إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 04-12-2010, 12:37 PM

روايات التاريخ لا يبني عليها المعتقد كما أنك لم تذكر سند الرواية لأنك قطعا تعرف أنها منهارة ...

**صوت الهـداية** · 04-12-2010, 01:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

روايات التاريخ لا يبني عليها المعتقد كما أنك لم تذكر سند الرواية لأنك قطعا تعرف أنها منهارة ...

ابن الجوزي لم يذكر سندها

فهل هذا يعني انها منهارة ؟؟

يا سلام ابن الجوزي يروي روايات منهارة

،،،،،،،،،،،ن

الشيخ ابن الجوزي ذكر الرواية وارسلها ارسال المسلمات

قد ذكرنا أن معاوية لما مات كان ابنه يزيد غائباً، فلما سمع بموت أبيه معاوية قدم وقد دفن، فبويع له وهو ابن اثنتين وثلاثين سنة وأشهر، فأقر عبيد الله بن زياد على البصرة، والنعمان بن بشير على الكوفة، وكان أمير مكة عمرو بن سعيد بن العاص، وأمير المدينة الوليد بن عتبة بن أبي سفيان، ولم يكن ليزيد همّ حين ولي إلا بيعة النفر الذين أبوا على أبيه الإجابة إلى بيعة يزيد، فكتب إلى الوليد بن عتبة: أما بعد، فخذ حسيناً وعبد الله بن عمر، وعبد الله بن الزبير بالبيعة أخذاً شديداً ليست فيه رخصة حتى يبايعوا، والسلام.
فبعث إلى مروان، فدعاه واستشاره وقال: كيف ترى أن أصنع؟ قال: إني أرى أن تبعث الساعة إلى هؤلاء النفر فتدعوهم إلى البيعة، فإن فعلوا قبلت، وإن أبوا ضربت أعناقهم قبل أن يعلموا بموت معاوية، فإنهم إن علموا بموته وثب كل واحد منهم في جانب، فأظهر الخلاف والمنابذة، إلا أن ابن عمر لا أراه يرى القتال، ولا يحب الولاية، إلا أن تُدْفَع إليه عفواً.

وأرسل عبد الله بن عمرو بن عثمان وهو غلام حدث إلى الحسين وابن الزبير يدعوهما، فوجدهما في المجلس جالسين فقالا: أجيبا الأمير. فقالا له: انصرف، فالآن نأتيه: ثم أقبل ابن الزبير على الحسين فقال له: ما تظن فيما بعث إلينا. فقال الحسين: أَظن طاغيتهم قد هلك،))

**كرار أحمد** · 04-12-2010, 02:05 PM

كل ما لا سند له نرده حتى لو كان الراوي هو أحد الأئمة الأربعة .

**صوت الهـداية** · 04-12-2010, 05:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

كل ما لا سند له نرده حتى لو كان الراوي هو أحد الأئمة الأربعة .

ومن انت حتى ترد وتقبل ؟؟؟

هل انت اعلم من ابن الجوزي الذي ذكر الرواية بدون سند ؟؟؟

المشكلة اننا نحاور جهلاء القوم وليس علماؤهم

ماهي شروط قبول الرواية التاريخية

هل تعلم ام كالعادة مجرد الة تنسخ وتلصق

**فقه السنة** · 04-12-2010, 07:12 PM

سمعت ان هناك حوالي 10 روايات في التجسيم حول هشام بن الحكم
ولا ندري هل نطبق مبدأ الروايات التاريخية عليها
ام نطبق مبدأ التواتر
فكلها لايقبلها الامامي في سيده هشام بن الحكم!!!

**فراس 40** · 04-12-2010, 07:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

سمعت ان هناك حوالي 10 روايات في التجسيم حول هشام بن الحكم
ولا ندري هل نطبق مبدأ الروايات التاريخية عليها
ام نطبق مبدأ التواتر
فكلها لايقبلها الامامي في سيده هشام بن الحكم!!!

سمعت أنك مستحمر
هذه نفس الرواية التي تحتجون بها من كتاب المقتل لأبي مخنف الأزدي التي معها إضافات الطبري ياأغبى بشر

وسمعت أن الزنديق الكافر ثعبان الخسيس ألف كتابا اسمه حقبه من التاريخ وملأه بروايات الزنديق الكذاب سيف بن عمر وغيره من الضعفاء والمجاهيل مع أنه ألزم نفسه التزام الصحة فيه ووضع كل المرويات تحت ميزان النقد

فأي تاريخ عندكم ياكافر

شكرا لعجزك عن الرد

اللهم العن الكلب النجس ابن الزنا الطاغية معاوية لعنه الله

**فقه السنة** · 05-12-2010, 07:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

[B

شكرا لعجزك عن الرد [/b]

انما اردت الزامكم بالحجة, لانكم تقولون هذه روايات تاريخية وهي بدون اسناد كما ذُكر سابقا, وفي المقابل لاتقبلون 10 روايات في تجسيم هشام بن الحكم!!!!!

واما الجواب , فهنا تجده:

قال الشيخ ربيع بن هادي المدخلي : وبعض الناس يقول : الروايات التاريخية لا يطبق عليها منهج المحدثين ! هذا ليس بصحيح هذا غلط ؛لأن في المؤرخين كذابين ,فيهم روافض ولهم أهداف سيّئة ويلصقون المثالب بأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وتابعيهم وخيار الناس ,فلا نقبل منهم أبدا إلا بالأسانيد الصحيحة

**وميض78** · 05-12-2010, 10:01 AM

ناصبي للعظم لعائن الله على كل ناصبي نجس

**كرار أحمد** · 05-12-2010, 10:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

ومن انت حتى ترد وتقبل ؟؟؟

هل انت اعلم من ابن الجوزي الذي ذكر الرواية بدون سند ؟؟؟

المشكلة اننا نحاور جهلاء القوم وليس علماؤهم

ماهي شروط قبول الرواية التاريخية

هل تعلم ام كالعادة مجرد الة تنسخ وتلصق

أنا عبد فقير من عباد الله ... وابن الجوزي رحمه الله على رأسي .. لكنه ليس بمعصوم ...
يا كابتن قبول الروايات التي تتحدث عن الصحابة الذين نقلوا الدين ليست من التاريخ ..بل من العقيدة ..ولهذا يجب أن ندقق بأسانيدها ....وبما أنك نقلت رواية بلا إسناد ... فنحن نضرب بها عرض الجدار.