إعـــــــلان

**... شباب ...** · 15-12-2010, 02:20 AM

ياشيخ الطائفة مفتى السعودية يعمل بما جآءت به السنة بالفعل فالمصطفى صلى الله عليه وسلم قال ( الخسوف والكسوف آياتان من آيات الله فاِن شاهدتموهما فصلوا لله ) وقد قيل هذا بعد وفاة أبنه أبراهيم فحدث كسوف فقال الناس الشمس كسفت لموت اِبراهيم فنبههم المصطفى بأنهما آياتان من الله وليست ظاهرة كونية بالفعل .

**سيد مسلم** · 15-12-2010, 05:33 AM

لماذا لم تنقل القول كاملا؟؟؟

ردّ سماحة مفتي عام المملكة ورئيس هيئة كبار العلماء الشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ على من يقولون ان كسوف الشمس وخسوف القمر ، ظواهر كونية ولا علاقة لها بالذنوب والخطايا ، وقال: إنها تنعقد سببا للعذاب، وأنها تكسف على المسلم والكافر ، وأنهم يعلمون موعد الكسوف والخسوف بدقة..
واكد سماحته ان هذه أخطاء يقع فيها هؤلاء المتقوّلون بذلك لان الكسوف والخسوف آيتان من ايات الله يخوّف بهما عباده.
وقال سماحة المفتي العام : إن من يقولون بان الكسوف والخسوف ظواهر كونية مخالفون لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وطالب من يقولون ذلك ويكتبون بأقلامهم هذه الآراء والأفكار أن يتوبوا إلى الله عز وجل ، ويتبعوا سنة رسول الله .
وقال المفتي العام: إن الله يُري عباده الآيات ليتعظوا ويعتبروا ، والمؤمن يأخذ العبرة والعظة منها.
وأضاف سماحته: ان ظاهرة الكسوف والخسوف آيات من آيات الله ، ومن يقولون بأنهم يعلمون الكسوف والخسوف منذ فترة وبدقة جهل منهم ، وقول على الله بلا علم , لأن أصدق القائلين صلى الله عليه وسلم الذي يحدث عن رب العزة، أخبرنا بأن هذه آيات من الله .
وأشار سماحته إلى أن كسوف الشمس وقع في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ، في العام العاشر من الهجرة ، عندما مات ابنه إبراهيم ، فخرج صلى الله عليه وسلم إلى المسجد ، وأمر بالنداء للصلاة جامعة } وصلى بالناس ركعتين أطال في الركعة الأولى تلاوة وركوعا وسجودا ، وفي الثانية لم يطل فيها كما أطال في الأولى ، فلما فرغ من صلاته وتجلت الشمس ، خطب في الناس خطبة عظيمة ، قال فيها إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله يخوف بهما عباده ، ولا ينكسفان لموت أحد من عباده.
وورد عن رسول الله أنه قال إذا رأيتم الكسوف افزعوا الى الصلاة وذكر الله وصلوا وتصدقوا.
وانتقد سماحته الأقلام والكتابات التي يزعم كاتبوها ان الكسوف والخسوف لا ارتباط لها بالذنوب والمعاصي ، وهي ظواهر كونية ، وقال "هذه أقوال تخالف سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم".
وقال سماحته: ان صلاة الكسوف والخسوف ، صلاة خوف وتوبة وتضرع وإنابة ، وتحذير للأمة.
وأضاف: ان الكسوف ينعقد سببا للعذاب ، ولكن الله لطيف بعباده .
وحذّر المفتي العام من إفشاء المعاصي في بلاد الاسلام ، وقال: ان هذه مصيبة عظيمة وبلية من البلايا ، ويجب التناهي بالمعروف ، ويقيموا حدود الله ، ويأخذوا على يد السفيه ، ويؤطروا على الحق أطرا ، ولكن ترك هؤلاء يكتبون ضد الشرع والدين والسنة أمر خطير ، يؤدي الى إكثار الخبائث.
وأضاف سماحته : ان بعض هذه الكتابات تخالف السنة ، وتصادم الشرع.

قلت : فكلامه متعلق بمن يقول انها لاتتعلق بالذنوب والخطايا وهذا خطأ, مثل الزلازل فقد تحدث بسبب معين, حسب طبيعة الارض ولكن هذا لاينفي ان تكون عقاب او تخويف للناس.
فلا تبتر الكلام.

**شيخ الطائفة** · 15-12-2010, 06:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة

ياشيخ الطائفة مفتى السعودية يعمل بما جآءت به السنة بالفعل فالمصطفى صلى الله عليه وسلم قال ( الخسوف والكسوف آياتان من آيات الله فاِن شاهدتموهما فصلوا لله ) وقد قيل هذا بعد وفاة أبنه أبراهيم فحدث كسوف فقال الناس الشمس كسفت لموت اِبراهيم فنبههم المصطفى بأنهما آياتان من الله وليست ظاهرة كونية بالفعل .

وهل الظواهر الكونية مختلفة عن أيات الله ؟
أغلب الظواهر الكونية هي أية الله
فالغروب و الشروق ظواهر كونية و أية من أيات الله تعالى

**شيخ الطائفة** · 15-12-2010, 06:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

لماذا لم تنقل القول كاملا؟؟؟

ردّ سماحة مفتي عام المملكة ورئيس هيئة كبار العلماء الشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ على من يقولون ان كسوف الشمس وخسوف القمر ، ظواهر كونية ولا علاقة لها بالذنوب والخطايا ، وقال: إنها تنعقد سببا للعذاب، وأنها تكسف على المسلم والكافر ، وأنهم يعلمون موعد الكسوف والخسوف بدقة..
واكد سماحته ان هذه أخطاء يقع فيها هؤلاء المتقوّلون بذلك لان الكسوف والخسوف آيتان من ايات الله يخوّف بهما عباده.
وقال سماحة المفتي العام : إن من يقولون بان الكسوف والخسوف ظواهر كونية مخالفون لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وطالب من يقولون ذلك ويكتبون بأقلامهم هذه الآراء والأفكار أن يتوبوا إلى الله عز وجل ، ويتبعوا سنة رسول الله .
وقال المفتي العام: إن الله يُري عباده الآيات ليتعظوا ويعتبروا ، والمؤمن يأخذ العبرة والعظة منها.
وأضاف سماحته: ان ظاهرة الكسوف والخسوف آيات من آيات الله ، ومن يقولون بأنهم يعلمون الكسوف والخسوف منذ فترة وبدقة جهل منهم ، وقول على الله بلا علم , لأن أصدق القائلين صلى الله عليه وسلم الذي يحدث عن رب العزة، أخبرنا بأن هذه آيات من الله .
وأشار سماحته إلى أن كسوف الشمس وقع في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ، في العام العاشر من الهجرة ، عندما مات ابنه إبراهيم ، فخرج صلى الله عليه وسلم إلى المسجد ، وأمر بالنداء للصلاة جامعة } وصلى بالناس ركعتين أطال في الركعة الأولى تلاوة وركوعا وسجودا ، وفي الثانية لم يطل فيها كما أطال في الأولى ، فلما فرغ من صلاته وتجلت الشمس ، خطب في الناس خطبة عظيمة ، قال فيها إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله يخوف بهما عباده ، ولا ينكسفان لموت أحد من عباده.
وورد عن رسول الله أنه قال إذا رأيتم الكسوف افزعوا الى الصلاة وذكر الله وصلوا وتصدقوا.
وانتقد سماحته الأقلام والكتابات التي يزعم كاتبوها ان الكسوف والخسوف لا ارتباط لها بالذنوب والمعاصي ، وهي ظواهر كونية ، وقال "هذه أقوال تخالف سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم".
وقال سماحته: ان صلاة الكسوف والخسوف ، صلاة خوف وتوبة وتضرع وإنابة ، وتحذير للأمة.
وأضاف: ان الكسوف ينعقد سببا للعذاب ، ولكن الله لطيف بعباده .
وحذّر المفتي العام من إفشاء المعاصي في بلاد الاسلام ، وقال: ان هذه مصيبة عظيمة وبلية من البلايا ، ويجب التناهي بالمعروف ، ويقيموا حدود الله ، ويأخذوا على يد السفيه ، ويؤطروا على الحق أطرا ، ولكن ترك هؤلاء يكتبون ضد الشرع والدين والسنة أمر خطير ، يؤدي الى إكثار الخبائث.
وأضاف سماحته : ان بعض هذه الكتابات تخالف السنة ، وتصادم الشرع.

قلت : فكلامه متعلق بمن يقول انها لاتتعلق بالذنوب والخطايا وهذا خطأ, مثل الزلازل فقد تحدث بسبب معين, حسب طبيعة الارض ولكن هذا لاينفي ان تكون عقاب او تخويف للناس.
فلا تبتر الكلام.

يعني كل الفلكيين الذين يقولون بأنه سيحصل كسوف و خسوف في هذا اليوم
جهال !!! ويجب أن يتوبوا إلى الله !!!

**سيد مسلم** · 16-12-2010, 04:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

يعني كل الفلكيين الذين يقولون بأنه سيحصل كسوف و خسوف في هذا اليوم
جهال !!! ويجب أن يتوبوا إلى الله !!!

اولا : هذا الموقع الذي تنقل منه , ليس موثق, ولاندري نص كلام الشيخ, بل هم يقولون انه قال ولا ندري ماذا كان نص قوله.

ثانيا العبارة التالية توضح المفهوم الذي يقصده الشيخ

ردّ سماحة مفتي عام المملكة ورئيس هيئة كبار العلماء الشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ على من يقولون ان كسوف الشمس وخسوف القمر ، ظواهر كونية ولا علاقة لها بالذنوب والخطايا

الشيخ كان كلامه حول ان هذا ليس له علاقة بالذنوب او التخويف.

ومع ذلك نحتاج الى مصدر صحيح على الخبر.

**عمادعلي** · 16-12-2010, 07:42 AM

قال فيها إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله يخوف بهما عباده ، ولا ينكسفان لموت أحد من عباده.
وورد عن رسول الله أنه قال إذا رأيتم الكسوف افزعوا الى الصلاة وذكر الله وصلوا وتصدقوا.

من أين جئتم بهذه العبارة ( الخسوف والكسوف لهما علاقة بالذنوب والخطايا )

الحديث الذي تستشهدون به فيه

1- الخسوف والكسوف آيتان تخويف من الله للناس.
2- يجب الصلاة وذكر الله والصدقة عند رؤيتهما.

ثانيا ليس ملاحقة لعالمكم بإمكانك القول إنه أخطأ وصلى الله وبارك

ألا تجد كلامه هنا مخالفا للعلم

ان ظاهرة الكسوف والخسوف آيات من آيات الله ، ومن يقولون بأنهم يعلمون الكسوف والخسوف منذ فترة وبدقة جهل منهم ،

بإمكان العلم تحديد متى يحدث الكسوف والخسوف للعشر السنين القادمة باليوم والساعة والدقيقة والثانية

فهل قدرة العلم على ذلك جهل حسب نظرة عالمكم.

**سيد مسلم** · 16-12-2010, 08:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

من أين جئتم بهذه العبارة ( الخسوف والكسوف لهما علاقة بالذنوب والخطايا ).

التخويف لاجل الحد من الذنوب وما الى ذلك.

1- الخسوف والكسوف آيتان تخويف من الله للناس.
2- يجب الصلاة وذكر الله والصدقة عند رؤيتهما.

والشيخ يرد على من قال انها مجرد ظواهر كونية ليس لها علاقة بالذنوب والخطايا, اي ليس دالة على التخويف.

ثانيا ليس ملاحقة لعالمكم بإمكانك القول إنه أخطأ وصلى الله وبارك ألا تجد كلامه هنا مخالفا للعلم
ان ظاهرة الكسوف والخسوف آيات من آيات الله ، ومن يقولون بأنهم يعلمون الكسوف والخسوف منذ فترة وبدقة جهل منهم ،

هذا مرتبط بمن يقول بانه ظاهرة كونية بحته ليس لها علاقة بالذنوب
كما مر اول الامر.

وايضا نحتاج الى مصدر صحيح للقول, لان المصدر كلام جرائد.

**عمادعلي** · 16-12-2010, 08:59 AM

التخويف لاجل الحد من الذنوب وما الى ذلك.

هذا فهمك وليس حديث نبوي

أنا ألتزم بما ورد نصا من الحديث النبوي أخاف من هاتان الايتان وأصلي وأتصدق

ولا أؤمن بما فهمته أنت أن الكسوف والخسوف لهما علاقة بالذنوب

بل هما نتيجة طبيعية لحركة الافلاك

ولو فرضنا أن الناس لا تذنب فهذه الظاهرة سوف تحدث نتيجة لتلك الحركة

ويبقى الحديث النبوي ساريا حتى لو لم يذنب الناس فالخوف من الله بحد ذاته عبادة

والشيخ يرد على من قال انها مجرد ظواهر كونية ليس لها علاقة بالذنوب والخطايا, اي ليس دالة على التخويف.

فهمك وفهم شيخك لا أراه في النص النبوي

ليس حجة هذا الفهم على الناس

إن ظن أن الكسوف والخسوف يحدثان بسبب الذنوب وليس بسبب حركة الافلاك فهذا شأنه وهو مخطئ

هذا مرتبط بمن يقول بانه ظاهرة كونية بحته ليس لها علاقة بالذنوب

هي ظاهرة كونية بحته

وقولك أنها نتيجة ذنوب العباد فلا نجده نصا نبويا بل فهما من عندك

في النص النبوي علينا أن نخاف الله عند حدوثهما

والخوف من الله عبادة

**سيد مسلم** · 16-12-2010, 09:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

هذا فهمك وليس حديث نبوي
أنا ألتزم بما ورد نصا من الحديث النبوي أخاف من هاتان الايتان وأصلي وأتصدق

ماهذا التخبط!!!!
تخويف العباد من اجل الكف عن الذنوب, فليس هناك مجتمع معصوم ابدا منذ ان خلق الله ادم الى يوم القيامة.
سواء اكان ذنبا بسيطا ام كبيرا.

واما قولك

ولا أؤمن بما فهمته أنت أن الكسوف والخسوف لهما علاقة بالذنوب
بل هما نتيجة طبيعية لحركة الافلاك

ماهذا الفهم العجيب
وما لنا بفهمك الخاص؟
تؤمن او لاتؤمن, فهذا شيء متعلق فيك
فبعض الناس لايؤمن ان هناك حياة بعد الموت
وبعض الناس لايؤمن بان الله خالق البشر, بل يقول ان الخلق نشأ بسبب تركب مواد كيميائية ...الخ
وبعض الناس لايؤمن بان الزلازل فيها عذاب, بل يقول انها نتيجة تحرك لطبقات الارض
وبعض الناس لايؤمن بان عدم هطول الامطار بسبب منع الزكاة, بل بسبب عوامل طبيعية او غير ذلك.
وبعض الناس لايؤمن بان القرءان يشفي من الامراض, بل الشفاء عنده في الدواء فقط
وهكذا

فنحن نعلم ان الخسوف يحدث نتيجة لوقوع الارض بين الشمس والقمر, ولكن الله يخوف الناس بهذه الايات لكي يتعضوا بها ويتوبوا.

هي ظاهرة كونية بحته
وقولك أنها نتيجة ذنوب العباد فلا نجده نصا نبويا بل فهما من عندك
في النص النبوي علينا أن نخاف الله عند حدوثهما
والخوف من الله عبادة

هذا شأنك, فالتخويف لاجل التوبة
ولايوجد مجتمع معصوم ابدا غير محتاج لان يتوب من ذنوبه منذ ان خلق الله الانسان الى يوم القيامة.

**عمادعلي** · 16-12-2010, 10:20 AM

فنحن نعلم ان الخسوف يحدث نتيجة لوقوع الارض بين الشمس والقمر

وقوع الارض بين الشمس والقمر هل بسبب ذنوب العباد أم نتيجة حركة الارض والقمر والشمس

تحدث بالعقل

هل الخسوف والكسوف بسبب أن الناس تذنب

أم بسبب حركة طبيعية للافلاك

ماهذا الفهم العجيب
وما لنا بفهمك الخاص؟
تؤمن او لاتؤمن, فهذا شيء متعلق فيك
فبعض الناس لايؤمن ان هناك حياة بعد الموت
وبعض الناس لايؤمن بان الله خالق البشر, بل يقول ان الخلق نشأ بسبب تركب مواد كيميائية ...الخ
وبعض الناس لايؤمن بان الزلازل فيها عذاب, بل يقول انها نتيجة تحرك لطبقات الارض
وبعض الناس لايؤمن بان عدم هطول الامطار بسبب منع الزكاة, بل بسبب عوامل طبيعية او غير ذلك.
وبعض الناس لايؤمن بان القرءان يشفي من الامراض, بل الشفاء عنده في الدواء فقط
وهكذا

على نطاق المسلمين

الحياة بعد الموت وخلق الله للناس والزلازل وهطول المطر وشفاء القرآن جاءت نصوص قرآنية أو نبوية تحدثت عنها

وكذلك الخسوف والكسوف جاءت النصوص تحدثنا عنها أنها للتخويف والصلاة عند رؤيتها والتصدق

ولم نرى نصا يوضح أنها بسبب ذنوب العباد

بل فهمكم الخاطئ...

وصراحة النقاش في مسألة واضحة نقص في العقل.

**عمادعلي** · 16-12-2010, 10:28 AM

تخويف العباد من اجل الكف عن الذنوب, فليس هناك مجتمع معصوم ابدا منذ ان خلق الله ادم الى يوم القيامة

ولايوجد مجتمع معصوم ابدا غير محتاج لان يتوب من ذنوبه منذ ان خلق الله الانسان الى يوم القيامة

ولو فرضنا أن الناس لا تذنب فهذه الظاهرة سوف تحدث نتيجة لتلك الحركة

ولا يهمك يا أخي أنا ضربت مثل لتوضيح الواضح لكن يبدوا أنها حساسية العصمة

خذ هذا مثل آخر بعيد عن العصمة

قبل أن يخلق الله الجن والانس

الم يكن هناك خسوف وكسوف

**سيد مسلم** · 16-12-2010, 10:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

وقوع الارض بين الشمس والقمر هل بسبب ذنوب العباد أم نتيجة حركة الارض والقمر والشمس
تحدث بالعقل
هل الخسوف والكسوف بسبب أن الناس تذنب
أم بسبب حركة طبيعية للافلاك

هل النقل حجة ام لا؟
فان قلت النقل حجة, فقد جاء النقل بان الكسوف والخسوف ايات يخوف الله بها عباده والتخويف لاجل التوبة من الذنوب, انتهى الامر هنا.
وان كان سبب الخسوف وقوع الارض بين الشمس والقمر, ولكن الله يخوف العباد بهذه الايات.

فانت تريد التحدث عن الاسباب في بغض النظر عن غيرها من الامور, فمثلا ان يقول قائل : ان مرض السكري سببه نقص الانسولين في الدم.
فبذلك قد يقول القائل, لا اؤمن بان القران يعالج مرض السكري ولايفيد ابدا, لان القران حروف ليس فيها انسولين.
فلو عرفنا السبب العلمي لشيء, فلايمنع ان تكون هناك اسباب اخرى معها للعلاج

لاننا لسنا هنا لنثبت ان الله يخوف العباد بهذه الايات بشكل علمي بحت, لاننا لسنا في منتدى علماني لايؤمن بالله وبالنصوص.
والا لقائل القائل : الدعاء بالشفاء من المرض لايفيد, لان الدعاء ليس فيه مواد كيميائية لمعالجة السبب الفلاني.

ولكن في الحقيقية الدعاء يفيد في العلاج, ولو كنا نعلم ان سبب المرض هو فايروس واننا لو اخذنا العقار الفلاني فقد ينتهي المرض.

**سيد مسلم** · 16-12-2010, 10:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

ولا يهمك يا أخي أنا ضربت مثل لتوضيح الواضح لكن يبدوا أنها حساسية العصمة
خذ هذا مثل آخر بعيد عن العصمة
قبل أن يخلق الله الجن والانس
الم يكن هناك خسوف وكسوف

ربما نعم
ربما لا

**عمادعلي** · 16-12-2010, 10:55 AM

ومتى خالفت النص

ومتى كانت مشكلتي مع النص

أين النص الذي يقول أن الكسوف والخسوف سببهما ذنوب العباد

أعيد عليك النص وبين لي كلمة ذنب وذنوب فيه

قال فيها إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله يخوف بهما عباده ، ولا ينكسفان لموت أحد من عباده.
وورد عن رسول الله أنه قال إذا رأيتم الكسوف افزعوا الى الصلاة وذكر الله وصلوا وتصدقوا.

أين ذنب وذنوب في هذا النص

المشكلة ليست في النص

المشكلة في فهمكم الاعوج للنص

النص قال أن القرآن شفاء وأنا أؤمن بذلك لأنه نص وليس لأنه فهم سيد مسلم أو فهم آل الشيخ

فأفهم أنه لا مشكلة عندي في النص حتى تظل تناقش فيها.

أجب سؤالي يا رعاك الله

قبل أن يخلق الله الجن والانس

الم يكن هناك خسوف وكسوف

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,090 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 71 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 153 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

قال السيد السيستاني -دام ظله- و قال عبد العزيز ال شيخ - الفرق بين علمائنا و علمائهم

قال السيد السيستاني -دام ظله- و قال عبد العزيز ال شيخ - الفرق بين علمائنا و علمائهم

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين