين ينسبون أنفسهم الى خط السيد الشيرازي، ولذلك أصبحت سمعة هذه العائلة الدينية العريقة على المحك بسبب صمتهم على تمادي بعض أتباعهم في الإساءات، ومن خارج الإطار الشيعي ينظر العالم الى هذه السلوكيات الغير أخلاقية بأنها جزء من مذهب أهل البيت عليهم السلام، ولكل شيعي الحق أن يتبرأ من أفكار وتصريحات كل من يحاول تشويه صورة المذهب بإسم المذهب.

لذلك الصمت ليس دليل حكمة في الكثير من المواقف بالنسبة للمراجع، المرجع لم يتم إختياره ليصمت عندما يرى المذهب يمر في أكثر المراحل خطورة والشيعة يتفرقون ويتناحرون بسبب بعض التصريحات الهوجاء التي تصدر من أتباعهم. إذا كان لديهم إعتراض على كلام -المشايخ- المنتسبين الى تيار الشيرازي فعلى المرجع أن يكون له موقف واضح وصريح ووضع حد لهذه المهازل والمبادرة الى نزع فتيل الأزمة. أو بإمكانه أن يقول أن هذا الشخص لا يمثل إلا نفسه ونحن لا نتفق معه فيما قال. هذا هو دور المرجع وليس الصمت بينما تهوي السفينة الى قاع البحر وهو قادر على إنقاذها.

يمكن للمرجع أن يصمت أو يكظم غيظه إذا كان قد تعرض الى أذىً شخصي، ولكن لا يُقبل منه هذا الموقف عندما يتعرض المذهب لخطر التفتت والتمزق، صمته في هذا الموقف يفسر بأنه راض بما يحصل. صمت المرجع جيد عندما لا يحتاجون الناس الى نصيحته ورأيه في الفصل بين الخطأ والصواب، ولكن إذا كانوا بأمس الحاجة اليه وهو يلتزم الصمت فهذا الموقف له ضرر كبير.

شكرا

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلابك أخي من جديد أخي ليس التابعين لنهج السيد الشيرازي دام ظله فقط المتشدادين في طرح بعض القضايا حتى بعض التيارات تسقيط واستهزاء بالعلماء التابعين السيد الشيرازي حفظه الله والحكم ببطلان
الصلاة خلفهم وقلت لك من البداية ليس العيب في المرجع لكن العيب في المقلدين كلنا شيعة لأهل البيت ولم يفرق بيننا الا خبث السريرة والركون الى الدنيا وحب الظهور
والله أن السيد الشيرازي أنظلم وغيره وأنا أظن أن الفئات جمعاء مخطئه ولا أحد معصوم عن الخطأ ولكن الخطأ والمسئول في تصحيحه هم أتباع العلماء جمعاء والمقربين لهم هم الذين أوصلونا إلى هذا
فختلاف البشر كختلاف ألوانهم وألسنتهم وعقولهم.لا بدّ لنا أن ندرك أن توحيد عقول بني البشر محال فختلاف الفقهاء والمقلدين ظاهرة طبيعية فنحن اليوم يجب علينا أن نقبل الخلاف في الرأي ليس في أختلاف المراجع فقط وإنما في المذهب بشكل عام لكن بدون تجريح وتنقيص الغير ويجب أن نقبل جميع الأطراف (شيرازي اوسيستاني أو صدري أو خمنائي ...... ) يجب أن لا نقول كلمة تقريب بين الأطراف وإنّما (قبول الأطراف بأفكارهم وتوجههم)
إن لم وحدنا المذهب فالإنسانية توحدنا)وكما قال أمير المؤمنين علي عليه السلام: ( الناس صنفان: إما أخ لك في الدين أو نظير لك في الخلق).
فديننا الحنيف يدعونا إلى الوحدة الإنسانية قبل الوحدة الدينية.
ففي دولة أمير المؤمنين لم يكن هناك أي تصنيف، فكان الجميع سواسية في الحقوق والواجبات. فياليتنا نكون كأمير المؤمنين علي عليه السلام الذي أنصف حتى قاتله إبن ملجم لعنه الله كان لا يشرب البن حتى يقوا (اسقوا اسيركم)
إن الجسد الشيعي بحاجة إلى علاج ناجع ليستعيد عافيته و قوته و إذا ضل الوضع كما هو عليه الآن سوف تتكالب علية الذئاب
وحفظكم الله ورعاكم

**Ababeel** · 21-11-2010, 01:19 AM

أختي الكريمة أم غفران،

شكرا لكِ وبارك الله بكِ، كلامك هذا منطقي وعقلاني وأنا ملتزم به منذ أن عرفت معنى التقليد والإختلاف بين المراجع.

أنا أقول يجب أن نكون كتلة واحدة وركاب سفينة واحدة، جميعنا نتحمل مسئولية الحفاظ على سلامة السفينة حتى تصل الى بر الأمان. ومن يريد أن يثقبها أو يحدث بها خللا يجب التصدي له وبكل قوة وبدون مجاملة أيا كان هذا الشخص، لا يمكن أن نضحي بالمذهب من أجل أخ أو اب أوعم.

لاحظي أختي الفاضلة، رغم الكم الهائل من الشتائم والإهانات التي يوجهها أتباع السيد الشيرازي للمراجع الآخرين إلا أنه من غير الممكن أن تجدي من يرد بالإساءة الى المرجع صادق الشيرازي، ألا يعني لكِ هذا أمرا يستحق التفكر فيه؟ أنا أطالبه بإتخاذ موقف واضح مما يجري على الساحة الشيعية ولكني لا اسيئ اليه.

شكرا لكم

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلابك أخي من جديد أخي ليس التابعين لنهج السيد الشيرازي دام ظله فقط المتشدادين في طرح بعض القضايا حتى بعض التيارات تسقيط واستهزاء بالعلماء التابعين السيد الشيرازي حفظه الله والحكم ببطلان
الصلاة خلفهم وقلت لك من البداية ليس العيب في المرجع لكن العيب في المقلدين كلنا شيعة لأهل البيت ولم يفرق بيننا الا خبث السريرة والركون الى الدنيا وحب الظهور
والله أن السيد الشيرازي أنظلم وغيره وأنا أظن أن الفئات جمعاء مخطئه ولا أحد معصوم عن الخطأ ولكن الخطأ والمسئول في تصحيحه هم أتباع العلماء جمعاء والمقربين لهم هم الذين أوصلونا إلى هذا
فختلاف البشر كختلاف ألوانهم وألسنتهم وعقولهم.لا بدّ لنا أن ندرك أن توحيد عقول بني البشر محال فختلاف الفقهاء والمقلدين ظاهرة طبيعية فنحن اليوم يجب علينا أن نقبل الخلاف في الرأي ليس في أختلاف المراجع فقط وإنما في المذهب بشكل عام لكن بدون تجريح وتنقيص الغير ويجب أن نقبل جميع الأطراف (شيرازي اوسيستاني أو صدري أو خمنائي ...... ) يجب أن لا نقول كلمة تقريب بين الأطراف وإنّما (قبول الأطراف بأفكارهم وتوجههم)
إن لم وحدنا المذهب فالإنسانية توحدنا)وكما قال أمير المؤمنين علي عليه السلام: ( الناس صنفان: إما أخ لك في الدين أو نظير لك في الخلق).
فديننا الحنيف يدعونا إلى الوحدة الإنسانية قبل الوحدة الدينية.
ففي دولة أمير المؤمنين لم يكن هناك أي تصنيف، فكان الجميع سواسية في الحقوق والواجبات. فياليتنا نكون كأمير المؤمنين علي عليه السلام الذي أنصف حتى قاتله إبن ملجم لعنه الله كان لا يشرب البن حتى يقوا (اسقوا اسيركم)
إن الجسد الشيعي بحاجة إلى علاج ناجع ليستعيد عافيته و قوته و إذا ضل الوضع كما هو عليه الآن سوف تتكالب علية الذئاب
وحفظكم الله ورعاكم

**فاطمية555** · 21-11-2010, 01:56 AM

الأخت أم غفران
بارك الله فيك وسلمت يداك موضوع مهم وحيوى للغاية فنحن بحاجة الى الاتحاد لا الى الفرقة و الوقوع فى براثن فتنة تفتك بنا نحن الشيعة وتحولنا الى فرق متفرقة وحائرة فكلنا يجب ان نتحلى بخلق آل البيت وبخلق نبينا المختار وبخلق وعلم وصيه الكرار سلام الله عليهم ويجب أن نترفع عن الرد بالالفاظ النابية ومجاراة السفهاء فى انحدارهم وفى اخلاقهم المتدنية وهذا للاسف ماوجدته فى بعض الاخوة هنا وناديت كثيرا بعدم الرد على الجاهلين والساقطين اخلاقيا بالفاظهم بل يجب ان نبين لهم اننا شيعة على نتبع سنة نبينا محمد ومنهج وصيه الكرار سلام الله عليهما ونحن اصحاب خلق ودين ولسنا مثلهم فهم يلجأون الى السباب والشتائم لانهم لا يملكون الحقائق والدلائل المقنعة هذا بالاضافة الى كوننا فى منتدى دينى اى باى حال من الاحوال ينبغى ان نرتقى بسلوكنا وباخلاقياتنا وهذا ما اتمنى ان اراه فى الفترة القادمة من الجميع فى هذا المنتدى الكريم حتى لا نعزف عن المشاركة والحوار خشية أن نقرأما يؤذينا او يجرحنا .

**أم غفران** · 21-11-2010, 02:20 AM

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي ابابيل اشكر تفهمك للموضوع وان شاء الله نكون يد واحدة ضد اعداء محمد وال محمد
عزيزتي فاطمية 555 ليكون هذا المنتدى بعيد عن التصفيات والاحقاد ونكون في خدمة محمد وال محمد وشكراً لكِ على كلماتك النابعة من قلب شيعيه مخلصة
واتمنى من الله تعالى أن نصفي قلوبنا ونفتح مواضيع كلها في خدمة محمد وال محمد واتمنى من الادارة الموقرة أن تضع يده معنا وتغلق كل المواضيع التي فيه السب والشتم
ولاتفتح مجال الى المنداسين بينا بلباس التشيع ليفرقوا ابناء المذهب ويضعفوا شوكتة بحجة قال فلان وقالت فلانة
ونسألكم الدعاء جميعاً

**فاطمية555** · 21-11-2010, 02:28 AM

بارك الله فيك أختى ام غفران وهذا مانتمناه جميعا الاتحاد وان تكون قلوبنا عامرة بمحبة الله عز وجل ومحمد وآل البيت سلام الله عليهم
اللهم صلى على محمد وآل محمد ووحد دائما صفوف المسلمين و ا نزع مابها من حقد وغل واجعل راية الاسلام الحق هى الغالبة

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

نصيحتي لكل شيعي شريف يحب محمد وال محمد

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين