إعـــــــلان

**طالب الكناني** · 05-01-2011, 08:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

ماذا تعني عندك فاجتنبوه
هل تعني لاتبيعوه
لا فقها ولا لغة اجتنبوه تعني لا تبيعوه
فلو كانت اجتنبوه يفهم الناس منها لاتبيعوه لما احتاج الرسول ان يبين لهم ان بيع الخمر حرام ولاكتفى بالمعنى الواضح في الاية كما ادعيت انت

اليس انت القائل بان مقولة عمر متى استعبدتم الناس ...الخ اصبحت دستور وتدرس في الغرب

الان يا جهبذ معنى فاجتنبوه في قول الله تعالى :يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (90) سورة المائدة
والشيء الاخر اذا كنت تقول ان رسول الله

بين لهم بيع الخمر حرام لما صحابيكم الجليل يبيع الخمر ؟
هل اللهاه الصفق بالاسواق مثل عمر

**الكمال977** · 05-01-2011, 10:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

[/size]
اليس انت القائل بان مقولة عمر متى استعبدتم الناس ...الخ اصبحت دستور وتدرس في الغرب

الان يا جهبذ معنى فاجتنبوه في قول الله تعالى :يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (90) سورة المائدة
والشيء الاخر اذا كنت تقول ان رسول الله

بين لهم بيع الخمر حرام لما صحابيكم الجليل يبيع الخمر ؟
هل اللهاه الصفق بالاسواق مثل عمر

وهل عندكم ان كل الصحابة لهم نفس المقدار من العلم بالسنة النبوية؟؟؟
وماهو دليلك ان سمرة كان يعلم ان بيع الخمر محرم
هات ربع دليل ونحن نسلم لك بما تشاء

**أبو الليث** · 05-01-2011, 11:10 PM

أقوال العلماء :
سمرة بن جندب وكان واليا على البصرة من قبل عمر وفي كيفية بيعه للخمر ثلاثة أقوال أحدها :
أنه كان يأخذها من أهل الكتاب عن قيمة الجزية فيبيعها منهم ظنا منه أن ذلك جائز قاله لنا ابن ناصر وإنما كان ينبغي له أن يوليهم بيعها قال ابن عقيل فهم إذا باعوها أخذوا ثمنها ونحن نأخذ منهم ذلك الثمن عشرا وهذا القدر الحائل بين الأخذين يخرج اسم المأخوذ منهم عن اسم الثمنية كما قال البريرة هو عليها صدقة ولنا هدية

والثاني أن يكون سمرة باع العصير ممن يتخذه خمرا وذلك مكروه وقد يسمى العصير خمرا لأنه يؤول إلى الخمر كما قال عز وجل ( أعصر خمرا ) يوسف 36

والثالث أن يكون خلل الخمر وباعها وإذا خللت لم تطهر ولم تحل عندنا ذكر هذين الوجهين أبو سليمان الخطابي والصحيح الأول .....

الكتاب : كشف المشكل من حديث الصحيحين
المؤلف / أبو الفرج عبد الرحمن ابن الجوزي،

**طالب الكناني** · 06-01-2011, 09:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

وهل عندكم ان كل الصحابة لهم نفس المقدار من العلم بالسنة النبوية؟؟؟
وماهو دليلك ان سمرة كان يعلم ان بيع الخمر محرم
هات ربع دليل ونحن نسلم لك بما تشاء

القران واضح الخمر رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه
الاجتناب ايها الزميل يشمل كل شيء الشرب والبيع والصنع والشراء والمجالسة والسقايةوحمله

والا فسر لنا الاجتناب كيف لان الاية تقول فقط فجتنبوه هل الاجتناب لايعني عندك الشرب او الصناعة او البيع او او

مبروك عليكم هذا الصحابي الجليل بياع الخمور الذي تقتدون به

وبالناسبة تحديك بالؤال ينم عن جهلك

لاني اقول لك هات دليل بانه يعلم بان شرب الخمر حرام شطور

**طالب الكناني** · 06-01-2011, 10:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

أقوال العلماء :
سمرة بن جندب وكان واليا على البصرة من قبل عمر وفي كيفية بيعه للخمر ثلاثة أقوال أحدها :
أنه كان يأخذها من أهل الكتاب عن قيمة الجزية فيبيعها منهم ظنا منه أن ذلك جائز قاله لنا ابن ناصر وإنما كان ينبغي له أن يوليهم بيعها قال ابن عقيل فهم إذا باعوها أخذوا ثمنها ونحن نأخذ منهم ذلك الثمن عشرا وهذا القدر الحائل بين الأخذين يخرج اسم المأخوذ منهم عن اسم الثمنية كما قال البريرة هو عليها صدقة ولنا هدية

والثاني أن يكون سمرة باع العصير ممن يتخذه خمرا وذلك مكروه وقد يسمى العصير خمرا لأنه يؤول إلى الخمر كما قال عز وجل ( أعصر خمرا ) يوسف 36

والثالث أن يكون خلل الخمر وباعها وإذا خللت لم تطهر ولم تحل عندنا ذكر هذين الوجهين أبو سليمان الخطابي والصحيح الأول .....

الكتاب : كشف المشكل من حديث الصحيحين
المؤلف / أبو الفرج عبد الرحمن ابن الجوزي،

حباب ابو الليث
نقول لك نعجب والله لمثل هذا التاويل والطعن في الاسلام من أجل صاحب حانه وبائع خمر وكيف ياخذ صحابي من يهودي جزيه بشي محرم في الاسلام ؟!!! ومن اين لكم هذا يا علماء سنه الجماعه ؟!
وثانيها لماذا لوي عنق الحديث فالحديث واضح جدا وليس فيه ذكر الى أنه اخذ من اليهود بل أنه خلل الخمر ثم باعه مثلما تفعل اليهود حينما تذيب الشحم حتى تصير ودكا ثم يبيعوها متوهمين أنه خرج عن حكم الأصل بالإذابة.
وهذه الضربه على بطلان قول ابن الجوزي
لا نعلم اين كان يسمى العصير خمراا ؟!!!
وهذا الراي فعلا أسخف جدا من ان يناقش لانك ايها الجاهل لو فكرت فيه للحظه وهل جهل عمر ومن اوصل له الفرق مابين الخمرة والعصير ؟!!!!
وكيف صحابيكم يشتري الخمر ثم يخلله من أجل ان يبيعه ؟! ويتاول في مثل هذا الامر ؟!!
الى هذه الدرجه صاحبكم جاهل بالقران والسنه التي نقلها لكم بحيث انه لم يكن يعلم بالتحريم المطلق لشرب وشراء وبيع الخمرة ؟!! اذ كان الامر كذلك فكيف أخذتم الدين عن ناس لا تعرف التحريم المطلق من المقيد ؟؟

ومثلما نرى ثلاث اقوال سخيفه وساقطه عقلا ومنطقا ومخالفه للقران والسنه وضعها علمائكم من أجل نصرة معتقدهم الباطل على حساب الرسول

والاسلام حظا اوفر في المرة القادمة ودمتم لاصحابكم بائعي الخمور
اصحابكم كالنجوم بمن اقتديتم اهتديتم فهنيئا لكم سمرة ابن جندب بائع الخمور

**الكمال977** · 07-01-2011, 12:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أدهم الزعتر

بلا فلسفتك الله يخليك

يعني لازم يقول لك : لا تضعها على رفوف محلك وتبيعها ؟؟
كنت ستضعها على الأرض وتبيعها .

"فاجتنبوه" هل قرأت أو سمعت هذه العبارة في القرآن ؟؟؟

لا علاقة للاية حين نزولها بتحريم الخمر فهذه ااية في سورة المائد وانما حرم رسول الله تجارة الخمر بعد ان اكتملت ايات سورة البقرة وهذا يؤيد ماذهبت انا اليه سابقا من ان عبارة اجتنبوه لاتعني لاتبيعوه بالمعنى الحرفي الا بعد تفسير الرسول

صحيح البخاري - البخاري - ج 3 - ص 41
حدثنا مسلم حدثنا شعبة عن الأعمش عن أبي الضحى عن مسروق عن عائشة رضي الله عنها لما نزلت آيات سورة البقرة عن آخرها خرج النبي صلى الله عليه وسلم فقال حرمت التجارة في الخمر

**أبو الليث** · 07-01-2011, 01:13 AM

طالب الكناني
حباب ابو الليث
نقول لك نعجب والله لمثل هذا التاويل والطعن في الاسلام من أجل صاحب حانه وبائع خمر وكيف ياخذ صحابي من يهودي جزيه بشي محرم في الاسلام ؟!!! ومن اين لكم هذا يا علماء سنه الجماعه ؟!
وثانيها لماذا لوي عنق الحديث فالحديث واضح جدا وليس فيه ذكر الى أنه اخذ من اليهود بل أنه خلل الخمر ثم باعه مثلما تفعل اليهود حينما تذيب الشحم حتى تصير ودكا ثم يبيعوها متوهمين أنه خرج عن حكم الأصل بالإذابة.
وهذه الضربه على بطلان قول ابن الجوزي
لا نعلم اين كان يسمى العصير خمراا ؟!!!
وهذا الراي فعلا أسخف جدا من ان يناقش لانك ايها الجاهل لو فكرت فيه للحظه وهل جهل عمر ومن اوصل له الفرق مابين الخمرة والعصير ؟!!!!
وكيف صحابيكم يشتري الخمر ثم يخلله من أجل ان يبيعه ؟! ويتاول في مثل هذا الامر ؟!!
الى هذه الدرجه صاحبكم جاهل بالقران والسنه التي نقلها لكم بحيث انه لم يكن يعلم بالتحريم المطلق لشرب وشراء وبيع الخمرة ؟!! اذ كان الامر كذلك فكيف أخذتم الدين عن ناس لا تعرف التحريم المطلق من المقيد ؟؟

ومثلما نرى ثلاث اقوال سخيفه وساقطه عقلا ومنطقا ومخالفه للقران والسنه وضعها علمائكم من أجل نصرة معتقدهم الباطل على حساب الرسول والاسلام حظا اوفر في المرة القادمة ودمتم لاصحابكم بائعي الخمور
اصحابكم كالنجوم بمن اقتديتم اهتديتم فهنيئا لكم سمرة ابن جندب بائع الخمور

طالب الكناني
والله أستغرب منكم ,,,
صحابي باع خمرآ فهو ليس معصومآ عندنا .......
كان يعلم بتحريم بيعها أم يكن يعلم كما قالوا لكم الإخوة بأن الظاهر لم يكن يعلم تحريم البيع ...

ولكن أستغرب ممن توثقونهم مثل أبو حمزة الثمالي فكان كان سكيرآ وبعض الروايات عندكم تقول بأنه مات ولم يتوب عن شربه الخمر ,,, وكان صاحب الإمام المعصوم .....

وأجمل من ذلك له دعاء بأسمه الخاص ............... هنيئآ لكم برواياتكم عن أبو حمزة ال........

**نائل الفردوسي** · 07-01-2011, 12:36 PM

الكمال

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

وهل عندكم ان كل الصحابة لهم نفس المقدار من العلم بالسنة النبوية؟؟؟
وماهو دليلك ان سمرة كان يعلم ان بيع الخمر محرم
هات ربع دليل ونحن نسلم لك بما تشاء

ماذا تقصد بنفس المقدار من العلم بالسنه النبويه

**طالب الكناني** · 07-01-2011, 08:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

طالب الكناني
والله أستغرب منكم ,,,
صحابي باع خمرآ فهو ليس معصومآ عندنا .......
كان يعلم بتحريم بيعها أم يكن يعلم كما قالوا لكم الإخوة بأن الظاهر لم يكن يعلم تحريم البيع ...

ولكن أستغرب ممن توثقونهم مثل أبو حمزة الثمالي فكان كان سكيرآ وبعض الروايات عندكم تقول بأنه مات ولم يتوب عن شربه الخمر ,,, وكان صاحب الإمام المعصوم .....

وأجمل من ذلك له دعاء بأسمه الخاص ............... هنيئآ لكم برواياتكم عن أبو حمزة ال........

الان بعد ان القمناك حجرا وعجزت عن الدفاع عن صحابيكم الخمار والذي تقتدون به من خلال قولك صحابيا باع خمر فهو ليس معصوما
نقول لك اذا الصحابة عندكم جائز يبيع الخمر ويشربه ويصنعه لانه ليس معصوم ويزني ويكذب ويرتد لانه ليس معصوم
وفرار ومغتصب حق ليس حقه لانه غير معصوم
اذا اين عدالة الصحابة
اين الصحابه كالنجوم بمن اقتديتم اهتديتم

كعادتك ايها الوهابي الكذاب المفتري تكذب وتبغي تشتيت الموضوع مع هذا اقول لك:
لا تتصور ان ابى حمزه الثمالي رضوان الله عليه مثل عمر بن الخطاب يشرب الخمر ويعاقب من يشربة من قربته مثلما تقول كتب السنه
الطحاوي - شرح معاني الآثار - كتاب الأشربة - باب ما يحرم من النبيذ
4275 - حدثنا روح ، قال : ثنا عمرو ، قال : ثنا زهير ، قال : قال أبو إسحاق , عن عامر ، عن سعيد بن ذي لعوة ، قال : أتي عمر برجل سكران , فجلده فقال : إنما شربت من شرابك فقال : وإن كان .
مع هذا ايها الكذاب المفتري هات ماعندك من روايات حول ادعائك لكي نضحك بها عليك ونبين كذبك وافترائك ولو ان هذه الصفة ثابتة عليك

**الكمال977** · 07-01-2011, 11:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

ماذا تقصد بنفس المقدار من العلم بالسنه النبويه

وهل هذا يحتاج لتوضيح
الصحابة متفاوتين في العلم كل واحد له مقدار مختلف من العلم عن الاخر من السنة النبوية

**طالب الكناني** · 08-01-2011, 07:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

وهل هذا يحتاج لتوضيح
الصحابة متفاوتين في العلم كل واحد له مقدار مختلف من العلم عن الاخر من السنة النبوية

صحيح وانت الصادق متفاوتين
فمن صحابيكم من يبيع الخمر

ومنهم من جعل بيته خمارة مثل الصحابي الجليل فويسق الثقفي

ومن يشربه مثل الصحابي الجليل الوليد

فعلا يوجد تفاوت معلومة جيدة

**نائل الفردوسي** · 09-01-2011, 11:00 AM

ألكمال

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

وهل هذا يحتاج لتوضيح
الصحابة متفاوتين في العلم كل واحد له مقدار مختلف من العلم عن الاخر من السنة النبوية

وهل تقصد أنهم متفاوتون في إتقان الحفظ وكمية الحفظ ويجوز عليهم النسيان والخطأ عند روايتهم الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وآله ؟؟؟

**طالب الكناني** · 09-01-2011, 05:25 PM

يرفع لمن يرقع للصحابي بايع الخمور

**أبو الليث** · 10-01-2011, 12:44 PM

رواة الحديث الثقات عند الشيعة شاربوا خمور
1 – عوف العقيلي: عن فرات بن أحنف
قال: العقيلي كان من أصحاب أمير المؤمنين (ع) وكان خمّاراً ولكنه يؤدي الحديث كما سمع (رجال الكشي 90، معجم رجال الحديث 11/160، مجمع الرجال 1/290، تنقيح المقال 2/355).

2 – أبو حمزة الثمالي: ثابت بن دينار:
عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب قال: كنت أنا وعامر بن عبد الله بن جذاعة الأزدي وحجر بن زائدة جلوساً على باب الفيل إذ دخل علينا أبو حمزة الثمالي ثابت بن دينار، فقال لعامر بن عبد الله: يا عامر أنت حرّشت (أغريته) عليّ أبا عبد الله فقلت: أبو حمزة يشرب النبيذ. فقال له عامر: ما حرّشت عليك أبا عبد الله ولكن سألت أبا عبد الله عن المسكر. فقال: كل مسكر حرام. وقال: لكن أبا حمزة يشرب. قال: فقال أبو حمزة: أستغفر الله وأتوب إليه (رجال الكشي 176-177، معجم رجال الحديث 3/389-390، التحرير الطاووسي 63، تنقيح المقال 1/191).
وقال علي بن الحسن بن فضّال: وكان أبو حمزة يشرب النبيذ ومتهم به (مجمع الرجال 1/289، معجم رجال الحديث 3/389، تنقيح المقال 1/191).

3 - عبد الله بن أبي يعفور:
وهو من ثقات الشيعة ويذكرون أن الصادق رحمه الله تعالى قال فيه: "ما أحد أدى إلينا ما افترض الله عليه فينا إلا عبد الله بن أبي يعفور" (رجال الكشي 215، تنقيح المقال 2/166، معجم رجال الحديث 10/99، جامع الرواة 1/467).
وفي رواية أخرى: "إني ما وجدت أحداً يطيعني ويأخذ بقولي إلا رجلاً واحداً: عبد الله بن أبي يعفور، فإني أمرته وأوصيته بوصية فاتبع أمري وأخذ بقولي" (رجال الكشي 215، تنقيح المقال 2/166، معجم رجال الحديث 10/99، جامع الرواة 1/467).
عن ابن مسكان عن ابن أبي يعفور قال: كان إذا أصابته هذه الأوجاع، فإذا اشتدت به شرب الحسو من النبيذ فسكن عنه، فدخل على أبي عبد الله فأخبره بوجعه، وأنه إذا شرب الحسو من النبيذ سكن عنه. فقال له: لا تشرب. فلما أن رجع إلى الكوفة هاج به وجعه، فأقبل أهله فلم يزالوا به حتى شرب، فساعة شرب منه سكن عنه، فعاد إلى أبي عبد الله فأخبره بوجعه وشربه. فقال له: يا ابن أبي يعفور لا تشرب فإنه حرام، إنما هو الشيطان موكل بك، ولو قد يئس منك ذهب (رجال الكشي 214، تنقيح المقال 2/166، معجم رجال الحديث 10/98).

فالصحابي سمره بن جندب باع الخمر وهو لا يعلم بتحريمه .

**طالب الكناني** · 10-01-2011, 08:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

رواة الحديث الثقات عند الشيعة شاربوا خمور
1 – عوف العقيلي: عن فرات بن أحنف
قال: العقيلي كان من أصحاب أمير المؤمنين (ع) وكان خمّاراً ولكنه يؤدي الحديث كما سمع (رجال الكشي 90، معجم رجال الحديث 11/160، مجمع الرجال 1/290، تنقيح المقال 2/355).

2 – أبو حمزة الثمالي: ثابت بن دينار:
عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب قال: كنت أنا وعامر بن عبد الله بن جذاعة الأزدي وحجر بن زائدة جلوساً على باب الفيل إذ دخل علينا أبو حمزة الثمالي ثابت بن دينار، فقال لعامر بن عبد الله: يا عامر أنت حرّشت (أغريته) عليّ أبا عبد الله فقلت: أبو حمزة يشرب النبيذ. فقال له عامر: ما حرّشت عليك أبا عبد الله ولكن سألت أبا عبد الله عن المسكر. فقال: كل مسكر حرام. وقال: لكن أبا حمزة يشرب. قال: فقال أبو حمزة: أستغفر الله وأتوب إليه (رجال الكشي 176-177، معجم رجال الحديث 3/389-390، التحرير الطاووسي 63، تنقيح المقال 1/191).
وقال علي بن الحسن بن فضّال: وكان أبو حمزة يشرب النبيذ ومتهم به (مجمع الرجال 1/289، معجم رجال الحديث 3/389، تنقيح المقال 1/191).

3 - عبد الله بن أبي يعفور:
وهو من ثقات الشيعة ويذكرون أن الصادق رحمه الله تعالى قال فيه: "ما أحد أدى إلينا ما افترض الله عليه فينا إلا عبد الله بن أبي يعفور" (رجال الكشي 215، تنقيح المقال 2/166، معجم رجال الحديث 10/99، جامع الرواة 1/467).
وفي رواية أخرى: "إني ما وجدت أحداً يطيعني ويأخذ بقولي إلا رجلاً واحداً: عبد الله بن أبي يعفور، فإني أمرته وأوصيته بوصية فاتبع أمري وأخذ بقولي" (رجال الكشي 215، تنقيح المقال 2/166، معجم رجال الحديث 10/99، جامع الرواة 1/467).
عن ابن مسكان عن ابن أبي يعفور قال: كان إذا أصابته هذه الأوجاع، فإذا اشتدت به شرب الحسو من النبيذ فسكن عنه، فدخل على أبي عبد الله فأخبره بوجعه، وأنه إذا شرب الحسو من النبيذ سكن عنه. فقال له: لا تشرب. فلما أن رجع إلى الكوفة هاج به وجعه، فأقبل أهله فلم يزالوا به حتى شرب، فساعة شرب منه سكن عنه، فعاد إلى أبي عبد الله فأخبره بوجعه وشربه. فقال له: يا ابن أبي يعفور لا تشرب فإنه حرام، إنما هو الشيطان موكل بك، ولو قد يئس منك ذهب (رجال الكشي 214، تنقيح المقال 2/166، معجم رجال الحديث 10/98).

فالصحابي سمره بن جندب باع الخمر وهو لا يعلم بتحريمه .

اولا ايها الكذاب المفتري لقد ثبت بما يقبل الشك بانك كذاب

بالنسبة للمولى ابو حمزة الثمالي رضوان الله عليه مات سنة 150 هجرية ومحمد ابن الحسين مات سنة 262 هجرية
يقول العلامة السيد الخوئي رادا على الرواية :

هذه الرواية مرسلة ، أوموضوعة ، فإن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، مات سنة 262 ، ذكره النجاشي ، وهو من أصحاب الجواد والهادي والعسكري عليهم السلام ، ذكره الشيخ في رجاله ، يروي عنه محمد بن علي بن محبوب كثيرا ، فكيف إداكه زمان الصادق عليه السلام ، وروايته قصة أبي حمزة .
ابحث عن رواية صحيحة ايها الكذاب ولا تحت بالضعيف

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من الصحابة الاجلاء جدا سمرة ابن جندب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين