إعـــــــلان

**فقه السنة** · 22-11-2010, 01:41 PM

بالاضافة الى الاجلح
قال الشيخ الالباني رحمه الله : أبو الزبير قال فيه ابن عيينة : يقولون : إنه لم يسمع من ابن عباس ، وقال أبو حاتم : رأى ابن عباس رؤية " .قلت : وهو مدلس مشهور ، فلو أنه لقي ابن عباس وسمع منه ، لم يحتج به حتى يصرح بسماعه منه ، شأنه في ذلك شأنه في روايته عن جابر .
انتهى

**الاشتري** · 22-11-2010, 02:36 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
صديقي القديم فقه السنة
كلامك يخالف كلام العلماء وهذه شواهد اخرى اتحفنا بها احد الاخوان :

- دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا يوم الطائف ، فانتجاه ، فقال الناس : لقد طال نجواه مع ابن عمه ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ما انتجيته ولكن الله انتجاه
الراوي: جابر بن عبدالله الأنصاري المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3726
خلاصة حكم المحدث: حسن غريب لا نعرفه إلا من حديث الأجلح وقد بن فضيل

2 - أن النبي صلى الله عليه وسلم انتجى عليا رضي الله عنه في غزوة الطائف يوما ، قالوا : قد طالت مناجاتك مع علي منذ اليوم ، فقال : ما انتجيته ولكن الله عز وجل انتجاه
الراوي: جابر بن عبد الله الأنصاري المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 2/138
خلاصة حكم المحدث: صالح "

**كرار أحمد** · 22-11-2010, 02:52 PM

وماذا في قولهم؟
هم لم يعترضوا أصلا ... بل تعجبوا من طول الحديث .. وتوقعوا أن يكون هناك أمر خطير فأرادوا الاطمئنان ..
لا شيء في قولهم ..بغض النظر عن السند.

**فقه السنة** · 22-11-2010, 03:10 PM

3992 حدثنا علي بن المنذر الكوفي . أخبرنا محمد بن فضيل ، عن الاجلح ، عن أبي الزبير ، عن جابر قال : دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا يوم الطائف ، فانتجاه ، فقال الناس : لقد طال نجواه مع ابن عمه ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما انتجيته ولكن الله انتجاه " . (ضعيف - المشكاة 6088 ، الضعيفة 3084 (ضعيف الجامع الصغير 5022))

فقد ظهرات علته كما وضحها الشيخ الالباني,

**كرار أحمد** · 22-11-2010, 03:42 PM

الرواية ضعيفة سندا .. ولا تحمل معنى الاعتراض في متنها .

**اوس حمد** · 23-11-2010, 01:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

الرواية ضعيفة سندا .. ولا تحمل معنى الاعتراض في متنها .

جواب واحد مقهور من ان الله رب العالمين انتجا علي بن ابي طالب ولم ينتجي عمركم وبكريكم
لماذا يكون ردك سريع وفوري عندما يكون المدح لعلي كرم الله وجهه؟
لماذا تبدي انزعاجك وكأنك مقهور؟
علي بن ابي طالب عربي من بلاد الحجاز مسلم مؤمن شجاع يعطيك فخرا ويزيدك
لماذا لايكون لك قدوه حسنه؟عندما ترى مديح له تتضايق فورا وتضعف الحديث او تطلب سند ؟

**محمد الوائلي** · 23-11-2010, 12:43 PM

، لم يحتج به حتى يصرح بسماعه منه ، شأنه في ذلك شأنه في روايته عن جابر .

اليك الروايات الموجودة في صحيح مسلم لابي الزبير عن جابر ولم يصرح فيها بالسماع ولكنها في اصح كتاب عندكم !!!!

اليك بعض الروايات من صحيح مسلم

18 - ( 15 ) وحدثني سلمة بن شبيب حدثنا الحسن بن أعين حدثنا معقل ( وهو ابن عبيدالله ) عن أبي الزبير عن جابر أن رجلا سأل رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال
Y أرأيت إذا صليت الصلوات المكتوبات وصمت رمضان وأحللت الحلال وحرمت الحرام ولم أزد على ذلك شيئا أأدخل الجنة ؟ قال نعم قال والله لا أزيد على ذلك شيئا

35 - ( 21 ) وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا حفص بن غياث عن الأعمش عن أبي سفيان عن جابر وعن أبي صالح عن أبي هريرة قالا قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
Y أمرت أن أقاتل الناس بمثل حديث ابن المسيب عن أبي هريرة ح وحدثني أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا وكيع ح وحدثني محمد بن المثنى حدثنا عبدالرحمن ( يعني ابن مهدي ) قالا جميعا حدثنا سفيان عن أبي الزبير عن جابر قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فإذا قالوا لا إله إلا الله عصموا منى دماءهم وأموالهم إلا بحقها وحسابهم على الله ثم قرأ { إنما أنت مذكر لست عليهم بمسيطر } [ 88 / الغاشية / آية 21 22 ]
[ ش ( إنما أنت مذكر لست عليهم بمسيطر ) معناه إنما أنت واعظ والمسيطر المسلط وقيل الجبار وقيل الرب ]

84 - ( 413 ) حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا ليث ح وحدثنا محمد بن رمح أخبرنا الليث عن أبي الزبير عن جابر قال
Y اشتكى رسول الله صلى الله عليه و سلم فصلينا وراءه وهو قاعد وأبو بكر يسمع الناس تكبيره فالتفت إلينا فرآنا قياما فأشار إلينا فقعدنا فصلينا بصلاته قعودا فلما سلم قال إن كدتم آنفا لتفعلون فعل فارس والروم يقومون على ملوكهم وهم قعود فلا تفعلوا ائتموا بأئمتكم إن صلى قائما فصلوا قياما وإن صلى قاعدا فصلوا قعودا

85 - ( 413 ) حدثنا يحيى بن يحيى أخبرنا حميد بن عبدالرحمن الرؤاسي عن أبيه عن أبي الزبير عن جابر قال
Y صلى بنا رسول الله صلى الله عليه و سلم وأبو بكر خلفه فإذا كبر رسول الله صلى الله عليه و سلم كبر أبو بكر ليسمعنا ثم ذكر نحو حديث الليث

179 - ( 465 ) وحدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا ليث ح قال وحدثنا ابن رمح أخبرنا الليث عن أبي الزبير عن جابر أنه قال
Y صلى معاذ بن جبل الأنصاري لأصحابه العشاء فطول عليهم فانصرف رجل منا فصلى فأخبر معاذ عنه فقال إنه منافق فلما بلغ ذلك - الرجل دخل على رسول الله صلى الله عليه و سلم فأخبره ما قال معاذ فقال له النبي صلى الله عليه و سلم أتريد أن تكون فتانا يا معاذ ؟ إذا أممت الناس فاقرأ بـ { الشمس وضحاها وسبح اسم ربك الأعلى واقرأ باسم ربك والليل إذا يغشى }

**كرار أحمد** · 23-11-2010, 12:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اوس حمد

جواب واحد مقهور من ان الله رب العالمين انتجا علي بن ابي طالب ولم ينتجي عمركم وبكريكم
لماذا يكون ردك سريع وفوري عندما يكون المدح لعلي كرم الله وجهه؟
لماذا تبدي انزعاجك وكأنك مقهور؟
علي بن ابي طالب عربي من بلاد الحجاز مسلم مؤمن شجاع يعطيك فخرا ويزيدك
لماذا لايكون لك قدوه حسنه؟عندما ترى مديح له تتضايق فورا وتضعف الحديث او تطلب سند ؟

أولا أنا ردي سريع وفوري على الجميع ...
ثانيا أنا لا منزعج ولا مقهور .. ولا تنس أن الرواية في كتبنا .. يعني نحن من يروي فضائل الامام ..
الامام على رأسي بل نعله على رأسي .. بل تراب نعله على رأسي .. لكن لا يصح إلا الصحيح حتى لو في فضائل الصديق والفاروق ..
وكون النبي يناجي الامام فهذا فضل للإمام لكن ليس معناه أنه لا فضل للباقين ... ولا تنس أن النبي

قد رفع مقام الصديق أكثر من مرة وفضله على الجميع ... وهذا لا يعني أنه حقر من شأن الباقين أيضا .

**محمد الوائلي** · 23-11-2010, 01:13 PM

يقول الزميل فقه السنة :

وهو مدلس مشهور ، فلو أنه لقي ابن عباس وسمع منه ، لم يحتج به حتى يصرح بسماعه منه ، شأنه في ذلك شأنه في روايته عن جابر .

هل كنت تعرف ان لابي الزبير عشرات الروايات في صحيح مسلم يرويها عن جابر ؟
يا كرار هل تعتبر ان روايات ابو الزبير عن جابر في صحيح مسلم ضعيفة ؟

انت قلت الرواية ضعيفة سندا فهل اعتمدت على ما نقله الزميل فقه السنة ام عندك دليل اخر على ضعفها ؟

**كرار أحمد** · 23-11-2010, 01:19 PM

بل لوجود الأجلح ...
ثم أنا لم أعمد لمناقشة السند منذ البداية .. فمتن الرواية لا يشكل لي مشكلة .

**محمد الوائلي** · 23-11-2010, 02:40 PM

بل لوجود الأجلح ...

الاجلح مختلف فيه لان بعض علماء السنة عدلوه وبعضهم جرحوه
ولكنه لم ينفرد بهذه الرواية فقد تابعه اخرون كما يقول ابو نعيم الاصبهاني
1401 - حدثنا أحمد بن يعقوب بن المهرجان ، ثنا محمد بن عثمان بن أبي شيبة ، ثنا يحيى بن الحسن بن الفرات ، ثنا محمد بن أبي حفص العطار ، عن سالم بن أبي حفص ، عن أبي الزبير ، عن جابر ، قال : « لما كان يوم الطائف قام النبي صلى الله عليه وسلم مع علي مليا من النهار فقال له أبو بكر يا رسول الله ، لقد أطلت مناجاته ، قال : » ما أنا ناجيته ولكن الله انتجاه « رواه الأعمش ، والأجلح ، وغيرهما ، عن أبي الزبير ، عن جابر نحو

http://islamport.com/d/1/mtn/1/118/4...E4%CA%CC%C7%E5

وهذا رابط لكتاب تاريخ دمشق وفيه بعض طرق الحديث

http://islamport.com/d/1/trj/1/111/2...E4%CA%CC%C7%E5

**كرار أحمد** · 23-11-2010, 02:43 PM

رواية الاجلح هي المطعون فيها ..
وعموما يا حبيبي قلنا المتن لا يشكل إشكالا ..

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سلسلة اعتراضات الصحابة : نجوى النبي ص مع الامير ع

سلسلة اعتراضات الصحابة : نجوى النبي ص مع الامير ع

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين