إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كذبت عمر السياسية .

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • كذبت عمر السياسية .

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وال محمد
    نقل المؤرخين كلمة وهي تنسب الى عمر :
    ينقل عمر عن ابي بكر انه قال :فبايعوا أيهما شئتم وأخذ بيدي ، وبيد أبي عبيدة بن الجراح ، فكنت لأن أقدم فتضرب عنقي لا يقربني ذلك من إثم أحب إلي من أن أتأمر أو أتولى على قوم فيهم أبو بكر ، فقام حباب بن المنذر فقال : أنا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب ، منا أمير ومنكم أمير ، وإلا أعدنا الحرب بيننا وبينكم جذعة ، فقلت : إنه لا يصلح سيفان في غمد واحد ، ولكن منا الأمراء ومنكم الوزراء ، ابسط يدك يا أبا بكر أبايعك فبسط يده فبايعته ، وبايعه المهاجرون والأنصار ، وارتفعت الأصوات وكثر اللغط ، ونزوا على سعد فقالوا : قتلتم سعدا ، فقلت : قتل الله سعدا ، فمن زعم أن بيعة أبي بكر كانت فلتة فقد كانت فلتة ، ولكن وقى الله شرها ، فمن كان فيكم تمد الأعناق إليه مثل أبي بكر رضي الله عنه ، ألا من بايع رجلا من غير مشورة من المسلمين فإنه لا يبايع لا هو ولا من بويع له تغرة أن يقتل.
    الراوي: عمر المحدث: البزار - المصدر: البحر الزخار - الصفحة أو الرقم: 1/299
    خلاصة حكم المحدث: لا نعلمه يروى عن عمر بهذا اللفظ إلا من هذا الوجه وابن عيينة حسن السياق له.

    الان هل كان عمر صادق ام كاذبا وهل من وزير من الانصار ؟؟؟؟
    ام هو كلام سياسي ووعود كما يعدنا اليوم الساسة ومن ثم ينكثون .

  • #2
    لنسأل إخوتنا السنه هل هي كذبه أو لا ونطالبهم بأسماء الوزراء

    بوركتم وسدد الله خطاكم

    تعليق


    • #3
      أين سند النص أيها المكرم ؟

      تعليق


      • #4
        مصنف عبد الرزاق ج5 ص 439 رقم الحديث 9758
        قال معمر قال قتادة فقال عمر بن الخطاب لا يصلح سيفان في غمد واحد ولكن منا الأمراء ومنكم الوزراء))
        وهذا سند ثاني وصحيح .

        تعليق


        • #5
          قال معمر ... قال قتادة ..
          هذا ليس بسند ...
          نريد السند من عبد الرازق إلى معمر يا حبيبي ...

          تعليق


          • #6
            اعتذر ان خانني النقل وهذا نص السند وبداية الحديث:
            9758 - عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن بن عباس قال كنت أقرئ عبد الرحمن بن عوف في خلافة عمر فلما كان آخر حجة حجها عمر ونحن بمنى أتاني عبد الرحمن بن عوف في منزلي عشيا فقال لو شهدت أمير المؤمنين اليوم أتاه رجل فقال يا أمير المؤمنين إني سمعت فلانا يقول لو قد مات أمير المؤمنين قد بايعت فلانا فقال عمر إني لقائم عشية في الناس فنحذرهم هؤلاء الرهط الذين يريدون [ ص 440 ] أن يغتصبوا المسلمين أمرهم قال فقلت يا أمير المؤمنين إن الموسم يجمع رعاع الناس وغوغاءهم وإنهم الذين يغلبون على مجلسك وإني أخشى إن قلت فيهم اليوم مقالة أن يطيروا بها كل مطير ولا يعوها ولا يضعوها على مواضعها ولكن أمهل يا أمير المؤمنين حتى تقدم المدينة فإنها دار السنة

            تعليق


            • #7
              ما علاقة هذه الرواية بالأنصار .؟
              يبدو أنك أخطأت في النقل .

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                ما علاقة هذه الرواية بالأنصار .؟
                يبدو أنك أخطأت في النقل .
                يبدوا انك يا اخ كرار لم تقراء حتى الموضوع .
                راجع الموضوع من البداية .

                تعليق


                • #9
                  و تستمر المناظره

                  تعليق


                  • #10
                    بل قرأت الموضوع أيها المكر م .. أنت أتيت برواية فلما طالبناك بسندها ..أتيت برواية أخرى!!!!!!!!!!!!

                    تعليق


                    • #11
                      توجد رسالة دكتوراة في دور الانصار في الدولة الاسلامية وهذا مختصر الرسالة :


                      اسم الرسالة : دور الأنصار في بناء الدولة الإسلامية حتى نهاية عهدالخلفاء الراشدين 1-40هـ = 622-661م


                      المستخلص : موضوع هذه الدراسة، وهو: "دور الأنصار في بناء الدولة الإسلامية حتى نـهاية عهد الخلفاء الراشدين" من الموضوعات الهامة التي ظهرت الحاجة إلى تناولها وبحثها بطريقة علمية متعمقة. فمنذ أن اعتنق الأنصار، وهم سكان يثرب التي عرفت فيما بعد بالمدينة المنورة، الإسلام، أصبح لهم وضع مميز في الدولة الإسلامية. فمن جهة سماهم القرآن الكريم بـ (الأنصار) لنصرتـهم للرسول
                      صلى الله عليه وسلم وللدعوة الإسلامية. ومن جهة أخرى قطع الأنصار جميع علاقاتـهم باليهود الذين كانوا يجاورونـهم السكنى بالمدينة، ما عدا ما يتفق مع مصلحة الدولة الإسلامية. والهدف من هذه الدراسة، أولاً: معرفة الأوضاع التي كانت سائدة في يثرب قبل الإسلام وعلاقة الأنصار بعضهم ببعض وعلاقتهم باليهود. ثم التعرف على التغيرات التي طرأت على الأوضاع السياسية عقب هجرة الرسول صلى الله عليه وسلم إلى هناك، وما ساهم به الأنصار في بناء الدولة الإسلامية في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ، من قيادة للجيوش وتول للمهام الإدارية. ثم تتناول الدراسة دور الأنصار في بناء الدولة الإسلامية في أثناء عهد الخلفاء الراشدين، بدءاً من عهد أبى بكر ، ومروراً بعهد عمر بن الخطاب ، ثم عهد عثمان بن عفان ، وانتهاء بعهد علي بن أبي طالب . وتـهدف الدراسة خلال تلك الفترات إلى إبراز دور الأنصار في النواحي السياسية والإدارية، من قيادة للجيوش في حروب الردة، وحركة الفتح الإسلامي، وتولي المناصب الإدارية في الولايات المختلفة، وغير ذلك من المهام الإدارية، والقضائية، والمالية، والدينية. وقد اتبع في هذه الدراسة منهج البحث التاريخي القائم على جمع المادة العلمية من المصادر الأولية والمراجع المتوفرة حول هذا الموضوع، ثم تحليل المادة العلمية ونقدها والمقارنة بين الحقائق التاريخية للوصول إلى أهم وأبرز النتائج. أما أهم النتائج التي خرجت بـها هذه الدراسة، فقد كانت إظهار دور الأنصار في بناء الدولة الإسلامية خلال تلك المدة بصورة أوضح مما توصلت إليه كثير من الدراسات السابقة حول هذا الموضوع. وخلاصة نتائج دور الأنصار في بناء الدولة في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم يتمثل في أن واحداً وثلاثين منهم تولوا مهام إدارية ومالية، وأربعة عشر مهام سياسية، وثلاثة عشر مهام تتعلق باليهود، وواحد وعشرين في الجانب العسكري، واثنا عشر في كتابة الوحي والرسائل. أما في عهد الخليفة أبي بكر رضي الله عنه، فقد توصلت الدراسة إلى نتيجة مفادها أن دور الأنصار قل بعض الشيء، حيث تولى تسعة منهم فقط مهام إدارية وثلاثة مهام عسكرية. وفي عهد الخليفة عمر ابن الخطاب رضي الله عنه ارتفع عدد المهام التي تولاها الأنصار إلى أكثر من سبعين. ثم في عهد الخليفة عثمان بن عفان رضي الله عنه كان نصيبهم من مهام إدارة الدولة ثمانية وثلاثين. وأخيراً في عهد الخليفة علي بن أبي طالب رضي الله عنه تولى أربعة وستون منهم مهام إدارية، وسياسية، وعسكرية.

                      تعليق


                      • #12
                        لن يقتنعوا .... بل سيعمدون للمتناقضات والمناورات !!

                        تعليق


                        • #13
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          الاخ كرار انا لم اتي برواية اخرى بل نقلت مطلع الرواية لطولها واليك الرواية كاملة بطولها :
                          9758 - عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن بن عباس قال كنت أقرئ عبد الرحمن بن عوف في خلافة عمر فلما كان آخر حجة حجها عمر ونحن بمنى أتاني عبد الرحمن بن عوف في منزلي عشيا فقال لو شهدت أمير المؤمنين اليوم أتاه رجل فقال يا أمير المؤمنين إني سمعت فلانا يقول لو قد مات أمير المؤمنين قد بايعت فلانا فقال عمر إني لقائم عشية في الناس فنحذرهم هؤلاء الرهط الذين يريدون أن يغتصبوا المسلمين أمرهم قال فقلت يا أمير المؤمنين إن الموسم يجمع رعاع الناس وغوغاءهم وإنهم الذين يغلبون على مجلسك وإني أخشى إن قلت فيهم اليوم مقالة أن يطيروا بها كل مطير ولا يعوها ولا يضعوها على مواضعها ولكن أمهل يا أمير المؤمنين حتى تقدم المدينة فإنها دار السنة والهجرة وتخلص بالمهاجرين والأنصار فتقول ما قلت متمكنا فيعوا مقالتك ويضعوها على مواضعها قال فقال عمر أما والله إن شاء الله لأقومن به في أول مقام أقومه في المدينة قال فلما قدمنا المدينة وجاء الجمعة هجرت لما حدثني عبد الرحمن بن عوف فوجدت سعيد بن زيد قد سبقني بالتهجير جالسا إلى جنب المنبر فجلست إلى جنبه تمس ركبتي ركبته قال فلما زالت الشمس خرج علينا عمر رحمه الله قال فقلت وهو مقبل أما والله ليقولن أمير المؤمنين على هذا المنبر مقالة لم يقل قبله قال فغضب سعيد بن زيد وقال وأي مقالة يقول لم يقل قبله قال فلما ارتقى عمر المنبر أخذ المؤذن في أذانه فلما فرغ من أذانه قام عمر فحمد الله وأثنى عليه بما هو أهله ثم قال أما بعد فإني أريد أن أقول مقالة قد قدر لي أن أقولها لا أدري لعلها بين يدي أجلي إن الله بعث محمدا صلى الله عليه و سلم بالحق وأنزل معه الكتاب فكان مما أنزل الله عليه آية الرجم فرجم رسول الله صلى الله عليه و سلم ورجمنا بعده وإني خائف أن يطول بالناس زمان فيقول قائل والله ما الرجم في كتاب الله فيضل أو يترك فريضة أنزلها الله ألا وإن الرجم حق على من زنى إذا أحصن وقامت البينة وكان الحمل أو الاعتراف ثم قد كنا نقرأ ولا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم أو فإن كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم ثم إن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال لا تطروني كما أطرت النصارى بن مريم صلوات الله عليه فإنما أنا عبد الله فقولوا عبد الله ورسوله ثم أنه بلغني أن فلانا منكم يقول إنه لو قد مات أمير المؤمنين قد بايعت فلانا فلا يغرن امرأ أن يقول إن بيعة ابي بكر كانت فلتة وقد كانت كذلك إلا أن الله وقى شرها وليس فيكم من يقطع إليه الأعناق مثل أبي بكر إنه كان من خيرنا حين توفي رسول الله صلى الله عليه و سلم وإن عليا والزبير ومن معه تخلفوا عنه في بيت فاطمة وتخلفت عنا الأنصار بأسرها في سقيفة بني ساعدة واجتمع المهاجرون إلى أبي بكر رحمه الله فقلت يا أبا بكر انطلق بنا إلى إخواننا من الأنصار فانطلقنا نؤمهم فلقينا رجلين صالحين من الأنصار قد شهدا بدرا فقالا أين تريدون يا معشر المهاجرين قلنا نريد إخواننا هؤلاء من الأنصار قالا فارجعوا فاقضوا أمركم بينكم قال قلت فاقضوا لنأتينهم فأتيناهم فإذا هم مجتمعون في سقيفة بني ساعدة بين أظهرهم رجل مزمل قلت من هذا فقالوا هذا سعد بن عبادة قلت وما شأنه قالوا هو وجع قال فقام خطيب الأنصار فحمد الله وأثنى عليه بما هو أهله] ثم قال أما بعد فنحن الأنصار وكتيبة الإسلام وأنتم يا معشر قريش رهط منا وقد دفت إلينا دافة منكم فإذا هم يريدون أن يختزلونا من أصلنا ويحضونا من الأمر وكنت قد رويت في نفسي وكنت أريد أن أقوم بها بين يدي أبي بكر وكنت أدارىء من أبي بكر بعض الحد وكان هو أوقر منى وأجل فلما أردت الكلام قال على رسلك فكرهت أن أعصيه فحمد الله أبو بكر رضي الله عنه وأثنى عليه بما هو أهله ثم قال والله ما ترك كلمة كنت رويتها في نفسي إلا جاء بها أو بأحسن منها في بديهته ثم قال أما بعد فما ذكرتم فيكم من خير يا معشر الأنصار فأنتم له أهل ولن تعرف العرب هذا الأمر إلا لهذا الحي من قريش فهم أوسط العرب دارا ونسبا وإني قد رضيت لكم هذين الرجلين فبايعوا أيهما شئتم قال فأخذ بيدي وبيد أبي عبيدة بن الجراح قال فوالله ما كرهت مما قال شيئا إلا هذه الكلمة كنت لأن أقدم فيضرب عنقي لا يقربني ذلك إلى إثم أحب إلي من أن أؤمر على قوم فيهم أبو بكر فلما قضى أبو بكر مقالته قام رجل من الأنصار فقال أنا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب منا أمير ومنكم أمير يا معشر قريش وإلا أجلبنا الحرب فيما بيننا وبينكم جذعا قال معمر قال قتادة فقال عمر بن الخطاب لا يصلح سيفان في غمد واحد ولكن منا الأمراء ومنكم الوزراء قال معمر قال الزهري في حديثه بالإسناد فارتفعت الأصوات بيننا وكثر اللغط حتى أشفقت الإختلاف فقلت يا أبا بكر أبسط يدك أبايعك قال فبسط يده فبايعته فبايعه المهاجرون وبايعه الأنصار قال ونزونا على سعد حين قال قائل قتلتم سعدا قال قلت قتل الله سعدا وإنا والله ما رأينا فيما حضرنا من أمرنا أمرا كان أقوى من مبايعة أبي بكر خشينا إن فارقنا القوم أن يحدثوا بيعة بعدنا فإما أن نبايعهم على ما لا نرضى وإما أن نخالفهم فيكون فسادا فلا يغرن امرأ أن يقول إن بيعة أبي بكر كانت فلتة فقد كانت كذلك غير أن الله وقي شرها وليس فيكم من يقطع إليه الأعناق مثل أبي بكر فمن بايع رجلا عن غير مشورة من المسلمين فإنه لا يتابع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا قال معمر قال الزهري وأخبرني عروة أن الرجلين الذين لقياهم من الأنصار عويم بن ساعدة ومعن بن عدي والذي قال أنا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب الحباب بن المنذر

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة
                            توجد رسالة دكتوراة في دور الانصار في الدولة الاسلامية وهذا مختصر الرسالة :


                            اسم الرسالة : دور الأنصار في بناء الدولة الإسلامية حتى نهاية عهدالخلفاء الراشدين 1-40هـ = 622-661م


                            المستخلص : موضوع هذه الدراسة، وهو: "دور الأنصار في بناء الدولة الإسلامية حتى نـهاية عهد الخلفاء الراشدين" من الموضوعات الهامة التي ظهرت الحاجة إلى تناولها وبحثها بطريقة علمية متعمقة. فمنذ أن اعتنق الأنصار، وهم سكان يثرب التي عرفت فيما بعد بالمدينة المنورة، الإسلام، أصبح لهم وضع مميز في الدولة الإسلامية. فمن جهة سماهم القرآن الكريم بـ (الأنصار) لنصرتـهم للرسول
                            صلى الله عليه وسلم وللدعوة الإسلامية. ومن جهة أخرى قطع الأنصار جميع علاقاتـهم باليهود الذين كانوا يجاورونـهم السكنى بالمدينة، ما عدا ما يتفق مع مصلحة الدولة الإسلامية. والهدف من هذه الدراسة، أولاً: معرفة الأوضاع التي كانت سائدة في يثرب قبل الإسلام وعلاقة الأنصار بعضهم ببعض وعلاقتهم باليهود. ثم التعرف على التغيرات التي طرأت على الأوضاع السياسية عقب هجرة الرسول صلى الله عليه وسلم إلى هناك، وما ساهم به الأنصار في بناء الدولة الإسلامية في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ، من قيادة للجيوش وتول للمهام الإدارية. ثم تتناول الدراسة دور الأنصار في بناء الدولة الإسلامية في أثناء عهد الخلفاء الراشدين، بدءاً من عهد أبى بكر ، ومروراً بعهد عمر بن الخطاب ، ثم عهد عثمان بن عفان ، وانتهاء بعهد علي بن أبي طالب . وتـهدف الدراسة خلال تلك الفترات إلى إبراز دور الأنصار في النواحي السياسية والإدارية، من قيادة للجيوش في حروب الردة، وحركة الفتح الإسلامي، وتولي المناصب الإدارية في الولايات المختلفة، وغير ذلك من المهام الإدارية، والقضائية، والمالية، والدينية. وقد اتبع في هذه الدراسة منهج البحث التاريخي القائم على جمع المادة العلمية من المصادر الأولية والمراجع المتوفرة حول هذا الموضوع، ثم تحليل المادة العلمية ونقدها والمقارنة بين الحقائق التاريخية للوصول إلى أهم وأبرز النتائج. أما أهم النتائج التي خرجت بـها هذه الدراسة، فقد كانت إظهار دور الأنصار في بناء الدولة الإسلامية خلال تلك المدة بصورة أوضح مما توصلت إليه كثير من الدراسات السابقة حول هذا الموضوع. وخلاصة نتائج دور الأنصار في بناء الدولة في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم يتمثل في أن واحداً وثلاثين منهم تولوا مهام إدارية ومالية، وأربعة عشر مهام سياسية، وثلاثة عشر مهام تتعلق باليهود، وواحد وعشرين في الجانب العسكري، واثنا عشر في كتابة الوحي والرسائل. أما في عهد الخليفة أبي بكر رضي الله عنه، فقد توصلت الدراسة إلى نتيجة مفادها أن دور الأنصار قل بعض الشيء، حيث تولى تسعة منهم فقط مهام إدارية وثلاثة مهام عسكرية. وفي عهد الخليفة عمر ابن الخطاب رضي الله عنه ارتفع عدد المهام التي تولاها الأنصار إلى أكثر من سبعين. ثم في عهد الخليفة عثمان بن عفان رضي الله عنه كان نصيبهم من مهام إدارة الدولة ثمانية وثلاثين. وأخيراً في عهد الخليفة علي بن أبي طالب رضي الله عنه تولى أربعة وستون منهم مهام إدارية، وسياسية، وعسكرية.
                            الاخ الكريم
                            عمر نص على المنصب الثاني في الدولة بقرينة انه تالي الامارة وهو ما لم يتحقق ولم تستطع ان تثبته رسالة الدكتور التي اوردتها .
                            كل ما في الامر مهام ادرية وعسكرية نالها القاصي والداني .

                            وانتظر الاخ كرار لينظر لنا في نص وسند الرواية التي قدمتها في المشاركة التي سبقت هذه .

                            تعليق


                            • #15
                              بارك الله فيك أخي الأشتري ، ننتظر معكم

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X