إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سوف نضيع ....!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • سوف نضيع ....!

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صل على محمد و آل محمد

    يقول الاخوة من اهل السنة و الجماعة او الفرقة ( الوهابية ) بالتحديد

    انهم يأخذون دينهم من الاحاديث الصحيحة التي هي سنة النبي صلى الله عليه و آله ....

    و لكن ماذا يحصل ان صار حديث واحد ضعيف و صحيح في نفس الوقت؟؟؟







    1 - أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، غير أنك لست بنبي ، لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي .
    الراوي: عمرو بن ميمون المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 5/30
    خلاصة حكم المحدث: كذب










    4 - عن عمرو بن ميمون الأودي قال إني لجالس إلى ابن عباس إذ أتاه سبعة رهط فقالوا له يا ابن العباس إما أن تقوم معنا وإما أن تخلونا من هؤلاء فقال ابن عباس بل أقوم معكم وهو يومئذ صحيح قبل أن يعمى قال فانتبذوا فتحدثوا فما أدري ما قالوا قال فجاء ينفض ثوبه ويقول أف وتف! وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه وسلم لأبعثن رجلاً لا يخزيه الله أبداً يحب الله ورسوله فاستشرف لها من استشرف قال أين علي؟ قالوا في الرحل يطحن قال وما كان أحدكم ليطحن؟ قال فجاء وهو أرمد لا يكاد يبصر قال فنفث في عينيه ثم هز الراية ثلاثاً فأعطاها إياه قال فجاء بصفية بنت حيي قال وبعث فلاناً بسورة التوبة فبعث علياً خلفه فأخذها منه قال لا يذهب بها إلا رجل مني وأنا منه قال وقال النبي صلى الله عليه وسلم لبني عمه أيكم يواليني في الدنيا والآخرة؟ فأبوا فقال علي أنا أواليك في الدنيا والآخرة قال وكان أول من أسلم من الناس بعد خديجة قال وأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم ثوبه فوضعه على علي وفاطمة وحسن وحسين فقال {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا} [الأحزاب:33] قال وسرى على نفسه لبس ثوب رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم نام مكانه وكان المشركون يرمون بالحجارة يظنونه رسول الله صلى الله عليه وسلم فجاء أبو بكر وعلي نائم قال وأبو بكر يحسب أنه نبي الله فقال له علي إن نبي الله قد انطلق نحو بئر ميمون فأدركه فانطلق أبو بكر فدخل معه الغار قال وجعل علي يرمى بالحجارة كما كان يرمى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يتضور قد لف رأسه في الثوب لا يخرجه حتى أصبح ثم كشف رأسه قال وخرج بالناس في غزوة تبوك قال فقال له علي أخرج معك؟ فقال له النبي صلى الله عليه وسلم لا فبكى فقال النبي صلى الله عليه وسلم ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى؟! إلا أنك لست بنبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلاوأنت خليفتي وقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أنت ولي كل مؤمن بعدي قال وسد أبواب المسجد غير باب علي فيدخل المسجد جنب وهو طريقه ليس له طريق غيره قال وقال من كنت مولاه فإن علياً مولاه قال وأخبرنا الله أنه قد رضي عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم هل حدثنا أنه سخط عليهم بعد ذلك قال وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعمر حين قال ائذن لي فأضرب عنقه يعني حاطب ابن أبي بلتعة قال وكنت فاعلاً؟ وما يدريك لعل الله اطلع على أهل بدر فقال اعملوا ما شئتم
    الراوي: عبد الله بن عباس المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 153
    خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات


    رابط من موقع الدرر السنية

    http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%...D9%90%D9%8A/+p


    الآن نريد ان نعرف الى ما سيكون سبيلنا؟

    و ما هو حكم الحديث؟

    هل هو صحيح ام ضعيف؟

  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة خآدمْ آميرً آلنحًل

    هل هو صحيح ام ضعيف؟


    هو صحيح ضعيف

    تعليق


    • #3


      يختلف الحكم باختلاف اطلاعهم على حال الرواة والمصادر.
      وننقل لك مثال :



      توثيق ............
      كتاب الحج - السيد الخوئي - ج 1 - شرح ص 29 - 30
      إشكال في السند أيضا إلا من حيث اشتماله على أحمد بن هلال ، ولكن قد ذكرنا غير مرة أن الأظهر وثاقته وإن كان فاسد العقيدة
      تضعيف ..........
      كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 1 - شرح ص 343
      وأما ( ثالثا ) : فلأن أحمد بن هلال لم تثبت وثاقته في زمان حتى يكون انحرافه بعد استقامته ، ومعه كيف يحكم بقبول رواياته بملاك قبول روايات بني فضال فهذه القرينة ساقطة .
      كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 1 - شرح ص 368
      و ( يدفعه ) : إن الرواية كما قدمناها ضعيفة سندا ودلالة : أما بحسب السند ، فلأجل أحمد بن هلال الواقع في طريقها فإنه مرمي بالنصب ( تارة ) وبالغلو ( أخرى ) وبما أن البعد بين المذهبين كبعد المشرقين استظهر شيخنا الأنصاري ( قده ) أن الرجل لم يكن له دين أصلا
      كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 9 - شرح ص 330
      ولكنها ضعيفة السند لوجود أحمد بن هلال
      كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 2 - شرح ص 462
      وذلك أما بالإضافة إلى خبر الحلبي فلأنه ضعيف السند بأحمد بن هلال لأنه مرمي بالغلو تارة وبالنصب أخرى ولا يمكن الاعتماد على رواياته كما أسلفناه في بعض المباحث المتقدمة



      توثيق ............
      كتاب الحج - السيد الخوئي - ج 5 - شرح ص 155
      والسند معتبر فإن أبا الجارود قد وثقه المفيد ومدحه مدحا بليغا مضافا إلى أنه من رجال تفسير علي بن إبراهيم ورجال كامل الزيارات ولا يضر فساد عقيدته بوثاقته
      تضعيف ..........
      كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 9 - شرح ص 209
      لكن تقدم أن سند الرواية ضعيف لورود الذم في أبي الجارود فقد ورد أنه كذاب وأنه كافر


      هذا نفس الراوي مرة ثقة ومرة ضعيف بلا دين او كافر وكذاب
      والعالم هو نفسه (الخوئي)

      فلو كان الاختلاف يحصل من نفس العالم, فكيف لايحصل بين العلماء؟

      تعليق


      • #4
        قول بن تيمية فيه اشكال .

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة


          يختلف الحكم باختلاف اطلاعهم على حال الرواة والمصادر.
          وننقل لك مثال :



          توثيق ............
          كتاب الحج - السيد الخوئي - ج 1 - شرح ص 29 - 30
          إشكال في السند أيضا إلا من حيث اشتماله على أحمد بن هلال ، ولكن قد ذكرنا غير مرة أن الأظهر وثاقته وإن كان فاسد العقيدة
          تضعيف ..........
          كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 1 - شرح ص 343
          وأما ( ثالثا ) : فلأن أحمد بن هلال لم تثبت وثاقته في زمان حتى يكون انحرافه بعد استقامته ، ومعه كيف يحكم بقبول رواياته بملاك قبول روايات بني فضال فهذه القرينة ساقطة .
          كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 1 - شرح ص 368
          و ( يدفعه ) : إن الرواية كما قدمناها ضعيفة سندا ودلالة : أما بحسب السند ، فلأجل أحمد بن هلال الواقع في طريقها فإنه مرمي بالنصب ( تارة ) وبالغلو ( أخرى ) وبما أن البعد بين المذهبين كبعد المشرقين استظهر شيخنا الأنصاري ( قده ) أن الرجل لم يكن له دين أصلا
          كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 9 - شرح ص 330
          ولكنها ضعيفة السند لوجود أحمد بن هلال
          كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 2 - شرح ص 462
          وذلك أما بالإضافة إلى خبر الحلبي فلأنه ضعيف السند بأحمد بن هلال لأنه مرمي بالغلو تارة وبالنصب أخرى ولا يمكن الاعتماد على رواياته كما أسلفناه في بعض المباحث المتقدمة



          توثيق ............
          كتاب الحج - السيد الخوئي - ج 5 - شرح ص 155
          والسند معتبر فإن أبا الجارود قد وثقه المفيد ومدحه مدحا بليغا مضافا إلى أنه من رجال تفسير علي بن إبراهيم ورجال كامل الزيارات ولا يضر فساد عقيدته بوثاقته
          تضعيف ..........
          كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 9 - شرح ص 209
          لكن تقدم أن سند الرواية ضعيف لورود الذم في أبي الجارود فقد ورد أنه كذاب وأنه كافر

          هذا نفس الراوي مرة ثقة ومرة ضعيف بلا دين او كافر وكذاب
          والعالم هو نفسه (الخوئي)

          فلو كان الاختلاف يحصل من نفس العالم, فكيف لايحصل بين العلماء؟


          يخلتلف الحكم
          ههههههههههههههههههههههههههههههههه
          هههههههههههههههههههههههه
          هههههههههههه


          هذي روح خذها لواحد حمار يشابهك تماما واضحك بها عليه

          ابن تيميه كلب ناصبي لأن الحديث يخص عليا سلام الله عليه قال عنه كذب وهي عادته

          وقد اعترف ابن حجر بأن شيخك الكلب يرد الأحاديث الجياد


          لسان الميزان ج 6 ص 319
          1144 - يوسف والد الحسن بن يوسف بن علي بن المطهر الحلي الرافضي المشهور وكان رأس الشيعة الإمامية في زمانه وله معرفة بالعلوم العقلية شرح مختصر بن الحاجب الموصلي شرحا جيد بالنسبة إلى حل الفاظة وتوضيحه وصنف كتابا في فضائل علي رضي الله عنه نقضه الشيخ تقي الدين بن تيمية في كتاب كبير وقد أشار الشيخ تقي الدين السبكي إلى ذلك في أبياته المشهورة حيث قال وابن المطهر لم يظهر خلافه ولابن تيمية رد عليه أي الرد واستيفاء أجوبة لكنا نذكر بقية الأبيات في ما يعاب به بن تيمية من العقيدة طالعت الرد المذكور فوجدته كما قال السبكي في الاستيفاء لكن وجدته كثير التحامل إلى الغاية في رد الأحاديث التي يوردها بن المطهر وان كان معظم ذلك من الموضوعات والواهيات لكنه رد في رده كثيرا من الأحاديث الجيادالتي لم يستحضر حالة التصنيف مظانها لأنه كان لاتساعه في الحفظ يتكل على ما في صدره والإنسان عامد للنسيان وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي ادته أحيانا إلى تنقيص علي رضي الله عنه.

          أصلا شيخك حمار نجس ولا يناقش بالرجال أبدا فما أعجبه قال عنه صحيح وما لا يعجبه قال عنه كذب موضوع مع إضافة العبارة السحرية باتفاق أهل العلم والمعرفة بالحديث




          الغريب أنك لم تكن رجلا بقدر يسمح بالدخول لهذا الموضوع الذي يصفع شيخك النجس ابن الزنا



          http://www.yahosain.cjb.com/vb/showthread.php?t=147399



          اللهم العن الكلب النجس ابن الزنا معاوية

          تعليق


          • #6
            لأهل السنة ردود على ابن تيمية قد أوردناها اتمنى أن تطلعوا عليها .

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة


              يختلف الحكم باختلاف اطلاعهم على حال الرواة والمصادر.
              وننقل لك مثال :



              توثيق ............
              كتاب الحج - السيد الخوئي - ج 1 - شرح ص 29 - 30
              إشكال في السند أيضا إلا من حيث اشتماله على أحمد بن هلال ، ولكن قد ذكرنا غير مرة أن الأظهر وثاقته وإن كان فاسد العقيدة
              تضعيف ..........
              كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 1 - شرح ص 343
              وأما ( ثالثا ) : فلأن أحمد بن هلال لم تثبت وثاقته في زمان حتى يكون انحرافه بعد استقامته ، ومعه كيف يحكم بقبول رواياته بملاك قبول روايات بني فضال فهذه القرينة ساقطة .
              كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 1 - شرح ص 368
              و ( يدفعه ) : إن الرواية كما قدمناها ضعيفة سندا ودلالة : أما بحسب السند ، فلأجل أحمد بن هلال الواقع في طريقها فإنه مرمي بالنصب ( تارة ) وبالغلو ( أخرى ) وبما أن البعد بين المذهبين كبعد المشرقين استظهر شيخنا الأنصاري ( قده ) أن الرجل لم يكن له دين أصلا
              كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 9 - شرح ص 330
              ولكنها ضعيفة السند لوجود أحمد بن هلال
              كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 2 - شرح ص 462
              وذلك أما بالإضافة إلى خبر الحلبي فلأنه ضعيف السند بأحمد بن هلال لأنه مرمي بالغلو تارة وبالنصب أخرى ولا يمكن الاعتماد على رواياته كما أسلفناه في بعض المباحث المتقدمة



              توثيق ............
              كتاب الحج - السيد الخوئي - ج 5 - شرح ص 155
              والسند معتبر فإن أبا الجارود قد وثقه المفيد ومدحه مدحا بليغا مضافا إلى أنه من رجال تفسير علي بن إبراهيم ورجال كامل الزيارات ولا يضر فساد عقيدته بوثاقته
              تضعيف ..........
              كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 9 - شرح ص 209
              لكن تقدم أن سند الرواية ضعيف لورود الذم في أبي الجارود فقد ورد أنه كذاب وأنه كافر

              هذا نفس الراوي مرة ثقة ومرة ضعيف بلا دين او كافر وكذاب
              والعالم هو نفسه (الخوئي)

              فلو كان الاختلاف يحصل من نفس العالم, فكيف لايحصل بين العلماء؟
              بسم الله الرحمن الرحيم
              اللهم صل على محمد و آل محمد

              اخي الكريم لم يقل احد منهم انه ثقة 100%

              كتبت بنفسك ( الاظهر وثوقه )

              و من ثم تم تضعيفه

              فهذا لا يعني انه تم ايثاقه من قبل شخص و تضعيفه من قبل شخص ....

              و للعلم نحن هنا نتكلم عن احاديث و روايات

              و ليس عن رجال الحديث او شخصيات

              و ان كنت تود الخوض في عالم الرجال فإطرح موضوعك المناسب لنقر عينك بما تريد

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة خآدمْ آميرً آلنحًل
                بسم الله الرحمن الرحيم
                اللهم صل على محمد و آل محمد

                اخي الكريم لم يقل احد منهم انه ثقة 100%

                كتبت بنفسك ( الاظهر وثوقه )

                و من ثم تم تضعيفه

                فهذا لا يعني انه تم ايثاقه من قبل شخص و تضعيفه من قبل شخص ....

                و للعلم نحن هنا نتكلم عن احاديث و روايات

                و ليس عن رجال الحديث او شخصيات

                و ان كنت تود الخوض في عالم الرجال فإطرح موضوعك المناسب لنقر عينك بما تريد
                (الاظهر وثوقه) اي عند الخوئي
                ولكنه في مرة اخرى رفض حديثه بحجة انه بلا دين.

                فهذا في قبول حديثة عند نفس الخوئي وليس عند غيره.
                فقد رد حديثه في موضع لان ابي الجارود كان كافر كذاب
                وقبله في موضع اخر لان ابي الجارود ثقه

                وقبل حديث ابن هلال لانه ثقه
                ورفض حديثه لانصه بلا دين

                فهمت؟

                تعليق


                • #9
                  يقيس السيد الخوئي بإبن تيميه الذي يضعف على هواه وقد عرف بهذا

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة
                    (الاظهر وثوقه) اي عند الخوئي
                    ولكنه في مرة اخرى رفض حديثه بحجة انه بلا دين.

                    فهذا في قبول حديثة عند نفس الخوئي وليس عند غيره.
                    فقد رد حديثه في موضع لان ابي الجارود كان كافر كذاب
                    وقبله في موضع اخر لان ابي الجارود ثقه

                    وقبل حديث ابن هلال لانه ثقه
                    ورفض حديثه لانصه بلا دين

                    فهمت؟
                    يا عزيزي

                    هل فهمت اصلا محتوى السؤال؟

                    انه عن الاحاديث و ليس الرجال !

                    هل تريدني ان اكحل عينيك باسانيد رجال البخاري و تضعيف البخاري بنفسه لهم؟

                    افتح موضوعا بإشكالك و سوف نأتي اليك

                    الموضوع هنا حول الحدييث

                    فما رايك انت بالحديث

                    تعليق

                    المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                    حفظ-تلقائي
                    x

                    رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                    صورة التسجيل تحديث الصورة

                    اقرأ في منتديات يا حسين

                    تقليص

                    لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                    يعمل...
                    X