إعـــــــلان

**Malik13** · 05-01-2011, 01:21 PM

عزيزي أبوالليث..

ماهذا الكلام؟؟ 600 رجل قتلوا عثمان؟؟ الله أكبر..

و بعض الأسماء التي حشرتها في قتلة عثمان كانوا ذراع أمير المؤمنين عليه السلام اليمنى و من خواص شيعته..

أما معاوية..فليس ولي دم عثمان أبدا فأولاد عثمان كانوا موجودين و لم يكن عثمان أبترا ليـأتي ابن ابن عمه ليقول أنا ولي الدم..

و لقد أفصح معاوية بلسانه سبب قتال أمير المؤمنين و من بعده الحسن عليهما السلام:

29962 - حدثنا : أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن عمرو بن مرة ، عن سعيد بن سويد قال : صلى بنا معاوية الجمعة بالنخيلة في الضحى ، ثم خطبنا فقال : ما قاتلتكم لتصلوا ، ولا لتصوموا ، ولا لتحجوا ، ولا لتزكوا ، وقد أعرف إنكم تفعلون ذلك ، ولكن إنما قاتلتكم لأتأمر عليكم ، وقد أعطاني الله ذلك وأنتم له كارهون.
المرجع: إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب الأمراء

37 - قال : أخبرنا : يعلي بن عبيد قال : ، حدثنا : الأعمش ، عن عمرو بن مرة ، عن سعيد بن سويد قال : خطبنا معاوية بالنخيلة فقال : يا أهل العراق ، أترون أني إنما قاتلتكم لأنكم لا تصلون ؟ والله إني لأعلم إنكم تصلون أو إنكم لا تغتسلون من الجنابة ؟ ولكن إنما قاتلتكم لأتأمر عليكم ، فقد أمرني الله عليكم.
المرجع: الجزء المتمم لطبقات إبن سعد - بسم الله - الطبقة الرابعة

- وقال يعقوب بن سفيان : ، حدثنا : أبوبكر بن أبي شيبة وسعيد بن منصور قالا ، ثنا : أبو معاوية ، ثنا : الأعمش ، عن عمرو بن مرة ، عن سعيد بن سويد قال : صلى بنا معاوية بالنخيلة - يعني خارج الكوفة - الجمعة في الضحى ثم خطبنا فقال : ما قاتلتكم لتصوموا ولا لتصلوا ولا لتحجوا ولا لتزكوا ، قد عرفت إنكم تفعلون ذلك ، ولكن إنما قاتلتكم لأتأمر عليكم ، فقد أعطاني الله ذلك وأنتم كارهون ، رواه محمد بن سعد ، عن يعلي بن عبيد ، عن الأعمش به.

المرجع: إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 140 )

- ح وأخبرنا : أبو القاسم بن السمرقندي ، أنا : أبوبكر بن اللالكائي قال : ، أنا : إبن الفضل ، أنا : عبد الله ، نا : يعقوب ، نا : أبوبكر بن أبي شيبة وسعيد بن منصور قالا : ، نا : أبو معاوية ، نا : الأعمش ، عن عمرو بن مرة ، عن سعيد بن سويد قال : صلى بنا معاوية بالنخيلة الجمعة في الضحى ثم خطبنا فقال : ما قاتلتكم لتصوموا ولا لتصلوا ولا لتحجوا ولا لتزكوا قد عرف إنكم تفعلون ذلك ، ولكن إنما قاتلتكم لأتأمر عليكم فقد أعطاني الله ذلك وأنتم كارهون.
المرجع: إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 59 ) - رقم الصفحة : ( 150 )

- أخبرنا : أبوبكر محمد بن عبد الباقي ، أنا : الحسن ، أنا : أبو عمر : ، إنا : أحمد ، نا : الحسين ، نا : إبن سعد ، أنا : يعلي بن عبيد ، نا : الأعمش ، عن عمرو بن مرة ، عن سعيد بن سويد قال : خطبنا معاوية بالنخيلة فقال : يا أهل العراق أترون إني إنما قاتلتكم لأنكم لا تصلون والله لأني لأعلم إنكم تصلون أوإنكم لا تغتسلون من الجنابة ، ولكن إنما قاتلتكم لأتأمر عليكم فقد أمرني الله عليكم.
المرجع: ابن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 59 ) - رقم الصفحة : ( 150 )

- قال الزهري : عمل معاوية عامين ما يخرم عمل عمر ثم إنه بعد ، الأعمش : ، عن عمرو بن مرة ، عن سعيد بن سويد ، قال : صلى بنا معاوية في النخيلة الجمعة في الضحى ، ثم خطب وقال : ما قتلنا لتصوموا ، ولا لتصلوا ، ولا لتحجوا ، أو تزكوا ، قد عرفت إنكم تفعلون ذلك ، ولكن إنما قاتلناكم لأتأمر عليكم ، فقد أعطاني الله ذلك وأنتم كارهون.
المرجع: الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 146 )

أقول أنا مالك السبيعي: سبحان الله، لماذا لم يقل معاوية: "إنما قاتلتكم لأقتص من قتلة عثمان" ؟؟؟ بل فضح الرجل نفسه بنفسه و أنه ساع وراء الدنيا

**ايتام علي** · 05-01-2011, 01:24 PM

أخرج ابن عساكر بإسناده عن الزهري قال:
«قلت لسعيد بن المسيب: هل أنت مخبري كيف كان قتل عثمان، وما كان شأن الناس وشأنه، ولم خذله أصحاب محمد؟
فقال: قتل عثمان مظلوماً، ومن قتله كان ظالماً، ومن خذله كان معذوراً.
قلت: وكيف كان ذلك؟
قال: إن عثمان لما ولّي، كره ولايته نفر من أصحاب النبي صلّى اللّه عليه وآله، لأن عثمان كان يحبّ قومه، فولي الناس اثنتي عشرة سنة، وكان كثيراً ما يولّي بني أمية ممن لم يكن ]له[ مع رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله صحبة، فكان يجيء من أمرائه ما ينكره أصحاب محمد صلّى اللّه عليه وآله، وكان عثمان يستعتب فيهم، فلا يعزلهم، فلمّا كان في الستّ حجج الأواخر استأثر بني عمه، فولاّهم، وما أشرك معهم، وأمرهم بتقوى اللّه، ولّى عبد اللّه بن أبي سرح مصر، فمكث عليها سنين، فجاء أهل مصر يشكونه ويتظلّمون منه، وقد كان قبل ذلك من عثمان هنات إلى عبد اللّه بن مسعود، وأبي ذر، وعمار بن ياسر، فكانت بنو هذيل وبنو زهرة في قلوبهم ما فيها لحال ابن مسعود، وكانت بنو غفار وأحلافها ومن غضب لأبي ذر في قلوبهم ما فيها، وكانت بنو مخزوم قد خنقت على عثمان لحال عمّار بن ياسر.
وجاء أهل مصر يشكون ابن أبي سرح، فكتب إليه كتاباً يتهدده فيه، فأبى ابن أبي سرح أن يقبل ما نهاه عنه عثمان، وضرب بعض من أتاه من قبل عثمان من أهل مصر ممن كان أتى عثمان، فقتله.
فخرج من أهل مصر سبعمائة رجل، فنزلوا المسجد، وشكوا إلى أصحاب محمد صلّى اللّه عليه وآله في مواقيت الصلاة ما صنع ابن أبي سرح بهم، فقام طلحة بن عبيد اللّه فكلّم عثمان بن عفان بكلام شديد، وأرسلت عائشة إليه، فقالت: تقدّم إليك أصحاب محمد صلّى اللّه عليه وآله وسألوك عزل هذا الرجل، فأبيت إلاّ واحدة، فهذا قد قتل منهم رجلاً، فأنصفهم من عاملك.
ودخل عليه علي بن أبي طالب، وكان متكلّم القوم، فقال: إنما يسائلونك رجلاً مكان رجل، وقد ادّعوا قبله دماً، فاعزله عنهم، واقض بينهم، فإن وجب عليه حق فأنصفهم منه، فقال لهم: اختاروا رجلاً اُولّيه عليكم مكانه، فأشار الناس عليه بمحمد بن أبي بكر، فقال: استعمل عليه محمد بن أبي بكر، فكتب عهده، وولاّه وخرج معهم عدد من المهاجرين والأنصار ينظرون فيما بين أهل مصر وابن أبي سرح.
]فخرج[ محمد ومن معه، فلمّا كان على مسيرة ثلاث من المدينة، إذا هم بغلام أسود ]على بعير[ يخبط البعير خبطاً، كأنه رجل يطلب أو يطلب، فقال له أصحاب محمد صلّى اللّه عليه وآله ما قصّتك؟ وما شأنك؟ هارب أو طالب؟ فقال لهم: أنا غلام أمير المؤمنين; وجّهني إلى عامل مصر، ]فقال له رجل: هذا عامل مصر[ قال: ليس هذا أريد وأخبر ]بأمره[ محمد بن أبي بكر، فبعث في طلبه رجلاً، فأخذه، فجيء به، قال فنظر إليه، فقال: غلام من أنت؟ فأقبل مرّة يقول أنا غلام أمير المؤمنين، ومرّة يقول أنا غلام مروان، حتى عرفه رجل أنه لعثمان، فقال له محمد: إلى من أرسلت؟ قال: إلى عامل مصر، قال: بماذا؟ قال: برسالة، قال: معك كتاب؟ قال: لا، ففتّشوه فلم يجدوا معه كتاباً، وكانت معه إداوة قد يبست، فيها شيء يتقلقل، فحرّكوه ليخرج فلم يخرج فشقوا الإداوة، فإذا فيها كتاب: من عثمان إلى ابن أبي سرح. فجمع محمد من كان عنده من المهاجرين والأنصار وغيرهم، ثم فك الكتاب بمحضر منهم، فإذا فيه: إذا أتاك فلان ومحمد وفلان، فاحتل قتلهم، وأبطل كتابه، وقر على عملك حتى يأتيك رأيي، واحبس من يجيء إليّ يتظلم منك، ليأتيك رأيي في ذلك إن شاء اللّه، فلما قرءوا الكتاب فزعوا وأزمعوا، فرجعوا إلى المدينة، وختم محمد الكتاب بخواتيم نفر كانوا معه، ودفع الكتاب إلى رجل منهم.
وقدموا المدينة، فجمعوا طلحة، والزبير، وعلياً، وسعداً، ومن كان من أصحاب محمد صلّى اللّه عليه وآله، ثم فضّوا الكتاب بمحضر منهم، وأخبروهم بقصّة الغلام، وأقرؤهم الكتاب، فلم يبق أحد من المدينة إلا حنق على عثمان، وزاد ذلك من كان غضب لابن مسعود وأبي ذر وعمّار، حنقاً وغيظاً، وقام أصحاب محمد صلّى اللّه عليه وآله فلحقوا بمنازلهم ما منهم أحد إلا وهو مغتمّ لما قرأوا الكتاب، وحاصر الناس عثمان، وأجلب عليه محمد بن أبي بكر ببني تيم وغيرهم.
فلما رأى ذلك علي بعث إلى طلحة والزبير وسعد وعمّار ونفر من أصحاب محمد صلّى اللّه عليه وآله، كلّهم بدري، ثم دخل على عثمان ومعه الكتاب والغلام والبعير، فقال له علي: هذا الغلام غلامك؟ قال: نعم، قال: والبعير بعيرك؟ قال: نعم، قال: فأنت كتبت هذا الكتاب؟ قال: لا، وحلف باللّه ما كتبتُ هذا الكتاب، ولا أمر به، ولا علم به.
قال له علي: فالخاتم خاتمك؟ قال: نعم، قال: فكيف يخرج غلامك ببعيرك بكتاب عليه خاتمك لا تعلم به؟ فحلف باللّه ما كتبت هذا الكتاب، ولا أمرت به، ولا وجّهت هذا الغلام إلى مصر قط، وأما الخطّ فعرفوا أنه خط مروان، وشكوا في أمر عثمان، وسألوه أن يدفع إليهم مروان، فأبى، وكان مروان عنده في الدار.
فخرج أصحاب محمد من عنده غضاباً وشكّوا في أمره، وعلموا أن عثمان لا يحلف بباطل، إلا أن قوماً قالوا: لن يبرأ عثمان من قلوبنا إلا أن يدفع إلينا مروان حتى نبحثه ونعرف حال الكتاب، وكيف يؤمر بقتل رجل من أصحاب محمد بغير حق، فإن يكن عثمان كتبه عزلناه، وإن يكن مروان كتبه على لسان عثمان نظرنا ما يكون منا في أمر مروان، ولزموا بيوتهم، وأبى عثمان أن يخرج إليهم مروان، وخشي عليه القتل، وحاصر الناس عثمان ومنعوه الماء، فأشرف على الناس، فقال:
أفيكم علي؟ فقالوا: لا، أفيكم سعد؟ قالوا: لا، فسكت، ثم قال: ألا أحد يبلغ فيسقينا ماء، فبلغ ذلك عليّاً، فبعث إليه بثلاث قرب مملؤة، فما كادت تصل إليه وجرح في سببها عدّة من موالي بني هاشم وبني أمية حتى وصل الماء إليه، فبلغ عليّاً أن عثمان يراد قتله، فقال: إنما أردنا منه مروان، فأما قتل عثمان فلا، وقال للحسن وللحسين: إذهبا بسيفيكما حتى تقوما على باب عثمان، فلا تدعا أحداً يصل إليه، وبعث الزبير ابنه وبعث طلحة ابنه، وبعث عدّة من أصحاب محمد أبناءهم، يمنعون الناس أن يدخلوا على عثمان، ويسألونه إخراج مروان»(2).
بقي أن نذكر:
إن عمرو بن العاص لمّا أقام بالمدينة، أنكحه عثمان أخته لاُمّه: أم كلثوم ابنة عقبة بن أبي معيط، إلا أن ذلك لم يزل حقده على عثمان لأنه نزعه عن مصر، ولذا، لمّا قام الناس ضدّ عثمان دخل عليه نفر من قومه فقالوا: يا أمير المؤمنين، إن عمراً هو الذي أغرى بك. فأخرجه عثمان، فطلّق عمرو امرأته، ونزل السبع من أرض فلسطين، فقال عمرو حين أخرج:
لنخضب لحية غدرت وخانت *** بأحمر من دماء الخوف قانِ
ولمّا بلغه قتل عثمان قال: قد علمت العرب أني إذا حككت قرحةً أدميتها
الان كم هم قتلة عثمان المباشرين وغير المباشرين من امثال عائشة وعمرو بن العاص

**أدهم الزعتر** · 05-01-2011, 01:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

يطلب باقامة الحد على قتلة الخليفة الشرعي الذي بايعة المسلمين من المهاجرين والانصار.
فمعاوية لم يدعي لنفسه الخلافة, فقد كان عامل الشام في عهد الخليفة الشرعي.

لكنه استمر في حكم ولاية الشام بعد أمر الخليفة له بالتنحي
عصيان واضح

ما حكمه لو سمحت ؟؟

**أبو الليث** · 05-01-2011, 08:26 PM

مالك
و لقد أفصح معاوية بلسانه سبب قتال أمير المؤمنين و من بعده الحسن عليهما السلام:

29962 - حدثنا : أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن عمرو بن مرة ، عن سعيد بن سويد قال : صلى بنا معاوية الجمعة بالنخيلة في الضحى ، ثم خطبنا فقال : ما قاتلتكم لتصلوا ، ولا لتصوموا ، ولا لتحجوا ، ولا لتزكوا ، وقد أعرف إنكم تفعلون ذلك ، ولكن إنما قاتلتكم لأتأمر عليكم ، وقد أعطاني الله ذلك وأنتم له كارهون.
المرجع: إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب الأمراء

وما المشكلة في هذه الرواية ...
فهذه الرواية إن صحت فهي بعد وفاة الإمام علي رضى الله عنه وبعد الصلح مع الإمام الحسن عليه السلام
فهو إعتقد بأنه أحق بالإمارة من غيره بعد وفاة الإمام علي رضى الله عنه ,.,
وليس طلب الإمارة وجَمْع كلمة الناس بأمْر يُعاب ...

**أبو الليث** · 05-01-2011, 08:43 PM

بلد الأيتام
أخرج ابن عساكر بإسناده عن الزهري قال:
«قلت لسعيد بن المسيب: هل أنت مخبري كيف كان قتل عثمان، وما كان شأن الناس وشأنه، ولم خذله أصحاب محمد؟

ماذا تقصد بإسناده !!
فهل إسناده سري للغاية أم يحتاج لباسوورد لمعرفته ...........
لا بأس عرفنا الباسوورد ......
من طريق محمد بن عيسى بن سميع عن ابن ابي ذئب عن الزهري قال : قلت لسعيد بن المسيب : هل انت مخبري كيف كان قتل عثمان؟ ...... إلخ
ضعفه الذهبي في الكاشف
وابن حجر في تقريب التهذيب وقال في تهذيب التهذيب ان البخاري قال : يقال انه لم يسمع من ابن ابي ذئب هذا الحديث ويقصد حديثه عن الزهري في مقتل عثمان رضي الله عنه وارضاه
وقال أبو حاتم بن حبان فيما حكاه أبو الفضل المقدسي عنه هو مستقيم الحديث إذا بين السماع في خبره فأما خبره الذي روي عن ابن أبي ذئب عن الزهري عن سعيد بن المسيب في قتل عثمان لم يسمعه من ابن أبي ذئب سمعه من إسماعيل بن يحيى بن عبيد الله عن ابن أبي ذئب فدلس عنه وإسماعيل ضعيف
قال ابن حبان " خبره الذي روى فيه عن ابن ابي ذئب عن الزهري عن سعيد قصة مقتل عثمان ( بطولها ) لم يسمع من ابن ابي ذئب بل سمعه من اسماعيل بن يحى عن ابن ابي ذئب فدلس عنه واسماعيل واه

وقال عنه الدارقطني :" متروك كذاب "
وقال ابن حبان :" واهي الحديث "
وقال الحاكم :" ذاهب الحديث"
واتهمه البعض بوضع الحديث

,,,,,,,,,,,,,,,
نتمنى أن يكون حواركم بالبحث في الكتب الصحيحة عن الدليل الصحيح وليس البحث في مواقعكم .......

**أبو الليث** · 05-01-2011, 08:53 PM

لكنه استمر في حكم ولاية الشام بعد أمر الخليفة له بالتنحي
عصيان واضح

ما حكمه لو سمحت ؟؟

عليك بالرجوع لقضية التحكيم التي حصلت بعد حرب صفين وإتفاق الطرفان عليها !!!

**Malik13** · 09-01-2011, 10:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

وما المشكلة في هذه الرواية ...
فهذه الرواية إن صحت فهي بعد وفاة الإمام علي رضى الله عنه وبعد الصلح مع الإمام الحسن عليه السلام
فهو إعتقد بأنه أحق بالإمارة من غيره بعد وفاة الإمام علي رضى الله عنه ,.,
وليس طلب الإمارة وجَمْع كلمة الناس بأمْر يُعاب ...

نعم بعد وفاة الإمامين أمير المؤمنين و الحسن عليهما السلام..

أما المشكلة أنه قال أنه أنما قاتل المسلمين (قاتل..فعل ماض) لأنه يريد الإمارة...و لم يقل أنه يريد الطلب بدم عثمان كما تزعم أنت..

و أما جمع كلمة الناس فما شق عصا الإسلام ابتداءا إلا هو

**ايتام علي** · 09-01-2011, 12:06 PM

رغم ذلك انت لم تعطينا عدد المساهمين في قتل عثمان والمحرضين على قتله سواء عليك ضعفت الرواية ام لم تضعفها
كما ان هناك سوال يطرح نفسه بقوة وهو ماذا فعل معاوية اثناء حصار القوم لدار عثمان وماذا فعل بقية الولاة الذين كانوا السبب في قتل عثمان

**Malik13** · 17-01-2011, 12:44 PM

يرفع للأستاذ أبو الليث

**أدهم الزعتر** · 17-01-2011, 02:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

عليك بالرجوع لقضية التحكيم التي حصلت بعد حرب صفين وإتفاق الطرفان عليها !!!

العصيان حصل قبل حرب صفين وقبل التحكيم
ما حكمه ؟؟

**Malik13** · 18-01-2011, 11:37 AM

يرفع..

**عبد العباس الجياشي** · 18-01-2011, 09:48 PM

اللهم العن ابن آكلت الأكباد الطليق ابن الطليق الكلبة العوية

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 102 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 73 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني أراد النبي ص في الغدير تنصيب علي للإمامه واعترض الحارث فعذبه الله وأنزل سأل سائل بعذاب واقع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM	استجابة 1 111 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:31 PM
الشيخ السني الفهداوي سلم الصحابة في الغدير على علي بإمرة المؤمنين وهو الوصي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-08-2021, 02:31 AM	استجابة 1 84 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:41 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

قال رسول الله (ص) إذا بويع لخليفتين فاقتلوا الأخر منهما ( صحيح مسلم )

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين