إعـــــــلان

**ناصر المظفر** · 17-12-2010, 01:42 PM

حكم شرعي وليس اعتقادي

المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1

بارك الله فيك و شكرا على النقل
و على الاخوة الاعضاء عدم الاساءة للعلماء و الانتقاص منهم لكون ما يقولونه لا يتماشى مع اعتقادعهم

مهلا مهلا لا تطش جهلا
ان مسألة التطبير هي حكم شرعي وليس مساله اعتقاديه
اي ان التطبي هل هو حرام ام حلال؟؟؟

**ابو احمد العراقي** · 17-12-2010, 01:46 PM

الشيخ اليعقوبي قال في بيانه ((((لقد ورثنا عن أئمتنا المعصومين (سلام الله عليهم) طرقاً لإحياء الشعائر الحسينية وتجديد ذكرى عاشوراء، بإقامة مجالس العزاء ونظم الشعر الواعي في رثائهم، واللطم على الصدور))

هذه الطرق كافية والمرجعيات الدينية تثني عليها فلا اعتقد ان التطبير يدخل الى الجنه او ثوابه اكثر من المجالس الحسينية .

راجع البيان بدقه
اما عن الاجتهاد فالسيد الخامنئي له ملايين القلدين وانت تقول مو اعلم و ليس مجتهد ؟؟!!! شنو هي بكيفك
والسيد الحائري له ايضا مقلدين في ايران والعراق
والسيد فضل الله ايضا له مقلدين كثيرين
والشيخ اليعقوبي ايضا له الكثير من المقلدين في العراق وخارجه

واحب ان اقول لك ان الشيخ اليعقوبي لم يقل حرام وانما قال امنع من يرجع الي او ياخذ برايي من ممارسة هذا الفعل ..... ما اعتقد انه خرج من الدين والمذهب ..اذا كان المذهب يعتمد على التطبير كوسيلة للولاء والثبات فعلى المذهب السلام

**ناصر المظفر** · 17-12-2010, 02:04 PM

**ناصر المظفر** · 17-12-2010, 02:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

أفتى المرجع الديني في مدينة النجف الأشرف آية الله الشيخ محمد اليعقوبي بحرمة التطبير وشج الرؤوس وإسالة الدماء في أيام عاشوراء ، معتبراً بأن كل عمل غير ‏عقلائي أو فيه ضرر على النفس ‏أو يوجب إهانةً للدين ‏ولمدرسة أهل البيت غير جائز .

ودعا اليعقوبي خلال إجابته على استفتاء حصلت « شبكة الفجر الثقافية » على نسخة منه إلى العمل على تجسيد المبادئ والقيم التي تحرَكَ الإمام الحسين (عليه السلام) لإقامتها، وأن يكون ذلك بطريقة حضارية لأن العالم أصبح كالقرية الواحدة .

نص الاستفتاء
السؤال:
بسم الله الرحمن الرحيم
سماحة المرجع الديني الشيخ محمد اليعقوبي دام ظله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الشعائر قد اتسعت عرفاً لتشمل عدة أفعال ‏وأعمال قد يراها غير المسلم ‏أو المؤمن أنها حرام أو ‏تشويه للإسلام خصوصاً التطبير، فما هو رأيكم الشريف؟
جمع من المؤمنين

الجواب:
بسمه تعالى
لا يجوز في الشريعة القيام بكل عمل غير ‏عقلائي أو فيه ضرر على النفس ‏أو يوجب إهانةً للدين ‏ولمدرسة أهل البيت (سلام الله عليهم)، وإنما ‏خرج الإمام ‏الحسين (عليه السلام) طلباً للإصلاح في أمة جده (صلى ‏الله ‏عليه وآله وسلم) والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، ‏فمن أراد ‏مواساته بصدق فليعمل على تحقيق أهدافه ‏المباركة .

لقد ورثنا عن أئمتنا المعصومين (سلام الله عليهم) طرقاً لإحياء الشعائر الحسينية وتجديد ذكرى عاشوراء، بإقامة مجالس العزاء ونظم الشعر الواعي في رثائهم، واللطم على الصدور، وليس منها التطبير وأمثاله، كضرب الظهور بالآلات الحادة والمشي على النار ونحوها، فإنها تسربت إلينا من أمم أخرى، وقد رأينا في التقارير المصورة مسيحيين يقومون بذلك ويصلبون أجسادهم على الأعواد ويدمون ظهورهم، فلسان حال أئمتنا (عليهم السلام) (لو كان خيراً لما سبقونا إليه).أما بالنسبة للتطبير وضرب الظهور بالآلات الحادة والمشي على الجمر ونحوها، فقد وجّهنا أتباعنا ومن يأخذ برأينا إلى تركه والعمل على تجسيد المبادئ والقيم التي تحرَكَ الإمام الحسين (عليه السلام) لإقامتها، وأن يكون تعبيرهم عن إحياء النهضة الحسينية حضارياً؛ لأن العالم أصبح كالقرية الواحدة وقد أُمرنا بأن نخاطب الناس على قدر عقولهم، وهذا الأمر فيه إطلاق شامل للأقوال والأفعال، أي أن لا تكون أفعالنا فوق تحمّلِهم خصوصاً تطبير النساء والأطفال ، وشامل لكل الناس أي للمسلمين وغيرهم.

نأمل من جميع إخوننا أن لا يصدر منهم قول أو فعل إلا بعد مراجعة ولاة أمورهم ومراجعهم من أهل البصيرة في أمور الدين والدنيا، فهم الذين يقدّرون الفعل المناسب في الظرف المناسب، وان يكونوا كما أرادَ لهم الأمام الصادق (عليه السلام) (دعاة صامتين) جاذبين لولاية أهل البيت (عليه السلام) وليسوا طاردين أو منفّرين والعياذ بالله
وفّق الله تعالى الجميع لما يحب ويرضى .

‏ محمد اليعقوبي
5 محرم 1432 هـ

صورة من الاستفتاء

http://alfajer.org/index.php?act=artc&id=2826

**وليد الجبوري** · 17-12-2010, 02:38 PM

السلام عليكم...
اخوتي العزاء ... زاد الله شرفكم جميعا واعظم لكم الاجر واجزل لكم الثواب بمصيبة ادمعت جبريلا... وبعد..
لا اشك انكم جميعا من محبي الامام الحسين وممن يحبون اضهار الحزن والاسى لمصيبته العظمى ... ومهما فعل الانسان حزنا على سيد الشهداء فلا يصل الى مبتغاه من اعطاء هذا العظيم حقه وقدره..
لكن سؤالي لكم جميعا هل ان مسألة التطبير هي المسألة الوحيدة المختلف فيها بين الفقهاء؟؟؟ والجوب بالتاكيد كلا ... اذا لماذا الخلاف بين الاخوة والمسالة كغيها من مسائل الخلاف ؟؟؟ فليذهب من يعتقد التطبير بما يرى وليذهب غيره ممن لايعتقدها بما يرى.. فالجميع شيعة الحسين ولهم ما يستندون عليه فيما يدعون؟؟؟ لاتدعو المسالة تاخذ منكم مايريده الشيطان الذي يسعى الى تفريقكم وذهاب ريحكم ؟؟؟ انتبهوا رحمكم الله ؟؟؟ ثم ان العلماء حفضهم الله جميعا ليسوا غطاءا لما نعتقد بل هم حماة الين وحصونه المنيعة احفضو فيهم دينكم ولا تنتقصوا منهم لمجرد عدم موافقتهم لما نرى ؟؟؟ فدينكم اعظم من مساله خلاف واعتقادكم اكبر من ان تتباروا في اثبات اجتهاد هذا او ذاك ؟؟؟ فالنتمسك بمبادئ الحسين وليكن الهدف الاصلاح بدءا من لنفس ولا نسيء للاخرين مادام الكلام في راي فقهي ؟؟ وما اكثر الاختلاف في الفقه ؟؟ ولو كان كل خلاف ياخذ منا هذا الماخذ لقاتل بعضنا بعضا .. فانتبهو رحمكم الله.

**ابو احمد العراقي** · 17-12-2010, 02:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وليد الجبوري

السلام عليكم...
فالنتمسك بمبادئ الحسين وليكن الهدف الاصلاح بدءا من لنفس ولا نسيء للاخرين مادام الكلام في راي فقهي ؟؟ وما اكثر الاختلاف في الفقه ؟؟ ولو كان كل خلاف ياخذ منا هذا الماخذ لقاتل بعضنا بعضا .. فانتبهو رحمكم الله.

احسنت اخي الفاضل وليد الجبوري على هذا الاطراء الذي يكتم الافواه التي تدعي الحب للحسين واهل بيته وتسب وتهاجم نواب الامام الحجه بالنيابه العامة

**خادم شهداء التطبير** · 17-12-2010, 03:34 PM

خامنئي حائري باقر الصدر فضل اللات واخيرا يعقوبي يالها من اسماء (خامنئي)قاتل وساجن العلماء والمراجع (الحائري) احد عباد خامنئي والمتاجرين بالدين (محمد باقر الصدر) وصف حكم ابا بكر وعمر وعثمان بالعادل واسس حزب الاجرام (حزب الدعوجيه المجرمين)( محمد حسين فضل الله ) عدو الزهراء وامير المؤمنين ورائد التشكيك واحد مؤسسي حزب الدعوجيه (محمد اليعقوبي وماادراك ما اليعقوبي هو المرشد الروحي لحزب الرذيله(الفضيله) مهربي الحشيش والنفط واهل البصره يعرفون من هو اليعقوبي وشلته وكل بصراوي يعرف الحرب الطاحنه في البصره بين جماعة اليعقوبي وجماعة مقتدى اتمنى منهم ان يصدروا فتوى بايقاف قتل وتشريد العراقيين افضل من تحريم التطبير المقدس يا اعداء الحسين لكم دينكم ولي ديني فكفوا عن الحسين خامئيكم قد قتل المطبرين وستفعلون ذلك في العراق غدا يا من امتلئت بطونكم بالحرام

**ناصر المظفر** · 17-12-2010, 03:48 PM

[

واحب ان اقول لك ان الشيخ اليعقوبي لم يقل حرام وانما قال امنع من يرجع الي او ياخذ برايي من ممارسة هذا الفعل ..... ما اعتقد انه خرج من الدين والمذهب ..اذا كان المذهب يعتمد على التطبير كوسيلة للولاء والثبات فعلى المذهب السلام [/quote]

حبيبي ابو حمودي انت لو مطفي لو ما تعرف تقره !!!!!!
اقره زين
أفتى المرجع الديني في مدينة النجف الأشرف آية الله الشيخ محمد اليعقوبي بحرمة التطبير وشج الرؤوس وإسالة الدماء في أيام عاشوراء ، معتبراً بأن كل عمل غير ‏عقلائي أو فيه ضرر على النفس ‏أو يوجب إهانةً للدين ‏ولمدرسة أهل البيت غير جائز .

يقول الشيخ في معرض اجابته

لا يجوز في الشريعة القيام بكل عمل غير ‏عقلائي أو فيه ضرر على النفس ‏أو يوجب إهانةً للدين ‏ولمدرسة أهل البيت (سلام الله عليهم)

....كلام جميل
ويقول ا يضا
لقد ورثنا عن أئمتنا المعصومين (سلام الله عليهم) طرقاً لإحياء الشعائر الحسينية وتجديد ذكرى عاشوراء، بإقامة مجالس العزاء ونظم الشعر الواعي في رثائهم، واللطم على الصدور، وليس منها التطبير وأمثاله، كضرب الظهور بالآلات الحادة والمشي على النار ونحوها، فإنها تسربت إلينا من أمم أخرى،
،

افتهمت لوبعد افهمك
يعني الشيخ حفظه الله اسس قاعده جديده من القواعد الفقهيه ونصها
كل ما لم يرثه من ال البيت عليهم السلام هو حرام
وطبق اول ما طبق هذه القاعده الفريده على الشعائر الحسينيه
فقد ورث من ال البيت
لقد ورثنا عن أئمتنا المعصومين (سلام الله عليهم) طرقاً لإحياء الشعائر الحسينية وتجديد ذكرى عاشوراء، بإقامة مجالس العزاء ونظم الشعر الواعي في رثائهم، واللطم على الصدور،
ولم يرث من ال البيت عليهم السلام التطبير وأمثاله، كضرب الظهور بالآلات الحادة والمشي على النار ونحوها
لذلك ان التطبير عمل غير عقلائي ذلك ان اهل البيت لم يفعلوه ولم يرثه الشيخ من اهل البيت عليهم السلام

اني اشك يمكن الشيخ حفظه الله اصبح من الاخوه الوهابيه
لأنه الوهابيه وحسب ما ينقل انهم حرمو بيع الثلج بحجة ان الرسول لم يستعمله

بالله اشلون
هل ورثنا من اهل البيت العمل على الانترنيت
هل ورثنا من اهل البيت ركوب الطائرات
هل ورثنا من اهل البيت اكل الدهينه

يبدو ان هذا فتح جديد من الفتوحات التي حققها سماحة الشيخ في عملية استنباط الاحكام الشرعيه

وبعدين كلي ابو حمودي الله عليك
من اين اتى سماحة الشيخ بتطبير النساء
عمي هو تطبير الرجال ما خلصانين انوب تطبير النساء مين جابه
والله عليك ابوحمودي كلي
مين جاب العباره ة وقد أُمرنا بأن نخاطب الناس على قدر عقولهم، وهذا الأمر فيه إطلاق شامل للأقوال والأفعال،

بس لا سماحة الشيخ اصبح يوحى اليه ولا نعلم لان هذا الحديث منقول عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم حيث يقول
نحن معاشر الانبياء امرنا ان نكلم الناس على قدر عقولهم ....
فلا ادري هل ان الشيخ من الناس امن الانبياء

**خادم شهداء التطبير** · 17-12-2010, 04:00 PM

نحن معاشر الانبياء امرنا ان نكلم الناس على قدر عقولهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اليعقوبي نبي نبي نبي وما هذا الاستهزاء بالناس يا سماحة المهندس اليعقوبي من انت حتى تقول هذا ما هي ادلة اجتهادك من هم اساتذتك اين درست من شهد لك بالمرجعيه سابقا حتى جماعته يطبرون الكل يريد معرفة السبب لماذا تحريم التطبير انا متاكد من شيء وهو ان ميزانية اليعقوبي الماليه قد نفذت فلذلك قرر ان يستعين بعمر الخامنئي

**ناصر المظفر** · 17-12-2010, 04:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وليد الجبوري

السلام عليكم...
اخوتي العزاء ... زاد الله شرفكم جميعا واعظم لكم الاجر واجزل لكم الثواب بمصيبة ادمعت جبريلا... وبعد..
لا اشك انكم جميعا من محبي الامام الحسين وممن يحبون اضهار الحزن والاسى لمصيبته العظمى ... ومهما فعل الانسان حزنا على سيد الشهداء فلا يصل الى مبتغاه من اعطاء هذا العظيم حقه وقدره..
لكن سؤالي لكم جميعا هل ان مسألة التطبير هي المسألة الوحيدة المختلف فيها بين الفقهاء؟؟؟ والجوب بالتاكيد كلا ... اذا لماذا الخلاف بين الاخوة والمسالة كغيها من مسائل الخلاف ؟؟؟ فليذهب من يعتقد التطبير بما يرى وليذهب غيره ممن لايعتقدها بما يرى.. فالجميع شيعة الحسين ولهم ما يستندون عليه فيما يدعون؟؟؟ لاتدعو المسالة تاخذ منكم مايريده الشيطان الذي يسعى الى تفريقكم وذهاب ريحكم ؟؟؟ انتبهوا رحمكم الله ؟؟؟ ثم ان العلماء حفضهم الله جميعا ليسوا غطاءا لما نعتقد بل هم حماة الين وحصونه المنيعة احفضو فيهم دينكم ولا تنتقصوا منهم لمجرد عدم موافقتهم لما نرى ؟؟؟ فدينكم اعظم من مساله خلاف واعتقادكم اكبر من ان تتباروا في اثبات اجتهاد هذا او ذاك ؟؟؟ فالنتمسك بمبادئ الحسين وليكن الهدف الاصلاح بدءا من لنفس ولا نسيء للاخرين مادام الكلام في راي فقهي ؟؟ وما اكثر الاختلاف في الفقه ؟؟ ولو كان كل خلاف ياخذ منا هذا الماخذ لقاتل بعضنا بعضا .. فانتبهو رحمكم الله.

اخي وليد الجبوري حفظك الله ورعاك واعزيك وجميع المؤمنين والمؤمنات بمصاب ال البيت عليهم السلام
المسأله ليست خلافيه كما تدعي فأن اساطين المرجعيات الكبرى قد اباحوا التطبير واستحسنوه
ولكن المشكله حينما يأتي رأي بالتحريم ممن ليس له باع في الاجتهاد ولا حتى في نظم الفتوى

راجع ما كتبته وستعلم اين تقع المشكله

**علي ابو محمد** · 17-12-2010, 04:35 PM

لا ادري لماذا كل هذا الانفعال من مؤيدي التطبير,وكأن التطبير
هو اس عقائد الامامية, وكأن اصلاح الامام الحسين(عليه السلام)
لايتم الا بالتطبير,نحن رأينا الكثير من مراجعنا(جزاهم الله خيرا)
يبكون على ابي عبد الله(ع) ويلطمون صدورهم ولكننا لم نرى
مرجعا يطبر, فأذا كان كل ذلك الثواب العظيم في التطبير
فلماذا لم يمارسوه؟

**خادم شهداء التطبير** · 17-12-2010, 05:01 PM

اخي علي ابو محمد تقول لماذا كل هذا الانفعال هل تلريدنا ان لا ننفعل والحسين يحارب ثم لا يوجد احد من اتباع التطبير انفعل في هذا الموضوع بالعكس ذكرنا الحقائق عن منتحلي الفقاهه المجرمين الذين يعادون الحسين وشعائره في كل عام تخرج الاصوات اللعينه التي تحرم وتهاجم شعيرة التطبير المقدس اتركوا المطبرين وشانهم والملاحظ ان كل شخص يكره التطبير مجرم (اقصد منتحلي الفقاهه وليس العوام ) اما ما قلت لماذا لا يمارسه المراجع مثلا اذا مرجع لم نراه يبكي على الحسين يعني بذلك اصبح البكاء حرام ليس هكذا نقيس وما ادراك بالمراجع فنحن لا نعيش معهم حتى نعلم انهم طبروا ام لا

**الميرزا الموالي** · 17-12-2010, 05:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو احمد العراقي

السيد الخامنئي مرجع تقليد ومن عظام المراجع وله ملايين المقلدين

لا تضحكنا أخي العزيز احنا في مصاب وحزن

بعدين المرجعية عمرها ما كانت بعدد المقلدين

وإنما بشهادات أهل الخبرة

فلو شخص قلده أكثر الشيعة ولم يشهد له أحد ما نفعه تقليدهم

**يعيش شيعي** · 17-12-2010, 06:21 PM

حسب علمي ان صاحب الموضوع الفتنة قد خرج من المنتدى وكتب كلمة ودعية .. ولم يأسف على رحيله احد .
اراه قد عاد .. يبدو انه حصل على صيد ثمين لم يشأ ان يفوته .. ويشارك في إثمه .. وكلما لعن سيدك فضل الشيطان .. سنلعن كل من يحارب التطبير المقدّس .. كائناً من كان .. علماً ان فضل الشيطان كان اكثر اتباعاً من هذا المسمى باليعقوبي ...

اتركواً الدين وشعائره لاهل الدين ..
وموتوا بغيظكم من التطبير .. الذي سبقى رغماً عن اعدائه .. وما يوم هلاك فضل الشيطان منكم ببعيد .

**ناصر المظفر** · 17-12-2010, 07:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ابو محمد

لا ادري لماذا كل هذا الانفعال من مؤيدي التطبير,وكأن التطبير
هو اس عقائد الامامية, وكأن اصلاح الامام الحسين(عليه السلام)
لايتم الا بالتطبير,نحن رأينا الكثير من مراجعنا(جزاهم الله خيرا)
يبكون على ابي عبد الله(ع) ويلطمون صدورهم ولكننا لم نرى
مرجعا يطبر, فأذا كان كل ذلك الثواب العظيم في التطبير
فلماذا لم يمارسوه؟

للمره الالف اقول ان التطبير ليس من العقائد
ولكن التطبير كحكم شرعي هل هو حلال او حرام؟؟؟؟
اجمع علماء الطائفه على حليته واستحبابه ما لم يؤدي الى ضرر معتد...

بعدين هل رأيتم الشيخ اليعقوبي يوما خرج ماشيا الى الحسين ع
هل رأيتم الشيخ يوما خرج موكب زنجيل؟؟؟؟
لو الزنجيل عنده حرام وجاء من مناطق غير عربيه

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

المرجع الشيخ محمد اليعقوبي يفتي بحرمة التطبير ويدعو إلى إحياء أيام عاشوراء حضارياً

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين