إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

قريش ولاة الناس ليوم القيامة .. دعوة للنقاش

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • قريش ولاة الناس ليوم القيامة .. دعوة للنقاش

    باسمه تعالى ،،

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
    اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرج قائمهم يا كريم .
    باختصار... نريد تطبيق هذه الأحاديث على المفهوم السني والشيعي فقط .
    روى الترمذي بسنده :
    حدثنا حسين بن محمد البصري حدثنا خالد بن الحارث حدثنا شعبة عن حبيب ابن الزبير قال سمعت عبد الله بن أبي الهذيل يقول كان ناس من ربيعة عند عمرو ابن العاص فقال رجل من بكر بن وائل لتنتهين قريش أو ليجعلن الله هذا الأمر في جمهور من العرب غيرهم فقال عمرو بن العاص كذبت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول قريش ولاة الناس في الخير والشر إلى يوم القيامة .
    قال أبو عيسى وفي الباب عن ابن مسعود وابن عمر وجابر وهذا حديث حسن غريب صحيح.
    قال الألباني: صحيح
    (سنن الترمذي- ح 2227 )


    روى أحمد في مسنده ( ج 29 / ص 342 )
    17808 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ حَبِيبِ بْنِ الزُّبَيْرِ، قَالَ: سَمِعْتُ عَبْدَ اللهِ بْنَ أَبِي الْهُذَيْلِ، قَالَ: كَانَ عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ يَتَخَوَّلُنَا، فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ بَكْرِ بْنِ وَائِلٍ: لَئِنْ لَمْ تَنْتَهِ قُرَيْشٌ، لَيَضَعَنَّ اللهُ هَذَا الْأَمْرَ فِي جُمْهُورٍ مِنْ جَمَاهِيرِ الْعَرَبِ سِوَاهُمْ، فَقَالَ عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ: كَذَبْتَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: " قُرَيْشٌ وُلَاةُ النَّاسِ فِي الْخَيْرِ، وَالشَّرِّ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ "
    قال شعيب الارناؤوط : إسناده صحيح، رجاله ثقات رجال الصحيح، غير خبيب بن الزبير وهو ابن مُشْكان الهلالي- فقد روى له الترمذي وأبو داود في "المراسيل"، وهو ثقة.

    وروى ابن أبي عاصم في كتاب السنة
    1110 - حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُعَاذٍ ثنا أَبِي ثنا شُعْبَةُ عَنْ حبيب بن الزبير سمع عبد الله بْنَ أَبِي الْهُذَيْلِ قَالَ: قَالَ رَجُلٌ عِنْدَ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ: لَتَنْتَهِيَنَّ قُرَيْشٌ أَوْ لَيَجْعَلَنَّ اللَّهُ هَذَا الأَمْرَ فِي جُمْهُورٍ مِنْ جَمَاهِيرِ الْعَرَبِ غَيْرَهَا. فَقَالَ عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ: كَذَبْتَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ:"قُرَيْشٌ وُلاةُ النَّاسِ فِي الْخَيْرِ وَالشَّرِّ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ".
    1110- إسناده صحيح على شرط مسلم غير حبيب فهو ثقة كما مضى آنفا.
    والحديث أخرجه الترمذي وأحمد من طرق أخرى عن شعبة به. وقال الترمذي:
    حديث حسن غريب صحيح وهو مخرج في الصحيحة 1155 وذكرت له ثمة شاهدا يقويه.
    ( ظلال الجنة للألباني ج 2 / 527)

    والسؤال :
    هل ينطبق مفهوم الحديث على كل من :
    - مذهب المخالفين بكون وجود ولاة قرشيين ليوم القيامة .
    مذهب أهل البيت عليهم السلام بكون وجود ولاة قرشيين ليوم القيامة .

  • #2
    أحسنتم وفقكم الله

    حتى أن إبن حجر الهيتمي صاحب الصواعق قال في ص 210 مانصه :
    وفي أحاديث الحث على التمسك بأهل البيت إشارة إلى عدم انقطاع متأهل منهم للتمسك به إلى يوم القيامة كما أن الكتاب العزيز كذلك ، ولهذا كانوا أمانا لأهل الأرض كما يأتي ويشهد لذلك الخبر السابق : في كل خلف من أمتي عدول من أهل بيتي إلى آخره .


    وجاء في مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح كتاب المناقب :

    مسألة: التحليل الموضوعي5980 - وعن جابر - رضي الله عنه - أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : ( الناس تبع لقريش في الخير والشر ) رواه مسلم .


    5980 - وعن جابر - رضي الله عنه - أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : ( الناس تبع لقريش في الخير والشر ) رواه مسلم .

    الحاشية رقم: 15980 - ( وعن جابر - رضي الله عنه - أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : ( الناس تبع لقريش ) : وجه تسميتهم بقريش مبسوط في ( القاموس ) ( في الخير ) ، أي : الإسلام ( والشر ) . أي الكفر ( رواه مسلم ) . وكذا أحمد وفي ( الجامع الصغير ) : ( قريش صلاح الناس ولا يصلح الناس إلا بهم ، كما أن الطعام لا يصلح إلا بالملح ) . رواه ابن عدي في ( الكامل ) عن عائشة مرفوعا . وفي رواية ابن عساكر عن عمرو بن العاص مرفوعا : ( قريش خالصة الله - تعالى - فمن نصب لها حربا سلب ، ومن أرادها بسوء خزي في الدنيا والآخرة ) . وروى ابن عدي عن جابر مرفوعا :

    [ ص: 3863 ] ( قريش على مقدمة الناس يوم القيامة ، ولولا أن تبطر قريش لأخبرتها بما لمحسنها عند الله من الثواب ) . وروى أحمد
    والترمذي ، عن عمرو بن العاص مرفوعا ( قريش ولاة الناس في الخير والشر إلى يوم القيامة ) . وفي رواية لأحمد عن أبي بكر وسعد مرفوعا ( قريش ولاة هذا الأمر فبر الناس تبع لبرهم ، وفاجرهم تبع لفاجرهم ) . وعن ابن أبي ذئب أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال : ( شرار قريش خير شرار الناس ) . أخرجه الشافعي في ( مسنده ) ، وعن المطلب بن عبد الله بن حنطب عن أبيه ، قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( قوة رجل من قريش تعدل قوة رجلين من غيرهم ، وأمانة رجل من قريش تعدل أمانة رجلين من غيرهم ) . رواه أحمد وعن علي قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( يا معشر بني هاشم والذي بعثني بالحق نبيا لو أخذت بحلقة الجنة ما بدأت إلا بكم ) . أخرجه أحمد في المناقب .

    الحاشية رقم 1 :

    5980 - ( وعن جابر - رضي الله عنه - أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : ( الناس تبع لقريش ) : وجه تسميتهم بقريش مبسوط في ( القاموس ) ( في الخير ) ، أي : الإسلام ( والشر ) . أي الكفر ( رواه مسلم ) . وكذا أحمد وفي ( الجامع الصغير ) : ( قريش صلاح الناس ولا يصلح الناس إلا بهم ، كما أن الطعام لا يصلح إلا بالملح ) . رواه ابن عدي في ( الكامل ) عن عائشة مرفوعا . وفي رواية ابن عساكر عن عمرو بن العاص مرفوعا : ( قريش خالصة الله - تعالى - فمن نصب لها حربا سلب ، ومن أرادها بسوء خزي في الدنيا والآخرة ) . وروى ابن عدي عن جابر مرفوعا :

    [ ص: 3863 ] ( قريش على مقدمة الناس يوم القيامة ، ولولا أن تبطر قريش لأخبرتها بما لمحسنها عند الله من الثواب ) . وروى أحمد
    والترمذي ، عن عمرو بن العاص مرفوعا ( قريش ولاة الناس في الخير والشر إلى يوم القيامة ) . وفي رواية لأحمد عن أبي بكر وسعد مرفوعا ( قريش ولاة هذا الأمر فبر الناس تبع لبرهم ، وفاجرهم تبع لفاجرهم ) . وعن ابن أبي ذئب أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال : ( شرار قريش خير شرار الناس ) . أخرجه الشافعي في ( مسنده ) ، وعن المطلب بن عبد الله بن حنطب عن أبيه ، قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( قوة رجل من قريش تعدل قوة رجلين من غيرهم ، وأمانة رجل من قريش تعدل أمانة رجلين من غيرهم ) . رواه أحمد وعن علي قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( يا معشر بني هاشم والذي بعثني بالحق نبيا لو أخذت بحلقة الجنة ما بدأت إلا بكم ) . أخرجه أحمد في المناقب .

    وقد روى البخاري عن معاوية أنه سمع النبي يقول: "إن هذا الأمر في قريش".

    البخاري ج5 ص13

    وروى هو ومسلم عن عبد الله بن عمر أن النبي (ص) قال:"لا يزال هذا الأمر في قريش ما بقي منهم اثنان"
    البخاري ج 5 ص 13 و مسلم – كتاب الإمارة – باب الناس تبع لقريش، ص 480

    عن النبي (ص) أن "الإمامة في قريش"
    وادعى ابن حزم وجود التواتر على هذه الرواية
    وقد ادعى الشيخ رشيد رضا الإجماع على شرط القرشية، فقال:"أما الإجماع على شرط القرشية فقد ثبت بالنقل والفعل... وحسبنا من قوة حديث "الأئمة من قريش" من حيث الرواية قول الحافظ ابن حجر في فتح الباري عند ذكره في المناقب من صحيح البخاري ما نصه:" قد جمعت طرقه عن نحو أربعين صحابيا لما بلغني أن بعض فضلاء العصر ذكر أنه لم يُروَ إلا عن أبي بكر الصديق. وذكر الحافظ أن لفظ أبي بكر لسعد بن عبادة في السقيفة في مسند أحمد: والله لقد علمت يا سعد أن رسول الله (ص) قال وأنت قاعد:"قريش ولاة هذا الأمر" فقال له سعد: صدقت. وأضاف الشيخ رشيد رضا: وما صح دليله وأجمعت عليه الأمة أو سوادها الأعظم في خير القرون لا نقبل رأيا ولا بحثا في نقضه، وإلا لم يبق لنا شيء من ديننا.
    (الخلافة أو الإمامة الكبرى ، ص 60 – 61 و ص 64)

    تعليق


    • #3

      والسؤال :
      هل ينطبق مفهوم الحديث على كل من :
      - مذهب المخالفين بكون وجود ولاة قرشيين ليوم القيامة .
      مذهب أهل البيت عليهم السلام بكون وجود ولاة قرشيين ليوم القيامة .
      تقصد انطباق هذا الحديث عند اهل السنة والشيعة الامامية؟
      فقبل السؤال عن انطباقه يجب ان نفهم معناه والذي اشك انك فهمته.

      1 - فهل تعتقد ان الحديث هو اخبار انه لن يتولى الخلافة الا قرشي
      2 - او ان الحديث فيه ان الخلافة مختصة بقريش على سبيل الشرط في الخليفة

      فان كان الاول لتحقق الخبر ولكن قد تولى العثمانيين الخلافة وهذا دليل على بطلان هذا التفسير
      واما ان كان الثاني فهذا صحيح وهذا مجمع عليه عند اهل السنة ان الخليفة يشترط فيه القرشية.

      فلا ادري ما اشكالك؟

      تعليق


      • #4
        فلا ادري ما اشكالك؟



        باسمه تعالى ،،

        إذا كنت لا تدري ما الإشكال فكيف تهرف بما لا تعرف .

        أم تحب النقض فقط ؟

        رجل يقول أن قريش إذا لم تكف عما تفعل (إذا لم تنته ) فالله سيجعل الخلافة في ناس غير قرشيين .

        عمرو يقله : كذبت بل لهم الولاية ليوم الدين ...يعني سيبقون ولاة ليوم الدين بنص النبي .

        او ان الحديث فيه ان الخلافة مختصة بقريش على سبيل الشرط في الخليفة
        لم يقل يجب .... أو يشترط بل قال هم ولاة ليوم الدين !!


        فان كان الاول لتحقق الخبر ولكن قد تولى العثمانيين الخلافة وهذا دليل على بطلان هذا التفسير

        وماذا عن أئمة أهل البيت ..أليسوا ولاة الأمة الشرعين ليوم الدين ؟
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد علي حسن; الساعة 29-11-2010, 01:31 PM.

        تعليق


        • #5
          باسمه تعالى ،،

          حياك الله أخي شيخ الطائفة .

          ما أوردتموه جميل ونحن بصدد هذا اللفظ خصوصاً فهو لم يتحدث أنه يشترط كون الخليفة قرشي بل قال هو أكيد قرشي وليوم الدين .

          والأخ مصاب بداء الاستحمار فيقلك قالها على سبيل الشرط ولم أر أداة اشتراط بل كلام مطلق في كونهم ولاة ليوم الدين .

          يرفع بالصلاة على محمد وآله .

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

            رجل يقول أن قريش إذا لم تكف عما تفعل (إذا لم تنته ) فالله سيجعل الخلافة في ناس غير قرشيين .

            عمرو يقله : كذبت بل لهم الولاية ليوم الدين ...يعني سيبقون ولاة ليوم الدين بنص النبي .

            لم يقل يجب .... أو يشترط بل قال هم ولاة ليوم الدين !!



            وماذا عن أئمة أهل البيت ..أليسوا ولاة الأمة الشرعين ليوم الدين ؟

            حاول ان تضع التفسير الذي تراه صحيح بشكل واضح
            هل تعتقد ان التفسير انه اخبار بان كل الخلفاء على الدولة الاسلامية سيكونون من قريش, اي من باب الاخبار وسيتحقق الامر!!!!

            هل تعتقد ان هذا التفسير الصحيح؟
            فلماذا خلافة الدولة الاسلامية خرجت من قريش وانتقلت الى العثمانيين اذا كان ذلك اخبار محتوم؟؟؟؟

            تعليق


            • #7
              باسمه تعالى ،،

              لا أقصد بالولاية من يتولى الحكم بل هذا ينطبق على أهل البيت أنهم ولاة على الامة ليوم القيامة .
              فمثلا في عهده ... الإمام الكاظم عليه السلام والي على الأمة ... وهلمّ جراً

              فلماذا خلافة الدولة الاسلامية خرجت من قريش وانتقلت الى العثمانيين اذا كان ذلك اخبار محتوم؟؟؟؟

              ثبوت حقهم بالولاية وعدم توليها لما حصل من غدر لهم لا ينافي ... فحقنا في أرض فلسطين لا ينافي كونها محتلة فهي لنا وإن غصبت والخلافة لهم وإن غصبت .
              وهم الولاة ليوم القيامة .

              ما تفسيرك الذي تعتقد به ؟

              تعليق


              • #8
                باسمه تعالى ،،

                لا أقصد بالولاية من يتولى الحكم بل هذا ينطبق على أهل البيت أنهم ولاة على الامة ليوم القيامة .
                فمثلا في عهده ... الإمام الكاظم عليه السلام والي على الأمة ... وهلمّ جراً

                فلماذا خلافة الدولة الاسلامية خرجت من قريش وانتقلت الى العثمانيين اذا كان ذلك اخبار محتوم؟؟؟؟

                ثبوت حقهم بالولاية وعدم توليها لما حصل من غدر لهم لا ينافي ... فحقنا في أرض فلسطين لا ينافي كونها محتلة فهي لنا وإن غصبت والخلافة لهم وإن غصبت .
                وهم الولاة ليوم القيامة .

                ما تفسيرك الذي تعتقد به ؟

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                  باسمه تعالى ،،

                  لا أقصد بالولاية من يتولى الحكم بل هذا ينطبق على أهل البيت أنهم ولاة على الامة ليوم القيامة .
                  فمثلا في عهده ... الإمام الكاظم عليه السلام والي على الأمة ... وهلمّ جراً


                  ثبوت حقهم بالولاية وعدم توليها لما حصل من غدر لهم لا ينافي ... فحقنا في أرض فلسطين لا ينافي كونها محتلة فهي لنا وإن غصبت والخلافة لهم وإن غصبت .
                  وهم الولاة ليوم القيامة .

                  ما تفسيرك الذي تعتقد به ؟
                  ماهذا التخبط؟

                  حدد لي التفسير الذي تفهمه بشكل واضح حتى افهمك.
                  - فانت الان تقول ثبوت حق لاينفي عدم توليها
                  - وتقول قبلها لا تقصد الولاية على الناس (الحكم)

                  فماذا تفهم من الحديث؟؟؟؟؟؟

                  فان كان المعنى : الخلافة على الدولة الاسلامية
                  فهذا مناقض لتفسرك
                  وان قلت : الرسول صلى الله عليه وسلم لايقصد الخلافة الاسلامية, فعليه ليس لهم الحق اساسا في التولي على الخلافة كون المعنى ليس خلافة بل امامة من غير الخلافة.

                  هذا في معنى التولي.

                  واما معنى الرواية الرواية فلا ندري ماهو قولك الاخير؟؟؟؟

                  واما انا تفسيري واضح مثل الشمس
                  المعنى ان من الخلافة (التولي على الناس) يجب ان تكون في قريش من باب الحكم .

                  تعليق


                  • #10
                    باسمه تعالى ،،

                    قُرَيْشٌ وُلاةُ النَّاسِ فِي الْخَيْرِ وَالشَّرِّ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ

                    يعني قريش هم الولاة الآن !!

                    واما انا تفسيري واضح مثل الشمس
                    المعنى ان من الخلافة (التولي على الناس) يجب ان تكون في قريش من باب الحكم .

                    أين قال يجب ؟ ويشترط ؟
                    بل أخبر أن كل الولاة من قريش !!
                    وصدق رسول الله ، فلا زال اليوم علينا ولاة من قريش .. السلام على صاحب الزمان .

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                      باسمه تعالى ،،
                      قُرَيْشٌ وُلاةُ النَّاسِ فِي الْخَيْرِ وَالشَّرِّ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ
                      يعني قريش هم الولاة الآن !!
                      مامعنى ولاة على الناس؟
                      هل هي الخلافة و التولي على الناس
                      ام ان هناك معنى اخر تقصده ... (وضحه)

                      حتى نفهم تفسيرك بشكل صحيح.
                      التعديل الأخير تم بواسطة فقه السنة; الساعة 30-11-2010, 07:04 PM.

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة
                        مامعنى ولاة على الناس؟
                        هل هي الخلافة و التولي على الناس
                        ام ان هناك معنى اخر تقصده ... (وضحه)

                        حتى نفهم تفسيرك بشكل صحيح.

                        ما معنى ولاة على الناس

                        المعنى القائم بشؤون الناس
                        الرسول القائم بشؤون الناس
                        امير المؤمنين بعد رسول الله القائم بشؤون الناس

                        الائمة من بعده القائمين بشؤون الناس

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                          ما معنى ولاة على الناس

                          المعنى القائم بشؤون الناس
                          الرسول القائم بشؤون الناس
                          امير المؤمنين بعد رسول الله القائم بشؤون الناس

                          الائمة من بعده القائمين بشؤون الناس
                          هل تدخل الخلافة في التولي؟
                          ام ان الخلافة شيء مختلف عن ذلك.

                          تعليق


                          • #14
                            باسمه تعالى ،،

                            ما معنى ولاة على الناس ؟

                            أظن أنني شرحت وعلى فكرة هذه أطباعهم .. إذا وجد الوهابي نفسه محرجاً يكتفي بالأسئلة الغبي ..

                            وهابي بشبكة هجر قال :

                            هل هي ولاية شرعية أم قدرية ؟

                            أول مرة أسمع بمصطلح ولاية قدرية !!

                            فقلت : ولاية بطيخية ..... والله الموفق. .. يرفع

                            تعليق


                            • #15

                              عجيب !!!!
                              تفتح موضوع, وتدعوا للنقاش ولاتريد النقاش!!!!

                              انت تقول ان المعنى القائم بشؤون الناس, فنسأل هل تعني ذلك الخلافة ام لا؟؟؟
                              فلم تجب.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              11 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                              ردود 2
                              13 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X