إعـــــــلان

**خادم الحسين الطاهر** · 09-12-2010, 06:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحصاد

متابع ومشارك إن كنت تريد أهلا وسهلا

شكرا لك بعد ان تنهي موضوعك مع الاخ الموالي افتخر جدي الحسين

اتمنى ان تجيب على هذا السؤال
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=144536

**أفتخر جدي الحسين** · 09-12-2010, 11:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحصاد

أن الله قال له لا مساس وبعدين هاد مو موضوعنا
موضوعنا إنو جاوب على سؤالي وأولا وأخيرا الله عاقب السامري ولا لا وهل أنت تأمن بتغير السامري جلده إلى حراشف سمكة أو لا إذا كنت تؤمن فننتهي من الموضوع وتجيبني على سؤالي إن لم تؤمن بهذه القصة فلننها ونتجاوبني على سؤالي
على الحالتين سننهي الموضوع وستجاوب على سؤالي
والاية الكريمة توضح أنه لا مساس
بسم الله الرحمن الرحيم(قَالَ فَاذْهَبْ فَإِنَّ لَكَ فِي الْحَيَاةِ أَنْ تَقُولَ لا مِسَاسَ وَإِنَّ لَكَ مَوْعِداً لَنْ تُخْلَفَهُ وَانظُرْ إِلَى إِلَهِكَ الَّذِي ظَلَلْتَ عَلَيْهِ عَاكِفاً لَنُحَرِّقَنَّهُ ثُمَّ لَنَنسِفَنَّهُ فِي الْيَمِّ نَسْفاً، إِنَّمَا إِلَهُكُمْ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ وَسِعَ كُلَّ شَيْءٍ عِلْماً}. هذه الاية موجودة في سورة طه
وقيل ان لا يمسه احد ولكن هذا ليس موضوعنا موضوعنا جاوب

القران لم يقل بتحول جلده الى حراشف سمكة وكلمة لا مساس لا تعني بالضرورة ما قلتم به

من الاخر اي انك لجأت الى تفسيركم للاية الكريمة

اي الى كتبكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهذا مخالف لشروط النقاش التي وضعتها انت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما عن عقاب الله للسامري فهو واقع لا محالة وهذا انا مؤمن فيه

وبالتالي

فأن الملازمة لست شرطا للطهارة والمصداقية وعدم وقع العذاب على الشخص الملازم؟؟؟؟؟؟؟؟

وبالمناسبة

ما رايك في الاية الكريمة

(( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين))

ومن كانت تخاطب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**الحصاد** · 10-12-2010, 02:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر

شكرا لك بعد ان تنهي موضوعك مع الاخ الموالي افتخر جدي الحسين

اتمنى ان تجيب على هذا السؤال
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=144536

أخي العزيز أقدر مشاركتك ولكن شرطنا أنا والعضو افتخر جدي الحسين ان لا نأتي باي احاديث لا من عند اهل السنة ولا من عند اهل الشيعة
ولكن بالنسبة للموضوع هذا مختلف تمام عما هو عندنا من الاحاديث لذلك سوف نتناقش كما عهدنا أنا والعضو أفتخر جدي الحسين بالمنطق وهذه الرواية ليس لها اصل عندنا في كتب البخاري فأرجوك النقاش لا يدور بالقصص والاحاديث بل بالمنطق فقط

**الحصاد** · 10-12-2010, 02:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أفتخر جدي الحسين

القران لم يقل بتحول جلده الى حراشف سمكة وكلمة لا مساس لا تعني بالضرورة ما قلتم به

من الاخر اي انك لجأت الى تفسيركم للاية الكريمة

اي الى كتبكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهذا مخالف لشروط النقاش التي وضعتها انت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما عن عقاب الله للسامري فهو واقع لا محالة وهذا انا مؤمن فيه

وبالتالي

فأن الملازمة لست شرطا للطهارة والمصداقية وعدم وقع العذاب على الشخص الملازم؟؟؟؟؟؟؟؟

وبالمناسبة

ما رايك في الاية الكريمة

(( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين))

ومن كانت تخاطب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أولا أنت لم تجبني على سؤالي
ثانيا هي كانت تخاطب المسلمين جميعا وأنت كما تعلم هناك من أرتد عن الاسلام
وأنا اسف إذا فهمت من مشاركتي بأني قد جلبت لك قصة لأنها حدثت قبل مجيء الرسول صلى الله عليه وأله وسلم
المهم ها انا أجبتك أجبني على سؤالي

**الحصاد** · 10-12-2010, 02:33 AM

وسؤالي
إذا كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه بهذه الصفات
وكان معاديا لأهل البيت رضوان الله عليهم اجمعين إذا لم كان مقربا من الرسول صلى الله عليه وسلم ولم كان يقرب علي رضي الله عنه منه ويستشيره في كل شاردة وواردة وكان في عهد عمر سيدنا علي كل شيء باالنسبة له ويستشيره في كل شيء أمن المعقول سيدنا علي ينسى كسر الضلع المزعوم ويساند سيدنا عمر رضي الله عنه ويعطيه كل مشوراته واقتراحاته

**@وراء الحقيقة @** · 10-12-2010, 10:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الحصاد

عنجد جوابك شي رفع محمد علي كلاي شو انا بدي قاتل
يا أخي ما علينا سؤالي على النحو التالي إذا كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه بهذه الصفات
وكان معاديا لأهل البيت رضوان الله عليهم اجمعين إذا لم كان مقربا من الرسول صلى الله عليه وسلم ولم كان يقرب علي رضي الله عنه منه ويستشيره في كل شاردة وواردة وكان في عهد عمر سيدنا علي كل شيء باالنسبة له ويستشيره في كل شيء أمن المعقول سيدنا علي ينسى كسر الضلع المزعوم ويساند سيدنا عمر رضي الله عنه
وأنا لم الزمك بالسامري ولا غيره جاوب على سؤالي وسناتي بعد ذلك إلى الاحاديث الاخرى وبعد ذلك السامري عاقبه الله أنه لا مساس في القران الكريم وحول جلده إلى حراشف سمكة فلم لم يعاقب عمر بمثل هذه العقوبة او اشد او اخف

اخي الفضل
حكم علي

هل لعن الشيخين هل طلب التبرأ
هل تكلم عن الولايه اهم من البيعه واصح حتى يواجه معاويه الظالم لحقه ام اعتز بحق بيعه الناس واراد جمع الأمه ,ان ادخال السياسه في الدين والدين في السياسه والأحداث السياسيه وردات الفعل اسست لثقافه التبرأ والعن وتحميل الشيخين
مسؤليه لم يحملم الأما م علي

اياها , والحكم
بحكم تاريخي لم يطالب به الأمام وكذالك حجج
الولايه لم يوجهها الأمام ضد خصمه معاويه,وهل
اسست ثقافه تشويه سيره الشيخين بأجر مقدم
من ارباب الثقافه وهذا ما يخالف الأمام ونهجه
واصلحنا الله في ما نريد وحدت الأمه والمحبه
والنهضه والخروج من جهل الصراع الفكري العقيم.

**العقلاني3** · 10-12-2010, 10:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أفتخر جدي الحسين

1- نسبه الشريف
روى محمد بن السائب الكلبي- الصلابة في معرفة الصحابة - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 212 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

قرأت الرواية وعندي بعض التسائلات :
كيف جعل الرسول صلى الله عليه وسلم عمر من أقرب المقربين له ولا يحتاج ذلك الى اثبات فهذا امر بديهي تناقله المسلمون جيل بعد جيل وعندنا روايات ولكن لا الزمك بها وأنا اسلوبي يعتمد على العقل
كيف لهذا المشكوك في نسبه أن يتزوج من بنت علي كرم الله وجهه وهي خير أهل الأرض حسبا ونسبا
كيف لهذا المشكوك في نسبه أن يفرض رائه في رزية الخميس (كما تزعمون ) ولا احد يستطيع أن يقف في وجهه
معلوم أن العرب لم يرضوا بأن يسود عليهم محمد صلى الله عليه وسلم فكيف رضوا بأن يسود عليهم عمر وهو كما تقول
لماذا لم يتجرأ احد أن يخرج عليه طوال خلافته
كيف لهذا المشكوك في نسبه أن يحكم العرب والجم والروم والآقباط
كم أنت عظيم ياعمر من أي جامعة تخرجت ياعمر حتى استطعتأن تقود أكبر دوله عرفها العرب
تذكرت من جامعة محمد صلى الله عليه وسلم أخي أقرأ الرويات بعقلك وليس بقلبك

**الحصاد** · 10-12-2010, 02:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة @وراء الحقيقة @

اخي الفضل
حكم علي

هل لعن الشيخين هل طلب التبرأ
هل تكلم عن الولايه اهم من البيعه واصح حتى يواجه معاويه الظالم لحقه ام اعتز بحق بيعه الناس واراد جمع الأمه ,ان ادخال السياسه في الدين والدين في السياسه والأحداث السياسيه وردات الفعل اسست لثقافه التبرأ والعن وتحميل الشيخين
مسؤليه لم يحملم الأما م علي

اياها , والحكم
بحكم تاريخي لم يطالب به الأمام وكذالك حجج
الولايه لم يوجهها الأمام ضد خصمه معاويه,وهل
اسست ثقافه تشويه سيره الشيخين بأجر مقدم
من ارباب الثقافه وهذا ما يخالف الأمام ونهجه
واصلحنا الله في ما نريد وحدت الأمه والمحبه
والنهضه والخروج من جهل الصراع الفكري العقيم.

عفوا أنا لم أفهم ما تقصد هل تستطيع أن تفهمني اكثر مالمقصود في كلامك

**@وراء الحقيقة @** · 10-12-2010, 02:06 PM

كم انت عظيم ياعمر
عباره تسجلت بعد دعاء الرسول

اللهم انصر
الأسلام باحد العمرين وتحققت بالفتوح كما
تحققت نوبئت الرسول

لسراقه عندما قال
له رسول الله لتلبسن سواري كسرى نبوئه لا
يصدقها العرب اجمعين ويأتي الذهب الى
الى عمر وتأتى الأساور فينادى سراقه
ويلبس الأساور
فهل انكر الأمام علي

الفتوحات ام كان المعين برأيه هل تكلم بسوء اوانكر دعاء الرسول

لعمر لماذا العداء لعمر بدون دليل
من علي

اهذا هو الحق ام الدين ام الأخلاق؟

**أفتخر جدي الحسين** · 11-12-2010, 10:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحصاد

وسؤالي
إذا كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه بهذه الصفات
وكان معاديا لأهل البيت رضوان الله عليهم اجمعين إذا لم كان مقربا من الرسول صلى الله عليه وسلم ولم كان يقرب علي رضي الله عنه منه ويستشيره في كل شاردة وواردة وكان في عهد عمر سيدنا علي كل شيء باالنسبة له ويستشيره في كل شيء أمن المعقول سيدنا علي ينسى كسر الضلع المزعوم ويساند سيدنا عمر رضي الله عنه ويعطيه كل مشوراته واقتراحاته

اخي خاطبت المسلمين جميعا حلو

لكن تحديدا من كان في زمن الرسول ص

لانها تتحدث عن حدث معين في وقت معين وممتد

الا وهو وفاة الرسول الاكرم

والمعروف انه المسلمين في تلك الفترة هم من يطلق عليهم الصحابة صحيح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ساجيبك عن موضوع عمر وبالتفصيل الممل

ولكن دعنا نبدا السلم من اوله

تمام

**@وراء الحقيقة @** · 13-12-2010, 08:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحصاد

عفوا أنا لم أفهم ما تقصد هل تستطيع أن تفهمني اكثر مالمقصود في كلامك

اخى الفاضل
مقالى داعما لكلامك الصحيح ورؤيتك الناضجه ولتأكيد كلامك
ضد من يلعنون الشيخين بدون اسناد من علي اوامر منه ويتهمون
الشيخين بسرقه الخلافه او الولايه كما يسمونها وانها له اي الأمام
من الله والرسول بنص من القرآن آيه الولايه وحديث الغدير , واقوا ل
الأمام ومواقفه لا تؤكد ذلك بل تدعم البيعه كما قال (بايعنى القوم الذين
بايعوا ابوبكروعمر الخ في نهج البلاغه ولم يدعي بالولايه كحق
له في وقت نزاعه مع معاويه على السلطه برغم احتياجه لشرعيه
وحده الأمه تحت قيادته وشكرا

**أفتخر جدي الحسين** · 13-12-2010, 09:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة @وراء الحقيقة @

اخى الفاضل
مقالى داعما لكلامك الصحيح ورؤيتك الناضجه ولتأكيد كلامك
ضد من يلعنون الشيخين بدون اسناد من علي اوامر منه ويتهمون
الشيخين بسرقه الخلافه او الولايه كما يسمونها وانها له اي الأمام
من الله والرسول بنص من القرآن آيه الولايه وحديث الغدير , واقوا ل
الأمام ومواقفه لا تؤكد ذلك بل تدعم البيعه كما قال (بايعنى القوم الذين
بايعوا ابوبكروعمر الخ في نهج البلاغه ولم يدعي بالولايه كحق
له في وقت نزاعه مع معاويه على السلطه برغم احتياجه لشرعيه
وحده الأمه تحت قيادته وشكرا

اخي

اولا انت داش عرض في الموضوع

من شروط النقاش الاستدلال العقلي فقط

اما ما تفضلت به فهو كذب وتلفيق وهناك العديد من الادلة

التي اظهر فيها الامام مظلوميته بالنص

ان شئت افتح موضوعا لذلك وسنرد عليه في حينها

ولا تسرد الاكاذيب هنا لتشتت الموضوع