إعـــــــلان

**أسير الموت** · 17-12-2010, 11:26 PM

عليكم السلام ...السؤال ليس محيرا

نقلت الرواية والجزء والصفحة فقط ؟

أتعب نفسك قليلا وإقرأ تعليق الشيخ العاملي على الرواية .

**ايتام علي** · 17-12-2010, 11:32 PM

اليك هذا الموضوع الذي كتبه اخينا الكريم شيخ الطائفة
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=144376

**احمد مؤمن** · 17-12-2010, 11:43 PM

عليكم السلام ...السؤال ليس محيرا نقلت الرواية والجزء والصفحة فقط ؟ أتعب نفسك قليلا وإقرأ تعليق الشيخ العاملي على الرواية .

ايها المكرم لايتوفر لدي الكتاب -ولكن حسب مابحثت فهو قال انه الإمام علي -كرم الله وجهه- قالها تقية اليس كذلك ؟ المكرم بلد الايتام انا اتسأل عن رواية من كتبكم

**ايتام علي** · 18-12-2010, 12:45 PM

وهناك احاديث صحيحة اخرى تشير الى ان زواج المتعة حرم في وقت متاخر من خلافة عمر

**سيد مسلم** · 18-12-2010, 01:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد مؤمن

السلام عليكم ورحمة الله اللهم صلي على محمد و آله وصحبه وسلم ياربنا تسليما كثيرا سؤال حيرني حقيقة هل الرواية صحيحة ام ضعيفة ؟ اذا صحيحة فهل قالها إمامنا علي -رضي الله عنه- تقية ؟

اعتقد ان الرواية صحيحة والا ما حملها علماء الشيعة على التقية ....

[ فأما ما رواه محمد بن أحمد بن يحيى عن أبي الجوزا عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليهم السلام قال : حرم رسول الله صلى الله عليه وآله لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة .
فالوجه في هذه الرواية أن نحملها على التقية لأنها موافقة لمذاهب العامة والاخبار الأولة موافقة لظاهر الكتاب وإجماع الفرقة المحقة على موجبها فيجب أن يكون العمل بها دون هذه الرواية الشاذة. ]. انتهى
[ الاستبصار - الشيخ الطوسي - ج 3 - ص 142 – ح511 ].

ولكن العجيب ما جاء عند السبحاني في تنزيه علماء الشيعة عن التقية في الاحكام الشرعية ....
قال السبحاني (كتاب العقيدة الاسلامية في ضوء مدرسة اهل البيت , ص 277) :
ولكن لا تجوز التقيّة مطلقاً في بيان معارف الدين وتعليم أحكام الاِسلام مثل أن يكتُبَ عالمٌ شيعيٌ كتاباً على أساس التقيّة، ويذكرَ فيه عقائدَ فاسدة، وأحكاماً منحرفة على أنّها عقائدُ الشيعة وأحكامُهم.
ولهذا فإننّا نرى علماءَ الشيعة أظهروا في أشدّ الظروف والاَحوال، عقائِدَهُمُ الحقَّة، ولم يحدُثْ طيلةَ التاريخ الشيعيّ ولا مرة واحدةً أن أقدَمَ علماءُ الشيعة على تأليف رسالةٍ أو كتابٍ على خلافِ عقائدِ مذهبهِم، بحجّة التقيّة، وبعبارة أُخرى: أن يقولوا شيئاً في الظاهر، ويقولُوا في الباطن شيئاً آخر ، ولو أن أحَداً فَعَلَ مِثلَ هذا العملِ وسَلَكَ مثلَ هذا المسلَكَ أُخرِجَ من مجموعةِ الشيعةِ الاِماميَّة.
انتهى

عجيب ... فلا ندري كيف ينسبون التقية الى الامام علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه!!!!!
فليست هذه الرواية فقط, بل هناك روايات كثيرة تقية في احكام الدين!!!!!!

**احمد مؤمن** · 18-12-2010, 05:18 PM

اخ بلد الأيتام انا اسأل عن رواية الإمام علي -كرم الله وجهه- وليس عن شئ آخر الآن سؤالي اذا وافقتم ان الرواية صحيحة وقالها علي تقية اقول لكم موافق اذا قال علي "المتعة حرام" ولكن ياريت تقرأو الرواية فهي منسوبة للرسول -صلي الله عليه واله وسلم- وليس للإمام فهل كذب الإمام عن الرسول ؟ نقولكم لا والف لأ . فأجيبونا بارك الله فيكم

**ايتام علي** · 18-12-2010, 06:45 PM

اخ احمد الرواية غير صحيحة لا عندنا ولا عندكم فالمنصفين من علمائكم لم ياخذوا بهذة الرواية لتضارب الوقت فيها فمثلا وردت مرة بانها حرمت يوم خيبر ومرة نفس الرواية مع القول يوم حنين ومرة يوم تبوك واخرى يوم حجة الوداع
وطبعا حاشا لامير المؤمنين عليه السلام ان يكذب على رسول الله صلوات الله عليه وعلى اله فهو نفس الرسول فكيف تفكر بهذا الامر

**ابو سجاد السلطاني** · 18-12-2010, 06:54 PM

اولا الطعن في صحة الروايه وارد جدا واغلب علمائنا وعلمائكم يطعنون بصحة الروايه ويقولون بضعف سندها ثانيا حاشا امير المؤمنين ان يكذب على رسول الله

**سيد مسلم** · 18-12-2010, 07:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

اخ احمد الرواية غير صحيحة لا عندنا ولا عندكم فالمنصفين من علمائكم لم ياخذوا بهذة الرواية لتضارب الوقت فيها فمثلا وردت مرة بانها حرمت يوم خيبر ومرة نفس الرواية مع القول يوم حنين ومرة يوم تبوك واخرى يوم حجة الوداع
وطبعا حاشا لامير المؤمنين عليه السلام ان يكذب على رسول الله صلوات الله عليه وعلى اله فهو نفس الرسول فكيف تفكر بهذا الامر

بل وردت عندكم في يوم خيبر فقط, وحتى عند الاسماعيلية الذين يحرمون المتعة وكذلك الزيدية وردت روايات تحريم المتعة
فلا ندري ما علاقة اليرموك وحنين وغيرها وانتم رواياتكم حجة عليكم.

- من طرق الشيعة الزيدية :جاء في مسند الإمام زيد بن علي عن أبيه عن جده علي (ع) قال : نهى رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم عن نكاح المتعة عام خيبر
الروض النضير شرح مجموع الفقه الكبير4/ 23
قال السياغي الصنعاني من علماء الزيدية في الروض النضير :قال المؤيد بالله أخبرنا أبو العباس الحسني قال نا عبد العزيز بن إسحاق قال نا أحمد بن منصور الحري نا محمد بن الأزهر الطائي نا إبراهيم بن يحيى المزني عن عبد الله بن الحسن عن أبيه عن جده عن علي (ع) قال : حرم رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم المتعة من النساء يوم خيبر وقال لا أجد أحدا يعمل بها إلا جلدته .
قال السياغي : ولعل قوله :لا أجد أحدا يعمل بها إلا جلدته من قول علي (ع
في الروض النضير شرح مجموع الفقه الكبير4/ 23
- من طرق الشيعة الإسماعيلية :
روى القاضي المغربي صاحب دعائم الإسلام عن رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم أنه حرم نكاح المتعة ، وعن علي (ع) أنه قال : لا نكاح إلا بولي وشاهدين وليس بالدرهم والدرهمين واليوم ويومين ، ذلك السفاح ولا شرط في النكاح
انظر دعائم الإسلام وذكر الحلال والحرام والقضايا والأحكام للقاضي أبي حنيفة النعمان التميمي

فهؤلاء شيعة ايضا يدعون اتباع الائمة, فلا ندري هل ترك هؤلاء التشيع واتبعوا اهل السنة؟

**موالـي** · 19-12-2010, 02:00 AM

أمير المؤمنين لم يتق في أمر المتعة ولا أحد من الائمة صلوات الله عليهم
والمشهور من قول أمير المؤمنين: (لولا أن عمر نهى عن المتعة ما زنى إلا شقي)
ومشهور أيضا من قول أئمتنا: (ثلاث لا أتقي فيهم ....... والمتعة)
ومشهور من مذهب أهل البيت وشيعتهم القول بالمتعة
فلا داعى أبدا لإلصاق روايات واهية تحرم المتعة بالمذهب المعلن لحليتها بلا تقية

وأما مثل مقولة: (فالوجه في هذه الرواية أن نحملها على التقية لأنها موافقة لمذاهب العامة) فأرى أن المقصد ورودها في بعض كتب الإمامية محمول على التقية لا أن الإمام قالها

**احمد مؤمن** · 19-12-2010, 03:47 AM

المكرم موالي لم افهم ردك جيدا اخبرني اذا كان مافهمت صحيح تلك الرواية غير صحيحة وقد كذب من اخبرها على لسان الإمام منسوبة للرسول ؟ ايضا اذا تلك الرواية غير صحيحة لماذا لم يقول هذا العالم ؟ مشكلتي اما الرواية صحيحة وفيها شيئين اما بدون تقية اما بتقية (وهنا ليست تقية لأن تم نسب التشريع للرسول فلم يقل الإمام "هي حرام" وانما اخبر بتحريمها عن الرسول) او مكذوبة كما قال المكرمون بلد الأيتام وابو سجاد سيد مسلم: بارك الله فيك

**موالـي** · 19-12-2010, 11:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد مؤمن

المكرم موالي لم افهم ردك جيدا اخبرني اذا كان مافهمت صحيح تلك الرواية غير صحيحة وقد كذب من اخبرها على لسان الإمام منسوبة للرسول ؟ ايضا اذا تلك الرواية غير صحيحة لماذا لم يقول هذا العالم ؟ مشكلتي اما الرواية صحيحة وفيها شيئين اما بدون تقية اما بتقية (وهنا ليست تقية لأن تم نسب التشريع للرسول فلم يقل الإمام "هي حرام" وانما اخبر بتحريمها عن الرسول) او مكذوبة كما قال المكرمون بلد الأيتام وابو سجاد سيد مسلم: بارك الله فيك

يمكنك اعادة قراءة ردي فهو واضح
هذا العالم لا يكتب لفرد بعينه فيكتب على مستواه
لقد ورد فيما نقلت أنت (فالوجه في هذه الرواية أن نحملها على التقية لأنها موافقة لمذاهب العامة) وهي لا تعني أن التقية من أمير المؤمنين بل ورود الرواية الموافقة لمذهب العامة في كتاب العلامة هو المحمول على التقية أما الرواية فساقطة أصلا وموضوعا لما اشتهر عن أمير المؤمنين من القول بالمتعة ولولا أن عمر نهى عنها ما زنى إلا شقي

ومعلوم من البحث في قضية تحريم زواج المتعة (المزعوم) تناقض روايات التحريم من ناحية الزمان والمكان
ومعلوم أيضا أن مذهب آل محمد وشيعتهم بل وأكثر الصحابة على حلية زواج المتعة والعمل به طيلة زمان رسول الله وأبو بكر وشطر من خلافة عمر حتى حدوث قضية ابن حريث المشهورة ولذلك نسب عمر التحريم الى نفسه ولم ينسبه لرسول الله

**احمد مؤمن** · 19-12-2010, 06:30 PM

مرة اخري ليس نقاشي هنا عن المتعة وإنما عن التقية وليس عن من حلل او حرم سؤالي عن رواية اخبر فيها الإمام شئ كذب عن الرسول -حاشاه- وقلتم موضوعة ورد عالمكم انها تحمل على وجه التقية لا انها موضوعة!

**طالب الكناني** · 19-12-2010, 10:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

بل وردت عندكم في يوم خيبر فقط, وحتى عند الاسماعيلية الذين يحرمون المتعة وكذلك الزيدية وردت روايات تحريم المتعة
فلا ندري ما علاقة اليرموك وحنين وغيرها وانتم رواياتكم حجة عليكم.

- من طرق الشيعة الزيدية :جاء في مسند الإمام زيد بن علي عن أبيه عن جده علي (ع) قال : نهى رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم عن نكاح المتعة عام خيبر
الروض النضير شرح مجموع الفقه الكبير4/ 23
قال السياغي الصنعاني من علماء الزيدية في الروض النضير :قال المؤيد بالله أخبرنا أبو العباس الحسني قال نا عبد العزيز بن إسحاق قال نا أحمد بن منصور الحري نا محمد بن الأزهر الطائي نا إبراهيم بن يحيى المزني عن عبد الله بن الحسن عن أبيه عن جده عن علي (ع) قال : حرم رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم المتعة من النساء يوم خيبر وقال لا أجد أحدا يعمل بها إلا جلدته .
قال السياغي : ولعل قوله :لا أجد أحدا يعمل بها إلا جلدته من قول علي (ع
في الروض النضير شرح مجموع الفقه الكبير4/ 23
- من طرق الشيعة الإسماعيلية :
روى القاضي المغربي صاحب دعائم الإسلام عن رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم أنه حرم نكاح المتعة ، وعن علي (ع) أنه قال : لا نكاح إلا بولي وشاهدين وليس بالدرهم والدرهمين واليوم ويومين ، ذلك السفاح ولا شرط في النكاح
انظر دعائم الإسلام وذكر الحلال والحرام والقضايا والأحكام للقاضي أبي حنيفة النعمان التميمي

فهؤلاء شيعة ايضا يدعون اتباع الائمة, فلا ندري هل ترك هؤلاء التشيع واتبعوا اهل السنة؟

ايها الغبي صاحب المسميات استدلالك بهذا الحديث والذي نقله الزيديه ، فهذا الحديث لم ينقله الشيعة الامامية أبداً،حيث قال الشيخ الطوسي رضي الله عنه في الاستبصار عند ذكره لحديث فيه بن المنبه الحسين بن علوان وعمرو بن خالد ج 1 - ص 66:(( بين ذلك أن رواة هذا الخبر كلهم عامة ورجال الزيدية وما يختصون بروايته لا يعمل به على ما بين في غير موضع .
اترك الاستحمار واحتج علينا بكتبنا يالوهابي