يخرج في أخر الزمان من يملاء الارض قسطا" وعدلا وهو من صلب الرسول وصلب الرسول هم أولاد السيده الزهراء ولو كان هناك أفضل من علي عليه السلام بعد الرسول لكان ولده الذي يملاء الارض قسطا" وعدلا وبعدين إنتم لماذا تتكلمون عن أطراف المسائل وإنما عليكم في صلب الموضوع وهو علي بن أبي طالب
نفيتم خلافته وتتكلمن عن أولاده المصيبه إنكم تروون ولا تدروون وإنما الدرايه أفضل من مائة رويه

عليكم بأن تعترفوا بفضائل علي بن أبي طالب حتى تحدثون عنه وعن ولده علي وما أدراك ما علي

يارسول الله

بسم الله تعالى
اللهم صل على محمد وآل محمد 00


1- اعتذار عن الخطأ في المشاركة السابقة ،
الصحيح ( فليس كل مالايتقبله البعض يكون غلوًا ) .

بالإضافة إلى ما تفضلت به الأخت ميمونة :

المسيح سيخرج في آخر الزمان ويصلي خلف الإمام المهدي (عج) وهو من ولد علي ، وهذه أفضلية للإمام المهدي (عج) دون شك ، والإمام علي أفضل الأئمة على ألإطلاق ، فيكون هو أفضل من عيسى بكل بساطة .

لو قيل بأن هذا دليل باطل ، ولا أظن من يقول ذلك ..

نقول :

هناك معادلة رياضية بسيطة :

النبي (ص) أفضل الأنبياء والرسل ،
والإمام علي (ع) هو نفس الرسول (ص) بدلالة آية المباهلة حيث اتفق الجميع أنه هو المقصود بالنفس .
فيكون كل ما ثبت للنبي (ص) من أفضلية وغيرها ثابتًا لعلي (ع) ماخلا النبوة (إلا أنه لا نبي بعدي ) .
فيثبت أن عليًا (ع) أفضل من الأنبياء والرسل(ع) ماخلا النبي (ص) .

ثم من يدعي أن في رفع علي(ع) على عيسى (ع) غلوًا ، فعليه الدليل إذ أين وجه الاستبعاد ؟

ولو جاء بالدليل ، فالكلام الآنف وحده يكفي .


يا علي

الحمد لله رب العالمين

إلى بنت الصحابة

بسم الله وصلى الله على محمد وآله الطاهرين واللعنة على أعدائهم من المتقدمين والمتأخرين.

إن من المسلَّم به أن الآية الكريمة بسم الله الرحمن الرحيم فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونسائنا ونسائكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين.
هذه الآية نزلت في النبي محمد وآله وقد أجمع مفسرو العامة وأهل الامامية أن المرام من أنفسنا هو امير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام كما قال الرازي والزمخشري والبلاذري وابن قتيبة وغيرهم.
وإذا كان الامام علي عليه السلام هو نفس النبي محمد صلى الله عليه وآله ، وكان النبي أفضل من جميع الأنبياء فبطريق ثانٍ يكون الامام علي عليه السلام أفضلهم جميعا بدليل القرآن

إن في ذلك لذكرى لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد

الدليل صحيح اما الاستدلال فمرجوح

يا حنان

بسم الله تعالى
اللهم صل على محمد وآل محمد ..

وصلت المسألة إلى علي بن أبي طالب ..

فلا عجب ،،





الحمد لله رب العالمين

يسأل السائل عن وجه أفضلية الأمير عليه السلام على السيد المسيح

و هو كما نعلم سلفاً لن يقبل جميع الأدلة العقلية و النقلية التي تثبت ذلك

كما أنه سيرد جميع الاستدلالات و إن كانت واضحة؛ لانه في الحقيقة يجهل فضل الامام علي عليه السلام و لذلك يستبعد الأدلة و يرفض استدلالاتها؛ في حين ان السائل يعتقد بأفضلية ابي بكر و عمر و عثمان عليه!!

عثمان الذي لم أرى له عند أهل السنة الا النزر القليل من الفضائل التي لا تقارن بفضائل أمير المؤمنين في كتبهم هم.

فكيف لك بأن تقنع أمثال هؤلاء!!

خصوصاً و أنهم لا يعتقدون امكانية تفضيل الله لاحد من عباده و أوليائه على أحد انبيائه؛ و يعدون ذلك غلواَ فاحشاً!!

و الحال أن هناك أحاديث كثيرة صريحة عن النبي صلى الله عليه و آله و عن أمير المؤمنين الامام علي عليه السلام نفسه تبين بفضليته عليه السلام على السيد المسيح و غيره من الانبياء ما خلا خير البشر ؛


و حينما اتى السيدة مريم المخاض في مكان العبادة قيل لها ان هذا مكان العبادة وليس مكان الولادة؛
و انشق جدار الكعبة المشرفة لفاطمة بنت اسد رضي الله عنها ؛ لتتشرف بميلاد أمير المؤمنين الامام الهمام علي بن ابي طالب عليه السلام

و بدأت فضائل أمير المؤمنين من أول لحظة في حياته عليه السلام

لا ادري هل انتم بحق تصدقون ما تقولون؟؟
والله اني لاعجب من امركم؟؟
اين الدليل على ان السيد المسيح عليه السلام سوف يصلي خلف الامام المهدي عليه السلام ؟؟؟
انها صلاة واحدة تكون قد اقيمت للمهدي ونزل عيسى عندها من السماء الى الارض فيقول للمهدي انها لك اقيمت!!
ثم يرجع المهدي عليه السلام بعدها مأموما خلف رسول الله السيد المسيح العظيم البار النبي الرسول اللآية للعالمين ابن البتول سيدة نساء العالمين مريم بنت عمران !!!!!
ولن يحكم العالم يومها بالاسلام الا السيد المسيح ولن يسع المهدي عليه السلام الا ان يون تابعا له وهو ما يشرفه .

اما حكاية علي كنفسي هذه واستلالكم بها بانه قد اوتي كل ما اوتى محمد صلى الله عليه وسلم فامر اعجب؟!!!
سبحان الله عليكم؟؟ اين عقولكم؟؟ تنفون عنه النبوة لعدم استطاعتكم بالتاكيد على اثباتها وان استطعتم لألهتموه كما اله النصارى عيسى بن مريم عليه السلام!!!!

فهل رجل لم يصل الى مرتبة النبوة ولا نقول الرسالة ..... يكون افضل من اقل نبي؟؟؟ سبحان الله
اسال الله ان يهدينا ويهديكم الى الحق من عنده .

بسم الله تعالى
اللهم صل على محمد وآل محمد 00


لا جواب على الدليل الذي قدمناه ،، سوى قبول في البدء ورفض في النهاية وهذا قمة التناقض .

وفي الكلام لآنف عدم لياقة بحق المذهب ، وبسببه أترك النقاش لغيري .





الحمد لله رب العالمين

اي دليل قدمته يا حيدري؟؟ واين عدم اللياقة بحق المذهب؟؟
ان كنت تعتبر ما قلته عدم لياقة بحق المذهب عندكم وتنوي عدم الكتابة بسببه !!! فما تقول فيما يقوله اخوانك عن مذهبنا؟؟
انه لا يترك له الموضوع بل تترك له شبكات الكمبيوتر كلها لما فيه..

بسم الله تعالى
اللهم صل على محمد وآل محمد 00


الدليل الذي قدمته قد قلتِ عنه أنه صحيح أم لا تعرفين ما تكتبين !

وعدم اللياقة بل الاتهام للمذهب جلي ولن اشير إليه ، فأنتِ تعرفين .

وبعد التناقش الذي وقعتِ فيه من القبول في البداية والرفض في النهاية ينتهي الموضوع بالنسبة لي .

لكن الاحترام الزائد غالبــًا له مساوئ .

وتذرعك بالغير ليس بحجة ،، وكفى .



الحمد لله رب العالمين

بسم الله القاصم الجبار
الاخ الحيدري العلوي

ان تقصد كلامي بان الدليل صحيح ولكن الاسدلال مرجوح فتلك مصيبة ... وهل تفهم من ذلك بانني قد اقررت بان هذا الدليلا على ما تقوله.. صحة الدليل شيء وصحة الاستدلال به شيء آخر!!!

واما عن قولك : ((عدم اللياقة بل الاتهام للمذهب جلي ولن اشير إليه ، فأنتِ تعرفين ))
لا والله لا اعرف وليس بجلي البتة بل هو اتهام منك لنا !!!! فاين ذلك الجلاء المزعوم.

اما عن احترامك الزائد الذي تمن به على بعض ضعاف الخلف ومساكينهم في بعض الاوقات فلا اقول لك الا شكرا وبارك الله فيك مولانا.

اخوانى الموالين السلام عليكم والرحمه

هناك من هو اهل للنقاش ..وهو بحق طالب وباذل جهده لمعرفه الحقيقه

اقتباس............................................ .

فما آليت جهدا بحثا عن الحقيقة .. و الله على ما أقول شهيد

.................................................. ...

ليس كمن عموا ويمشون على عميهم ....ويرفضون اى دليل ..ويتهرجون


تحياتى

العنيده

اخيتى بنت الصحابه قالت:

(( لا ادري هل انتم بحق تصدقون ما تقولون؟؟
والله اني لاعجب من امركم؟؟
اين الدليل على ان السيد المسيح عليه السلام سوف يصلي خلف الامام المهدي عليه السلام ؟؟؟
انها صلاة واحدة تكون قد اقيمت للمهدي ونزل عيسى عندها من السماء الى الارض فيقول للمهدي انها لك اقيمت!! ))

اقول : اولا ليس نحن من نقول ان السيد المسيح (ع) سيصلى خلف

المهدى (ع) !!!!!!!!! بل ان القائل هم علماء كثيرون منكم !!!!!!!

ثانيا: انت تطلبين الدليل عن صلاه المسيح خلف المهدى ثم
تجاوبين نفسك بنفسك وتقولين انها صلاه واحده !!!!!!


ثالثا: اين الروايه او الدليل الذى يؤيد ما تقولينه من ان المسيح
يقول للمهدى ان الصلاه اقيمت لك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.

_________________________________________________

انت فلت: (( ثم يرجع المهدي عليه السلام بعدها مأموما خلف رسول الله السيد المسيح العظيم البار النبي الرسول اللآية للعالمين ابن البتول سيدة نساء العالمين مريم بنت عمران !!!!!
ولن يحكم العالم يومها بالاسلام الا السيد المسيح ولن يسع المهدي عليه السلام الا ان يون تابعا له وهو ما يشرفه . ))

اقول: اولا : اين الدليل على ان المهدى (ع) سيكون ماموما خلف السيد المسيح(ع) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا: من قال لك او بالاحرى ماهو دليلك يا اختاه على ان السيد
المسيح (ع) هو فقط من سيحكم العالم!!!!! وان المهدى (ع)
سيكون تابعا للمسيح (ع).

__________________________________________________

انت قلت (( سبحان الله عليكم؟؟ اين عقولكم؟؟ تنفون عنه النبوة لعدم استطاعتكم بالتاكيد على اثباتها وان استطعتم لألهتموه كما اله النصارى عيسى بن مريم عليه السلام!!!! ))

اقول: بارك الله بك انت هنا تدخلين فى النيات التى لا يعلمها الا الله

ونحن الشيعه اتباع الدليل حيثما مال نميل ,,,, ونحن حينما ننف عن

على (ع) النبوه ننفيها الانه ليس بنبى ولا رسول مرسل بل نقول امام

مفترض الطاعه طاعته جاءت من طاعه الرسول وهو القائل (ص)

لايحب يا على الامؤمن ولايبغضك الامننافق , ولا ندرى اين مكان المنافق

سوى النار ولا ندرى لماذا خصه الله بهذه الخاصيه دون غيره من الصحابه

الا لشان لايعلم به الا الله ورسوله ومن سار على نهجهم واقتفى

باثرهم . اما اتهامك للشيعه بانه ..... الخ فلا رد عليه الا

(سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم). فاتقى الله يا امه الله .

_________________________________________________

واخيرا وليس اخرا :::

قلت: ( فهل رجل لم يصل الى مرتبة النبوة ولا نقول الرسالة ..... يكون افضل من اقل نبي؟؟؟ سبحان الله
اسال الله ان يهدينا ويهديكم الى الحق من عنده . )

اقول: هل مقياس الافضليه عندك هو النبوه فقط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ان قلت لا ... فلم الرد والمكابره ,

وان قلت نعم .... قلنا لك انك لاتعرفين من الدين شيئا , وانك

خالفت كتاب ربك المنزل من فوق سبع سموات!!!!!!!

وسالناك من اعلم : موسى (ع) ام الخضر(ع) , فان قلت موسى

كذبت وهو النبى من اولى العزم من الرسل , وان قلت الخضر (ع) قلنا

لك : فعلام المكابره اذن .

( نصيحه : اقراى قصه الخضر (ع) مع موسى (ع) بتمعن كما جاءت فى

القرانالكريم ).
_________________________________________________

اختنا الفاضله ( بنت الصحابه )
انتظر ردودك مدعمه بالادله!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مولاي الكريم الموالي 14:

بارك الله بك على هذ البيان الوافي والأخلاق العالية في الحوار ولكن آلمتني بقولك للمكرمة بنت الصحابة (((كذبت))))

رفقا بالقوارير مولاي وخاصة مع المكرمة الطيبة الخلوقة بنت الصحابة.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد مهدي
اشهدك واشهد الله ان اخواننا الشيعة في المنتدى لو كانو على خلق الاخ الموالي 14 في رده وعلمه وعقله .... لكان هناك نتاج رائع ومساحات اتفاق كبيرة بين الجميع فطريقه الذي يرسمه بتلك الطريقة هو ما نعترف به ويعترف به كل ذي بصيرة .....
ومعه الحق في طلب الادلة وان شاء الله انا اجهز الرد مدعوما بالادلة كما يريد وهذا هو الحق بعينه.
واشكر لك يا سيد مهدي على مواقفك الكبيرة التي عودتنا عليها من لم الشمل ورأب الصدع دائما.
وبارك الله في الاخ الموالي 14 ولنقارن رده بغير غيره!!!!