إعـــــــلان

**البحراني الخامنئي** · 20-12-2010, 10:44 PM

عندنا في البحرين والله الشاهد

الكثير من المطبرين منحرفين

ولا نراهم في مأتم ولا مسجد في طوال السنة الا في التطبير نراهم

(( ليس كلهم وانما الكثير منهم ))

**مجنون بحب الحسين** · 20-12-2010, 11:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البحراني الخامنئي

عندنا في البحرين والله الشاهد

الكثير من المطبرين منحرفين

ولا نراهم في مأتم ولا مسجد في طوال السنة الا في التطبير نراهم

(( ليس كلهم وانما الكثير منهم ))

على اساس انت بتبرم على كل واحد وبتسأله اذا ملتزم او لا

لك استحو شوي وخاف الله يا امجددددد

**مجرّد مطّلع** · 21-12-2010, 12:28 AM

السؤال ما هو الدليل الشرعي على ضلالة من يفتي بحرمة التطبير....؟
لن نساللا عن الدليل الشرعي على جوازها....!

**مجرّد مطّلع** · 21-12-2010, 12:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البحراني الخامنئي

عندنا في البحرين والله الشاهد
الكثير من المطبرين منحرفين
ولا نراهم في مأتم ولا مسجد في طوال السنة الا في التطبير نراهم
(( ليس كلهم وانما الكثير منهم ))

بس بالبحرين؟؟؟
في لبنان اكثر من نصفهم.....لن نقول اوضافهم الحقيقة رحمة بالمذهب الذي صار كل واحد يدخل من يشاء الى الجنة و يخرج من ليس على هواه

**Malik13** · 21-12-2010, 08:57 AM

سبحان الله...الذي لا يتفق معكم ترمونه بالتطاول على العلماء؟؟ التهم معلبه و جاهزة للتصدير ما شاء الله..

طيب ما فائدة التطبير؟؟

من ناحية، لم يثبت أن أحدا من الأئمة عليهم السلام فعله أو أمر بفعله..

من ناحية أخرى، القرآن يأمر بالصبر عند المصيبه..و الروايات التي تقول كل الجزع مكروه إلا على الحسين عليه

السلام لا تصح سندا من ناحية و من ناحية أخرى من قال أن التطبير يندرج تحت باب الجزع؟؟ و أين نتوقف؟؟ ما هو الحد في الجزع قبل أن ندخل في الحرام؟

هناك العديد من علامات الاستفهام طبعا لكن شيء يدعو إلى الإشمئزاز حقيقة أن يسيء الموالون الأدب مع بعضهم بسبب مسألة أقصى ما يقال عنها أنها "مستحبة"..

**مجنون بحب الحسين** · 21-12-2010, 01:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

سبحان الله...الذي لا يتفق معكم ترمونه بالتطاول على العلماء؟؟ التهم معلبه و جاهزة للتصدير ما شاء الله..

ة"..

ما هذا يا استاذ أليس تطاول على كل مراجع الطائفة ؟؟؟؟

العجب كل العجب كيف لفقيه أن يخالف أبجديات الفقاهة ,!!!!!!
فالجميع يجمع على أن الشعيرة تحتاج لنص معصومي ,
والجميع ينص على أن المستحب لابد من وجود نص بإستحبابه

لكن هؤلاء الفقهاء العظماء الكبار زعماء المذهب خالفوا ماتعلموه وما علموه لطلبتهم في الحوزات العلمية ,

فالعجب كل العجب حينما نسمع من بعض النكرات كـ ( هشام حيدر ) مثلا بالتباهي بإحضار مثل هكذا فتاوى لبعض العلماء المؤيدين للتطبير , وهو قد جهل أو تجاهل أن هؤلاء الفقهاء قد خالفوا أبجديات العلوم الدينية ,

وما شاء الله عليك صرت استاذ اسانيد تضعف روايات الجزع على الامام سيد الشهداء

لا حول ولا قوة الا بالله
اما التطبير حبيته حضرتك او ما حبيته فالمراجع اجازوه وكل واحد حــــــــر براسه

**Malik13** · 21-12-2010, 01:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مجنون بحب الحسين

ما هذا يا استاذ أليس تطاول على كل مراجع الطائفة ؟؟؟؟

عفوا لم أقرأ هذا الكلام...نعم فيه إساءة أدب مع العلماء...لكن ليس كل علماء الطائفه!! كلهم قالوا نفس القول بالتطبير؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة مجنون بحب الحسين

وما شاء الله عليك صرت استاذ اسانيد تضعف روايات الجزع على الامام سيد الشهداء

لا حول ولا قوة الا بالله
اما التطبير حبيته حضرتك او ما حبيته فالمراجع اجازوه وكل واحد حــــــــر براسه

هذا اللي طلع معاك بالأخير؟؟

**مجنون بحب الحسين** · 21-12-2010, 01:14 PM

اي والله هيدا اللي طلع معي لأنو حضرتكم يا " شيعة " عم تشنعو وتهاجمو التطبير اكتر من النواصب

للأســــــــــــف

**Malik13** · 21-12-2010, 01:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مجنون بحب الحسين

اي والله هيدا اللي طلع معي لأنو حضرتكم يا " شيعة " عم تشنعو وتهاجمو التطبير اكتر من النواصب

للأســــــــــــف

ألم أقل لك أن التهم المعلبه جاهزة عندكم؟؟

كيف "هاجمت" التطبير؟؟ هل قلت عنه أنه حرام أم أن فاعله كفاعل الكبيره؟؟

التطبير أقصى ما يقال فيه أنه مستحب....و لا يوجد عليه دليل واحد من الأئمة عليهم السلام أنهم فعلوه أو أمروا به..هل أنا غلطان فيما قلت؟؟

و سألتك و لم تجب، أين يقف حد الجزع؟؟؟ اللطم على الصدر؟؟ الضرب على القامة بالسيف؟؟ كسر العظم؟؟ طعن

النفس؟؟ من يضع الضوابط الشرعية لهذه المسألة؟؟ أم أنها متروكه للاستحسان الشخصي؟؟

إنا لله و إنا إليه راجعون

**بريق سيف** · 21-12-2010, 03:26 PM

نعم فقهاء وأعلام وكبار العلماء والمجتهدين ولا أحد نعرفه بمستواهم العلمي

ولا خلاف على إباحة التطبير مطلقا

ولكن هل تطبيقه وممارسته تنفع ويرجى منها مصلحة

**مجنون بحب الحسين** · 21-12-2010, 03:57 PM

انت يا أخ مالك شددت على يد المسمى (صادق شيحاني )

وهذا يكفي لجعل جبهة هجوم نقرأها كل سنة في ايام عاشوراء و اعيد وكرر انا لم اقرأ موضوع هنا لسني يهاجم التطبير بل هي من مدعي التشيع و عندما اقول لهم (جزاك الله خيرا ) فاني اشجعهم على اكمال الحملة ...

مفيد او غير مفيد .. لا مبرر للتهجم عليه
مباح او مستحب لا يعنيني .. اللي بدو يطبر يطبر واللي ما بدو ما حدا جابروه
وما حدا عم يقول غير المطبر مأثوم ولا شي ولا حدا عم بقول المطبر شو ما كان عامل بروح ركض عالجنة

القصة وما فيها الموضوع ما بدو هالقد .. وصدقني انا حبيت التطبير من كثر ما قرأت اساليب هجومية "وسخة " بعض الاحيان ومن المعلوم عندما اهاجم شيء لا يستحق و بأسلوب قاس ومنفر فسيتعاطف القارىء مع القضية المُهاجمة ...

والله يخليك ما تقلي تهم معلبة وجاهزة وما بعرف شو لأن ما بحب هيك حركات ..

والسلام

**البحراني الخامنئي** · 21-12-2010, 08:10 PM

الاخ مجنون

انا لست أمجد والله على ما أقول شهيد

بس انت الظاهر عالم الغيب !!!!!!

**علي ابو محمد** · 21-12-2010, 10:33 PM

جميع فقهاء الامامية لايجوّزون التطبير بدليل اشتراطهم عدم
الضرر الجسدي وعدم توهين المذهب وهذان الامران موجودان
اكيدا في التطبير(وعلى ما اذكر فأن الشيرازية هم من يجوّ ز
التطبير وبدون اي شرط او قيد _وما ادري ليش مراجعهم او
اولاد مراجعهم لم يعملوا هذا العمل العظيم الذي فيه الثواب
الكثير حسب رأيهم_ فلقد رأينا وسمعنا الكثير عن مراجعنا
وهم يؤدون الزيارة الى ابي عبد الله (ع) سيرا على الاقدام ورأينا
الكثير منهم يبكون على الامام الشهيد ورأينا الكثير منهم يلطمون
الصدور ولكننا لم نرى ولو مرجعا واحدا يطبّر,تدرون لماذا؟
لانهم عمل غير عقلائي , وليس له اصل في الشريعة ولم يوصي
به المعصوم وبالتالي لا يقرّب الى الله وهو كما يُنقل عن مرجع
الطائفة في عصره السيد محسن الحكيم (قدس الله نفسه الزكية)
التطبير غصة في حلوقنا .وهو والله غصة في حلوق جميع
الفقهاء لاسيما المعاصرين منهم لانهم ادركوا ان العالَم اصبح
قرية صغيرة وان انظارهم تتجه نحونا فمنهم من ينظر الينا كمذهب
حق يروم اكتشافه والانتماء اليه ,فاذا هم كذلك واذ يصتدموا برؤية
صبي مضرجا بدمه, فيسبب هذا المشهد الرهيب نفورهم من مذهب
الحق(لئن يهدي بك الله إمرءاً أحب اليك مما طلعت عليه الشمس
)

**مجنون بحب الحسين** · 22-12-2010, 12:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البحراني الخامنئي

الاخ مجنون

انا لست أمجد والله على ما أقول شهيد

بس انت الظاهر عالم الغيب !!!!!!

طيب انت مش هو بس ما تتعب حالك وتكتب لأنه بيكتب عنك وبفكر عنك
نسخة عنو اووووووك
بس ما بعرف ليييييييييش لما كان يتجمد امجد كنت انت تبين فجأة سبحاااااااااااااان الله

**husaini4ever** · 22-12-2010, 10:45 AM

عندنا في البحرين والله الشاهد

الكثير من المطبرين منحرفين

ولا نراهم في مأتم ولا مسجد في طوال السنة الا في التطبير نراهم

(( ليس كلهم وانما الكثير منهم ))

هذه المشاركة وغيرها اجبت عنها في اصل الموضوع !
وقلت هل ان كل المصلين او الصائمين ملتزمين بباقي الفروض ؟
الايوجد فيهم منحرفون؟
حتى عند الوهابية ورجال الكنيسة ...الم يجدوا فيهم لوطيون؟؟

لماذا يجب ان يكون المطبر معصوما او عادلا ملتزما؟

السؤال ما هو الدليل الشرعي على ضلالة من يفتي بحرمة التطبير....؟

من قال بضلالة من يفتي بحرمة التطبير؟
شرط ان يكون اهلا للفتوى طبعا!!

لن نساللا عن الدليل الشرعي على جوازها....!

هل سالت عن الدليل الشرعي عن امور اخرى واجبة او مستحبة او محرمة؟

طيب ما فائدة التطبير؟؟

مع انه في الغالب امر مباح جائز ليس الا ولم يوجبه عليك احد....لكن هل سالت عن فائدة اعمال اوجبها عليك الشرع وجعل عقاب تركها النار؟؟؟

كاللحية مثلا؟
هذا المثال الذي سالت عن الدليل الشرعي على وجوب عدم حلقها فلم يجب احد!!

من ناحية، لم يثبت أن أحدا من الأئمة عليهم السلام فعله أو أمر بفعله..

لم اسمع مثلا ان الائمة ع كانوا يلطمون او يضربون بالزناجيل او الطبول وما الى ذلك!
ومع القول بمجرد اباحة التطبير فيكون كغيره من المباحات فلم نسمع ان الائمة ع فعلوا الكثير من المباحات التي تعد بالالاف !
بعض الروايات تروي عن المعصوم جوابه على حلية نكاح الدبر بالاباحة مع ان المعصوم يقول لكننا لانفعله!

من ناحية أخرى، القرآن يأمر بالصبر عند المصيبه..و الروايات التي تقول كل الجزع مكروه إلا على الحسين عليه

السلام لا تصح سندا من ناحية و من ناحية أخرى من قال أن التطبير يندرج تحت باب الجزع؟؟ و أين نتوقف؟؟ ما هو الحد في الجزع قبل أن ندخل في الحرام؟

هذا رد على المجتهد الجامع للشرائط المفتي بالاستحباب او الاباحة من قبل من هو ليس اهلا للفتوى او الرد !

قلنا ان الامر لايعدو كونه مباحا او مستحبا ولايجب على احد في كل الاحوال ومااردت قوله هو تجنب التشنيع على المطبرين بدعوى ان بعضهم غير ملتزمين لان هذا ينطبق على رجال دين من اديان ومذاهب اخرى وعلى الكثير منا ممن يرتكب الصغائر او الكبائر فهل يجوز ان نقول ان الصلاة امر قبيح لان الكثير من المصلين يستحلون الكذب والغيبة والنظر المحرم او الزنا والعياذ بالله؟؟

كما ان القول بان هذا يشين المذهب بما فيه من رد على المفتين بالحلية او الاباحة من المراجع دليل مردود لان الحج مدعاة لسخرية الاخرين كذلك كما الصوم والصلاة وغير ذلك !

الامر موضع خلاف كقضية ثبوت رؤية الهلال يرجع كل منا لمرجع تقليده بكل هدوء وبلا ضجيج وتهريج!

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لايصلي ....... و..يطبر !!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين