إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الشيخ الوائلي يستنكر بدعة التطبير يوم عاشوراء

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة حيدر12
    عندي سؤال قبل ان يزدحم الموضوع

    هل التطبير:

    1) اظهار للجزع والحزن لما جرى على الامام الحسين عليه السلام؟
    ام
    2) مواساة للامام الحسين لجراحات السيوف في رأسه الشريف؟

    انا شخصياً اتصور المطبر يطبر لاجل السبب الثاني على اساس ان رأسي ليس اعز من رأس ابن بنت رسول الله واريق الدماء منه لكي يكون كفداء لرأس ابي عبد الله سلام الله عليه

    اتمنى ان تفيدونا

    الاخوة المعارضين للتطبير الرجاء النقاش بصورة هادئة لكي يبقى الموضوع مفتوح ونستفيد جميعنا براك الله بكم
    الاخ العزيز حيدر بعد اطيب تحية
    سرتني اولا هذه الدعوة الطيبة للنقاش الهاديء فالحوار هو الطريقة الوحيدة للوصول الى الحقيقة والتي هي مرادنا جميعا ان شاء الله . اقول :
    1- ان التطبير لا يصح ان يكون وسيلة لاظهار الجزع والحزن على امر جرى في الماضي وليس لنا اي ذنب فيه لان اظهار الحزن لامر لاذنب لنا فيه يكون مفتعلا اي مظهريا وبالتكرار يصبح تقليدا اي سلوكا نمطيا يرتبط بايام محرم .لقد حرم علينا نبينا الاكرم النياحة على من يتوفى من احبابنا فكيف نغفل عن وصايا النبي ونحن نطبر رؤوسنا على امر مضى وقال الله فيه كلمته : ..الحسين وصحبه الكرام وهم يرفلون منذ ذلك الحين في جنات النعيم وقتلته في جحيم .الا يجدر بنا ان نهنيء الحسين واهل بيته وصحبه بهذا الفوز العظيم ؟!

    2- كيف يمكن مواساة الحسين الشهيد وقد نال هذه المنزلة الرفيعة .هل مازال الحسين حتى يومنا هذا يتوجع وينزف ؟!! هل يصح اليوم مثلا ان نواسي رجلا في طفل مات منذ سنوات بينما رزقه الله اليوم بولدين توأمين ؟! لابد انه سيشيح عنا بوجهه .فهو ينتظر التهنئة لا العزاء . اليس كذلك ؟

    مع احترامي واعتزازي بكل الاراء المخالفة ، اذ لاقيمة لآرائنا ان لم تجد من يحاورها .
    التعديل الأخير تم بواسطة مراد عبد; الساعة 25-04-2012, 02:03 PM.

    تعليق


    • #17
      السلام عليكم
      ماراي المخالفين للتطبير في اصل اخراج الدم جزعا على الحسين ؟؟مع ملاحظة روايه الامام الرضا ع : ان مصاب الحسين اقرح جفوننا ... ومع ما ورد في زيارة الناحية : لا بكين عليك بدل الدموع دما ..
      وهل القصص التي ينقلها اصحاب المنابر ومنهم الوائلي عن اولاد المعصومين الذين بكوا على الحسين حتى ماتوا كالسيده رقيه ومريم بنت الامام الصادق صحيحه فاذا كانت صحيحه فنحن نعجب من المعصوم كيف لم يعلق على هذا الجزع والحزن المميت وايضا في زياره الناحية : حتى اموت بلوعه الفراق ..
      فهل التطبير قد وصل الى حد الاماته ام هو شج بسيط ؟؟

      واريد ان اسأل هل يجوز لي ان احزن على الحسين (ع) حتى اموت من الحزن ؟؟

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة حيدر الغراوي
        سؤالي للمؤيدين للتطبير .
        لماذا نجعل مذهبنا دموي
        والدماء تسيل بالشوارع وفي الاضرحه المقدسه
        ومثل ما نعرف بأن الدم من النجاسه لدينا
        اليس من الثواب الكبير ان نتبرع بهذا الدم الى مصارف الدم ؟
        مع تحياتي

        كلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالال الالالالالالالالالالالام صواب

        و الله اصبح التتطبير من اكبر الاسباب التي يستهزي بها علينا المخالفين

        ارجوا ان لا نضيف اشياء جديدة و الحزن تكفيه دموع الشرفاء الموالين للامام الحسين عليه السلام

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة reda_2008
          كلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالال الالالالالالالالالالالام صواب

          و الله اصبح التتطبير من اكبر الاسباب التي يستهزي بها علينا المخالفين

          ارجوا ان لا نضيف اشياء جديدة و الحزن تكفيه دموع الشرفاء الموالين للامام الحسين عليه السلام
          قول فصل وبليغ . بوركت اخي العزيز .

          تعليق


          • #20
            كنت سابقا مع التطبير
            أما الآن فلست معه ولا ضده

            ولكن أستغرب ممن يدعو إلى التبرع بالدم مع أنه أمر جديد أيضا كالتطبير

            إضافة إلى أن أول من دعا إلى التبرع بالدم .. صدام !!! على قول الشيخ الابراهيمي

            في إحدى محاضراته
            التعديل الأخير تم بواسطة الميرزا الموالي; الساعة 10-06-2012, 06:36 PM.

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة الميرزا الموالي
              كنت سابقا مع التطبير
              أما الآن فلست معه ولا ضده

              ولكن أستغرب ممن يدعو إلى التبرع بالدم مع أنه أمر جديد أيضا كالتطبير

              إضافة إلى أن أول من دعا إلى التبرع بالدم .. صدام !!! على قول الشيخ الابراهيمي

              في إحدى محاضراته
              التبرع بالدم عمل انساني واحيانا صحي ومطلوب والجميع يدعو اليه لان فيه انقاذ لحياة الناس ومن احيا نفسا فكانما احيا الناس جميعا ولا ينقص من قيمة هذا العمل ان يكون صدام اول او آخر من دعا له . الا ترى العلم العراقي اليوم .. لقد خط صدام حسين بيده عبارة الله اكبر . هل ينتقص هذا الامر من قيمة العلم ؟!

              تعليق


              • #22
                قال سيدنا ومولانا باقر العلوم :
                "يا أبا حمزة، إن الناس كلهم أولاد بغايا ما خلا شيعتنا" .

                كيف يمكن لمسلم ان يتخيل الفاظا كهذه تصدر من امام طاهر كالباقر ؟! ليس كل ما ينسب لاهل البيت صحيح . لابد من التحقق واعمال العقل . اهل البيت ابعد واسمى من هذه البذاءة .

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة مراد عبد
                  قال سيدنا ومولانا باقر العلوم :


                  "يا أبا حمزة، إن الناس كلهم أولاد بغايا ما خلا شيعتنا" .

                  كيف يمكن لمسلم ان يتخيل الفاظا كهذه تصدر من امام طاهر كالباقر ؟! ليس كل ما ينسب لاهل البيت صحيح . لابد من التحقق واعمال العقل . اهل البيت ابعد واسمى من هذه البذاءة .


                  خليك بالموضوع ولا تطلع عنه

                  لأن هذي أساليب ...

                  مع العلم أن السيدة زينب قالت: يا ابناء البغايا

                  تعليق


                  • #24
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                    اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
                    الشيخ الأميري يرد على الإشكالات حول رواية نطح السيدة زينب (ع) جبينها بمقدم المحمل
                    الجزء الأول:
                    http://www.youtube.com/watch?v=ZDj7MmYxOfQ
                    الجزء الثاني:
                    http://www.youtube.com/watch?v=kJ1xtIjoqTM
                    الجزء الثالث:
                    http://www.youtube.com/watch?v=rie2POj6EQM
                    ومع السلامة.

                    تعليق


                    • #25
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                      اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



                      كتاب ردّ الهجوم عن شعائر الإمام الحسين (ع) المظلوم "البكاء والتطبير"

                      للمرجع محمد جميل العاملي؛ على هذا الرابط:

                      http://www.aletra.org/subject.php?id=189

                      ومع السلامة.

                      تعليق


                      • #26
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                        اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
                        [وثيقة] - فتاوي كبار المراجع في تأييد شعيرة التطبير

                        ومأجورين مثابين...~

                        تعليق


                        • #27
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



                          رواية نطح السيدة زينب عليها السلام جبينها بمقدم المحمل

                          عن مسلم الجصاص قال: دعاني ابن زياد لاصلاح دار الإمارة بالكوفة، فبينما أنا أجصص الأبواب وإذا أنا بالزعقات قد ارتفعت من جنبات الكوفة، فأقبلتُ على خادم كان معنا فقلت: ما لي أرى الكوفة تضج؟
                          قال: الساعة أتوا برأس خارجي خرج على يزيد، فقلت: من هذا الخارجي؟ فقال: الحسين بن علي «عليهما السلام».
                          فتركت الخادم حتى خرج ولطمت وجهي حتى خشيت على عيني أن تذهب، وغسلت يدي من الجص وخرجت من ظهر القصر وأتيت إلى الكناس فبينما أنا واقف والناس يتوقعون وصول السبايا والرؤوس إذ قد أقبلت نحو أربعين شقة تحمل على أربعين جملا فيها الحرم والنساء وأولاد فاطمة «عليها السلام» وإذا بعلي بن الحسين «عليهما السلام» على بعير بغير وطاء، وأوداجه تشخب دما، وهو مع ذلك يبكي ويقول:

                          يا أمة السوء لا سقيا لربعكم
                          يا أمة لم تراع جدنا فينا

                          لو أننا ورسول الله يجمعنا
                          يوم القيامة ما كنتم تقولونا؟

                          تسيّرونا على الأقتاب عاريةً
                          كأننا لم نشيّد فيكمُ دينا؟

                          بني أمية ما هذا الوقوف على
                          تلك المصائب لا تلبون داعينا؟

                          تصفقون علينا كفكم فرحًا
                          وأنتم في فجاج الأرض تسبونا

                          أليس جدي رسول الله ويلكم
                          أهدى البرية من سبل المضلينا؟

                          يا وقعة الطف قد أورثتني حزنا
                          والله يهتك أستار المسيئينا

                          وصار أهل الكوفة يناولون الأطفال الذين على المحامل بعض التمر و الخبز والجوز، فصاحت بهم أم كلثوم وقالت: يا أهل الكوفة إن الصدقة علينا حرام، وصارت تأخذ ذلك من أيدي الأطفال وأفواههم وترمي به إلى الأرض، كل ذلك والناس يبكون على ما أصابهم.
                          ثم إن أم كلثوم أطلعت رأسها من المحمل، وقالت لهم: صه يا أهل الكوفة تقتلنا رجالكم ، وتبكينا نساؤكم؟ فالحاكم بيننا وبينكم الله يوم فصل القضاء، فبينما هي تخاطبهن إذا بضجة قد ارتفعت، فإذا هم أتوا بالرؤوس يقدمهم رأس الحسين «عليه السلام» وهو، رأس زهري قمري أشبه الخلق برسول الله «صلى الله عليه وآله» ولحيته كسواد السبج قد انتصل منها الخضاب، ووجهه دائرة قمر طالع والرمح تلعب بها يمينا وشمالا، فالتفتت زينب فرأت رأس أخيها فنطحت جبينها بمقدم المحمل، حتى رأينا الدم يخرج من تحت قناعها وأومأت إليه بخرقة وجعلت تقول:

                          يـا هلالاً لـمّـا اسـتتم كـمالا
                          غالـهُ خسـفـه فـأبـدا غـروبـا

                          ما توهمت يا شقيقَ فؤادي
                          كـان هـذا مـقـــدّراً مـكـتـوبـا

                          يا أخي فاطمُ الصغيرة كلّمها
                          فـقــد كـاد قـلـبـهـا أن يــذوبا

                          يا أخي قلبكَ الشفيق علينا
                          ما لهُ قد قسى وصـار صليـبا ؟

                          يا أخي لو ترى علياً لدى الأسر
                          مـع الـيــتـم لا يــطـيـقُ وجــوبـا

                          كلّـمـا أوجـعـوهُ بالضـرب ناداكَ
                          بــذلٍ يــفيـضُ دمــعــاً ســكوبا

                          يا أخي ضــمّــهُ إليــكَ وقــرّبــهُ
                          وسكـّـن فـــؤادهُ المـــرعـــوبــا

                          مـا أذلَ اليـتـيــمَ حـيـن يــنــادي
                          بأبيـــــــهِ ولا يـــراهُ مـُــجــيــبــا

                          المصدر: بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج ٤٥ - الصفحة ١١٥.

                          ومع السلامة.

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة شيرازي للأبد
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
                            [وثيقة] - فتاوي كبار المراجع في تأييد شعيرة التطبير

                            ومأجورين مثابين...~
                            الاخ العزيز شيرازي للابد تحية طيبة وبعد

                            ان استدلالك باراء المراجع اعلاه لايحل المشكلة البتة فثمة مراجع كثيرون ممن نقر لهم جميعا بالمكانة الدينية والعلمية الرفيعة ممن يقولون بعكس اراء من ذكرت واليك اهمها :


                            1- أية الله العظمى السيد محسن الحكيم ((هي ليست من الدين وليست من الأمور المستحبة بل هذه الممارسات أيضا مضرة بالمسلمين وفي فهم الإسلام الأصيل وفي فهم أهل البيت) عليهم السلام )ولم أرى أي من العلماء عندما راجعت النصوص والفتاوى يقول بان هذا العمل مستحب يمكن إن تقترب به إلى الله سبحانه وتعالى ((إن قضية التطبير هي غصة في حلقومنا ))
                            2- أية الله العظمى السيد أبو القاسم الخوئي:في رد على سؤاله حول إدماء الرأس وما شاكل يقول (( لم يرد نص بشرعيته فلا طريق إلى الحكم باستحبابه)) المسائل الشرعية ج2 ص 337ط دار الزهراء بيروت.
                            3- أية الله العظمى السيد محمد باقر الصدر في جوابه لسؤال الدكتور التيجاني حين زاره في النجف الاشرف (( إن ما تراه من ضرب الأجسام وإسالة الدماء هو من فعل عوام الناس وجهالهم ولا يفعل ذلك أي واحد من العلماء بل هم دائبون على منعه وتحريمه)) (كل الحلول عند آل الرسول) ص 150 الطبعة الأولى 1997 م للتيجاني.
                            4- أية الله العظمى السيد أبو الحسن الأصفهاني (( إن استعمال السيوف والسلاسل والطبول والأبواق وما يجري اليوم من أمثالها في مواكب العزاء بيوم عاشوراء باسم الحزن على الحسين (عليه السلام) إنما هو محرم وغير شرعي )) كتاب (هكذا عرفتهم) الجزء الأول لجعفر الخليلي
                            5- أية الله الشيخ ناصر مكارم الشيرازي (( على المؤمنين الأخوة والأخوات السعي إلى قامة مراسم العزاء بإخلاص واجتناب الأمور المخالفة للشريعة الإسلامية وأوامر الأئمة (عليهم السلام) ويتركوا جميع الأعمال التي تكون وسيلة بيد الأعداء ضد الإسلام، إذ عليهم اجتناب التطبير وأمثال ذلك
                            6- أيه الله العظمى السيد كاظم الحائري (( إن تضمين الشعائر الحسينية لبعض الخرافات من أمثال التطبير يوجب وصم الإسلام والتشيع بالذات بوصمة الخرافات خاصة في هذه الأيام التي أصبح إعلام الكفر العالمي مسخرا لذلك ولهذا فممارسة أمثال هذه الخرافات باسم شعائر الحسين (عليه السلام) من أعظم المحرمات
                            7- أيه الله العظمى السيد محمد حسين فضل الله ((... كضرب الرأس بالسيف أو جرح الجسد أو حرقه حزنا على الإمام الحسين (عليه السلام) فانه يحرم إيقاع النفس في أمثال ذلك الضرر حتى لو صار مألوفا أو مغلقا ببعض التقاليد الدينية التي لم يأمر بها الشرع ولم يرغب بها.)) إحكام الشريعة ص 247.
                            8- أية الله الشيخ محمد مهدي الاصفهي (( لقد دخلت في الشعائر الحسينية بعض الأعمال والطقوس فكان له دور سلبي في عطاء الثورة الحسينية وأصبحت مبعثا للاستخفاف بهذه الشعائر مثل ضرب القامات.)) عن كيهان العربي 3 محرم 1410 هجرية
                            9- أيه الله العظمى السيد محسن الأمين ((... كما إن ما يفعله جملة من الناس من جرح أنفسهم بالسيوف أو اللطم المؤدي إلى إيذاء البدن إنما هو من تسويلات الشيطان وتزيينه سوء الأعمال.)) كتاب المجالس السنية الطبعة الثالثة ص 7.
                            10- أيه الله محمد جواد مغنية ((.... ما يفعله بعض عوام الشيعة في لبنان والعراق وإيران كلبس الأكفان وضرب الرؤوس والجباه بالسيوف في العاشر من المحرم إن هذه العادات المشينة بدعة في الدين والمذهب وقد أحدثها لأنفسهم أهل الجهالة دون أن يأذن بها إمام أو عالم كبير كما هو الشأن في كل دين ومذهب حيث توجد فيه عادات لا تقرها العقيدة التي ينتسبون إليها ويسكت عنها من يسكت خوف الاهانة والضرر.)) كتاب (تجارب محمد جواد مغنية(
                            11- أية الله الدكتور مرتضى المطهري(( إن التطبير والطبل عادات ومراسيم جاءتنا من ارثودوكس القفقاز وسرت في مجتمعنا كالنار في الهشيم.)) كتاب( الجذب والدفع في شخصية الإمام علي) (عليه السلام)وهناك أسماء كثيرة ضد ظاهرة التطبير ومنهم أيه الله العظمى الشيخ الاراكي أيه الله السيد محمود الهاشمي أية الله محمد باقر الناصري والعديد من كبار العلماء.

                            لا يبقى لنا بعد هذا الا ان ننظر فيما امرنا به الله والنبي واهل البيت من الصبر في الشدائد وما نهينا عنه من الافراط في الحزن وايذاء النفس وهي امانة الله عندنا . ولنا بعد كل هذا ان نستمع الى صوت العقل ونصغي اليه . هدانا الله جميعا الى سواء السبيل .
                            التعديل الأخير تم بواسطة مراد عبد; الساعة 17-06-2012, 03:14 PM.

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة مراد عبد



                              الاخ صاحب الموضوع الرجاء متابعة المحاضرة الاصلية كاملة ( ولا أقصد التي في اليوتيوب)
                              بل المحاضرات التي تبث بالاذاعة والتلفزيون
                              انا شخصيا استمعت للمحاضرة والله سبحانه شاهد على كلامي
                              لم يقل الشيخ المرحوم أن التطبير حرام بل (اذا تم اعتبارة جزء أساسيا من المذهب)
                              فيكون عندئذ محرما والله أعلم

                              ورحم الله الشيخ الوائلي وحشرة في رحاب محمد وال محمد
                              وسدد جميع خدام المنبر الحسيني لكل صلاح .

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X