إعـــــــلان

**فقه السنة** · 20-01-2011, 12:35 PM

لا ادري هل فعل الناس حجة على اهل السنة؟
مثلا لو ان مجموعة من الناس قطعوا الطريق في احدى البلدان (وكانوا من الرافضة), فهل نقول ان المذهب الرافضي يُحل قطع الطرق؟

**ابن ميسـان** · 20-01-2011, 12:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

لا ادري هل فعل الناس حجة على اهل السنة؟
مثلا لو ان مجموعة من الناس قطعوا الطريق في احدى البلدان (وكانوا من الرافضة), فهل نقول ان المذهب الرافضي يُحل قطع الطرق؟

هذا شي جميل

ونحن نطالب ايظا السنة ان لا تنقل شي غير متفق علية عند شيعة

ولو وافقت على هذا الشي كن على ثقة لم يبقة سني الا استبصر

لان اليوم كل ما نسمع احد من سنة معاوية يتكلم عن الشيعة ياتي بكلام غير صحيح

وروايت غير صحيحة
وعن ناس منشقين او ليس لهم مكان عندنا

**فقه السنة** · 20-01-2011, 12:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن ميسـان

هذا شي جميل

ونحن نطالب ايظا السنة ان لا تنقل شي غير متفق علية عند شيعة

ولو وافقت على هذا الشي كن على ثقة لم يبقة سني الا استبصر

لان اليوم كل ما نسمع احد من سنة معاوية يتكلم عن الشيعة ياتي بكلام غير صحيح

وروايت غير صحيحة
وعن ناس منشقين او ليس لهم مكان عندنا

مثل ماذا؟

مثل ان القران محرف عند القوم
ام ان الصحابة كفار ومرتدين

ام ماذا؟

**ابن ميسـان** · 20-01-2011, 01:08 PM

[quote=فقه السنة]

مثل ماذا؟

مثل ان القران محرف عند القوم

لاحظ هذة مخلفات بني امية لاجل الحكم بثو هذة الاشاعات

اتريد اعطيك التحريف في كتبكم هل تصدق بها؟؟؟

أخرج البخاري ومسلم باسنادهما عن ابن عباس' قال : خطب عمر بن الخطاب خطبته بعد مرجعه من آخر حجة حجها' قال فيها: ان الله بعث محمداً (ص) بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزل عليه الله آية الرجم. فقرأناها وعقلناها ووعيناها فلذا رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده . فأخشى إن طال بالناس الزمان ان يقول قائل : والله مانجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله.( البخاري ج 8ص208 و211باب رجم الحبلى ومسلم ج4ص167 وج5ص116) وقد حاول كاتب النشرة واسلافه معالجة هذه الرواية وامثالها بأشكال فنية' لكن من غير جدوى' بعد ان زعموا صحة اسانيدها وصراحة مداليلها في وقوع التحريف في نص الكتاب العزيز .وانتهوا اخيراً الى اختلاق مسألة (نسخ التلاوة) المعلوم بطلانها وفق قواعد علم الاصول. ومن ثم إما قبولاً على علاتها والأخذ بها والافتاء وفق مضامينها' كما فعله فريق منهم' نظراً لصحة الاسانيد فيما زعموا' أو رفضاً لها رأساً بعد عدم امكان التأويل' وهذا ابن حزم الاندلسي -وهو الفقيه الناقد- يرى شريعة الرجم مستندة الى كتاب الله' لما رواه باسناده عن أُبي بن كعب' قال : كم تعدون سورة الاحزاب ؟ قيل له :ثلاثاً أو اربعاً وسبعين آية' قال :ان كانت لتقارن سورة البقرة أو لهي أطول منها' وان كان فيها لآية الرجم' وهي : (اذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتّه نكالاً من الله والله عزيز حكيم).
قال ابن حزم : هذه اسناد صحيح كالشمس لامغمز فيه . ثم قال : ولكنها مما نسخ لفظاً وبقي حكماً. (المحلى 11/23 )
2. عن انس بن مالك ان رعلا وذكوان وعصية وبني كيان استمدوا رسول الله (ص) على عدوهم فامدهم بسبعين من الانصار كنا نسميهم القراء في زمانهم كانوا يحتطبون بالنهار ويصلون بالليل حتى اذا كانوا ببئر معونة قتلوهم وغدروا بهم فبلغ النبي (ص) ذلك فقنت شهراً يدعو في الصبح على احياء من احياء العرب على رعل وذكوان وعصية وبني كيان. قال انس : فقرأنا فيهم قرآناً ثم ان ذلك رفع .(بلغوا قومنا أنا قد لقينا ربنا فرضي عنا وارضانا).( البخاري ج3ص30 الاتقان ج2ص26 عن المستدرك على الصحيحين' الطبقات الكبرى ج2 ص 54) .
3. روى الحاكم بسند صحيح بشرط الشيخين عن عائشة ' عن رسول الله (ص)' قال :إن الله وملائكته يصلون على اللذين يصلون الصفوف ) (المستدرك على الصحيحين الجزء 1 الصفحة 214).
4. اخرج مسلم في صحيحه عن أبي الاسود عن أبي موسى الأشعري قال :..وإنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة بـ: (براءة) فأنسيتها' غير اني حفظت منها : ( لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى وادياً ثالثاً' ولايملأ ابن آدم إلاّ التراب ) (صحيح مسلم الجزء 2 صفحة 726 ح1050 والدر المنثور والاتقان 30/ 83 ).
5- ورد في المستدرك على الصحيحين عن بعض الصحابة انه كان يقرأ (فما استمتعتم به منهن (الى أجل )..) وعن ابن عباس قوله: ( والله لأنزلها كذلك) وقد صحح الحاكم هذا الحديث من طرق عديدة . (راجع الجزء 2 الصفحة 35 من مستدركه).
6- أخرج البخاري في كتاب فضائل القران باب نسيان القرآن وكذلك باب من لايرى بأساً أن يقول سورة كذا وكذا وأخرج مسلم في كتاب صلاة المسافرين وقصرها باب الأمر بتعهد القرآن وكراهة قول نسيت آية كذا .. عن عائشة قالت : سمع رسول الله (ص) رجلاً يقرأ في سورة بالليل' فقال : يرحمه الله لقد أذكرني آية كذا وكذا كنت أُنسيتها من سورة كذا وكذا .
7- عن عمران قال : قلت لعبد الرحمن بن اسود : انك تقرأ : (صــراط مـن انـعمت عـليهم غيـر المغضوب عليهم وغير الضالين ) (المصاحف للسجستاني ص 60+61) وفي قرآننا{صِراطَ الّذينَ أنعَمتَ عَلَيهِم غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِم وَلا الضّالينَ} .
8- عن حماد قال : قرأت في مصحف أبي (للذين يُقسمون) (المصاحف ص 63 )وفي قرآننا {لِلَذينَ يَؤلون مِن نِسائِهم} .
9- عن الحكم قال: في قراءة ابن مسعود (بل يداه بسطان) (المصاحف ص64 و 65) وفي قرآننا {مَبسُوطَتان}
10- وعن سفيان قال : قراءة ابن مسعود (وتزودوا وخير الزاد التقوى)(المصاحف ص 65) وفي قرآننا{وتَزودوا فانّ خَير الزَاد التَقوى }.
11- عن سفيان كان اصحاب ابن مسعود يقرؤونها (اولئك لهم نصيب مااكتسبوا) المصاحف ص66 وفي قرآننا {اولئك لهم نصيبٌ مما كسبوا}. 20- عن ابن الزبير انه يقرأ (في جنات يتساءلون يافلان ماسلكك في سقر) المصاحف ص92 ولا توجد في قرآننا (يافلان) . ومن أراد التعرف على المزيد من تحريفهم للقرآن فليراجع كتاب المصاحف للسجستاني .
12- ..عن ميمون بن مهران وتلا هذه السورة : (والعصر ان الانسان لفي خسر* وانه فيه الى آخر الدهر* الا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصوا بالصبر) ! ذكرها في قراءة ابن مسعود . (المصاحف للسجستاني ص 65) .
13- عن عبد الله بن عمر' قال : لايقولَنّ احدكم' قد اخذت القرآن كلّه ' ما يدريه ما كلّه' قد ذهب منه قرآن كثير' ولكن ليقل : قد اخذت منه ما ظهر ! راجع الاتقان للسيوطي العالم والمفسر الجليل لدى اخواننا اهل السنة ج3 ص639.
14- عن الخليفة عمربن الخطاب انه قال : القرآن الف الف حرف وسبعة وعشرون الف حرف. فمن قرأه محتسباً' كان له بكل حرف زوجة من الحور العين .(الاتقان ج1 ص 198+مجمع الزوائدج7ص163+ كنز العمال ج 1 ص460) . بينما حروف القرآن لايتجاوز عددها ثلث هذا المقدار .
فمع وجود مثل هذه الاحاديث في كتب السنة فلماذا ينسب بعض المنحرفين قول التحريف الى الشيعة فقط ؟ 25- عن ابن أبي داود عن ابن شهاب'قال :بلغنا انه كان انزل قرآن كثير' فقتل علماؤه يوم اليمامة' الذين كانوا قد وعوه ' ولم يعلم بعدهم ولم يكتب ..! (كنز العمال بهامش المسند الجزء 2 الصفحة 50 ).
15- عن سفيان عن الاعمش..عن عبد الله بن سلمة قال : قال حذيفة : ماتقرؤون ربعها !! يعني البراءة . رواه الهيثمي في (مجمع الزوائد ج7ص28و29 + الدر المنثور ج3 ص258 + الاتقان ج2 ص126) وهذه الكتب وغيرها هي محل ثقة واجلال عنــدهم.
16- عن الثوري : بلغنا ان اصحاب النبي (ص) (الذين ) كانوا يقرؤون القرآن اصيبوا يوم مسيلمة فذهبت حروف من القران ) ! (الدر المنثور ج5ص179 المصنف لعبد الرزاق ج7 ص330) 28- ورد في الصحاح عن عمر أنه سمع هشام بن حكيم بن حزام يقرأ سورة الفرقان في حياة الرسول (ص) وقال : (فاستمعت لقراءته 'فإذا هو يقرؤها على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله (ص) ).البخاري ج6ص239باب من لم ير بأساً أن يقول: سورة البقرة كذاوكذا
17-عن ابن مسعود قال : (أقرأني رسول الله (ص) : إني أنا الرزاق ذو القوة المتين) وفي القرآننا :{ إنَّ اللهَ هُوَ الرَّزاقُ ذُو القُوَّةِ المَتين} (مسند احمد ج1ص394 وسنن الترمذي ج4ص262/4010) قال : هذا حديث حسن صحيح !!
18- في صحيح مسلم (..فنزلت هذه السورة :{ تَبَت يدا أبي لَهَبٍ و (قد) تَبّ } ثم قال : كذا قرأ الأعمش الى آخر السورة . (صحيح مسلم ج1ص194/355 )كتاب الايمان باب في قوله تعالى : {وانذر عشيرتك الأقربين } .
موقف الشيعة والسنة من روايات التحريف :
وبعد أفليست هذه الروايات التي ذكرناها من مصادرهم المعتبرة عندهم تدل دلالة واضحة ان قرآن أهل السنة الذي بين ايديهم ناقص وغير كامل' وبالتالي فهم أمام أمرين لا ثالث لهما : اما ان يُكذبوا ما جاء في صحاحهم من امثال تلك الروايات أو يقولوا بنقصان قرآنهم هذا ..فان كذبوا الروايات فقد حكموا على صحاحهم بعدم الصحة واحتوائها على الاباطيل.. وان قالوا بنقص القرآن فقد كفروا لقوله تعالى { إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون }.لاسيما وان كتبهم يطلقون عليها صحاح وان كلمتهم اجمعت على صحة ما جاء فيها..والتي ألزم اهل السنة انفسهم بحجة ماروي فيها يعتبر صحيحاً . واما علماؤنا فلم يطلقوا مصطلح الصحيح على أي كتاب من كتبهم. ونحن نتحدى أي شخص' بأن يأتوا لنا بقول واحد بأن كل ما جاء في الكافي صحيح ! ومهما يكن الحــال وبـأعتراف كـل علمائـنا مـن المجتهدين ' بأنه يحتوي على روايات ضعيفة وموضوعة وحسنة الخ..وخلاصة الامر هي ان الشيعة لايعتقدون بصحة جميع مروياتهم. ولذا ذكروا اسناد الاحاديث لكي ينظر المدقق ويتحقق-بعد إنعام النظر في رجال الحديث' أو غير ذلك من المزايا- من صـــــــحة الحديث أو ضعفه . وهذا ماينسحب على كتاب الكافي وغيره من كتب الشيعة . وقد قسم كثير من علمائنا احاديث الكافي فخرج بهذه النتيجة : الاحاديث الصحيحة هي 5072 والاحاديث الحسنة 144 والاحاديث الموثوقة 1128 والاحاديث القوية 302 والاحاديث الضعيفة 9485 راجع كتاب روضات الجنات الخوانساري والحديث والمحدثون للحسني .
وخلاصة القول .. ان كلاً من علماء الشيعة ' وعلماء السنة' قد وقفوا من روايات التحريف' موقفاً سلبياً' ورفضوا القول بمضمونها' وفندوه بما لامزيد عليه .. ورأوا في هــذه الاخبـار : أخبـــــارآحاد' لايمكن الاعتماد عليها في أمر يمس العقيدة' التي لابد فيها من الادلة القاطعة ' والبراهين الســاطعة' ونكرر ان مـجرد الروايـة لحديث' لايعني : أن الراوي يعتقد بمضمون مايرويه 'فمن أودع في كتابه بعض الاخبار' التي قد يقال بدلالتها على التحريف..لايصح نسبة القول بالتحريف إليه -ولا يجوز أخذ عقيدة الشيعة من كتب الحديث دون الرجوع الى ماكتبه أعلامهم في العقائد' لأن الحديث المجرد بذاته لا يمثل عقيدة - وإلاّ لكان البخاري ومسلم' وأصحاب الصحاح والمجاميع الحديثية' وسائر أئمة الحديث ..وجل علماء أهل السنة ' لكانوا قائلين بالتحريف ' لأنهم جميعاً رووّا أخبار تحريف القرآن في كتبهم وصحاحهم والروايات الموجودة عندهم أضعاف ما في كتبنا ' وهذا مالم يقله الشيعة على اخوانهم السنة .
أقوال وشـهادات علماء الســنة في حــق الشــيعة :
وليس الامامية وحدهم يتبرأون من القول بالتحريف' بل غيرهم من ذوي المذاهب الاخرى أيضاً يُبرؤنهم عن مثل هذه النسبة الظالمة.. هذا الامام الباحث المتتبع الشيخ رحمة الله الهندي الدهلوي في كتابه النفيس (إظهار الحق) ما هذا لفظه : ( القرآن المجيد عند جمهور الشيعة الامامية الاثني عشرية محفوظ عن التغيير والتبديل' ومن قال منهم بوقوع النقصان فيه - وهم الفئة الاخبارية - فقول مردود غير مقبول عندهم..) ثم يستشهد الامام الهندي بكلمات أعـلام الطـائفة أمثـال : الصـدوق والمرتضـى والطـوســــــي والطبرسي وغيرهم من أعلام ومشاهير الطائفة .. (إظهار الحق تحقيق الدسوقي ج2ص206و9)ومن الاساتذة المعاصرين الشيخ محمد محمد المدني عميد كلية الشريعة في الأزهر' يقول : ( وأما الامامية يعتقدون نقص القرآن فمعاذ الله ' وإنـما هي روايــات رويَـت في كتبهم' كما روي مثلها في كتبنا' وأهل التحقيق من الفريقين قد زيفوها وبينوا بطلانها' وليس في الشيعة الامامية أو الزيدية من يعتقد ذلك ..) (مجلة رسالة الاسلام الصادرة عن دار التقريب في القاهرة عدد44/382و5)وهذا الاستاذ البهنساوي وهو أحد مفكري الاخوان المسلمين : ( ..ان الشيعة الجعفرية الاثني عشرية يرون كفر من حرّف القرآن الذي اجمعت عليه الامة منذ صدر الاسلام..) (السنة المفترى عليها صفحة 60) .وهذا الشيخ محمد الغزالي رحمه الله فيقول في كتابه دفاع عن العقيدة ضد مطاعن المستشرقين : ( سمعت من هؤلاء يقول في مجلس علم : إن للشيعة قرآناً آخر يزيد عن قرآننا المعروف . فقلت له : أين هذا القرآن ؟ ولماذا لم يطلع الانس والجن على نسخة منه خلال هذا الدهر الطويل ؟ لماذا يُساق هذا الافتراء ؟.. فلماذا هذا الكذب على الناس وعلى الوحي ).
وهكذا يقول الدكتور محمد عبد الله دراز' أيضاً يشهد بنزاهة الشيعة الامامية عن تهمة القول بالتحريف إطلاقاً يقول : ( ومهما يكن من أمر فان هذا المصحف هو الوحيد المتداول في العالم الاسلامي' بما فيه فرق الشيعة' منذ ثلاثة عشر قرناً من الزمان ) مدخل الى القرآن الكريم صفحة 29 و40 . وبعد هذه الشهادات النزيهة هل يبقى شك في ان الشيعة تؤمن بسلامة القرآن الكريم من الزيادة والنقصان ؟ ولماذا يصر الوهابية على أن يُفحموا أهل السنة بأن الشيعة تؤمن بالتحريف ؟ أليس ذلك من أجل بث الشحناء والفرقة فيما بينهم ؟ أليس ذلك من أجل الوقوف أمام أي وحدة بين السنة والشيعة ؟.

<B>

ام ان الصحابة كفار ومرتدين

ام ماذا؟

لكل حادث حديث

</B>

**فقه السنة** · 20-01-2011, 01:25 PM

انت لاتفرق بين قول القائل: ان الصحابة تلاعبوا بالقران وان نسخة القران صحيحة موجودة مع الامام الاخير والذي سياتي به
وبين القول : ان هناك نسخ تلاوة وان هذا القران محفوظ وليس فيه تلاعب.

**كويت-1993** · 20-01-2011, 01:29 PM

شنو يعني نسخ تلاوه

**فقه السنة** · 20-01-2011, 01:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كويت-1993

شنو يعني نسخ تلاوه

http://islamqa.com/ar/ref/105746

**ابن ميسـان** · 20-01-2011, 01:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

انت لاتفرق بين قول القائل: ان الصحابة تلاعبوا بالقران وان نسخة القران صحيحة موجودة مع الامام الاخير والذي سياتي به
وبين القول : ان هناك نسخ تلاوة وان هذا القران محفوظ وليس فيه تلاعب.

طبعا هذة شي جديد من سنة معاوية ابتكروها

يعني التحريف بالايات عند السنة عادي ماكو اعتراض الان الاعتراض اصبح عن القران بالاكمل

قلت لكل هذا كلام اتباع بني امية واطلب منك دليل على تحريف كل القران عند الشيعة

ثانيا :عندما يقول الله سبحانة وتعالى (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) .........

اليس الذكر حتى التورات والانجيل والزبور فنحن نعتقد الكتب السماوية عدا القران الكريم هية محرفة
والنسخة الصحيحة عند الامام الثاني عشر (عجل الله فرجة)

سؤالي لك اين هذة الكتب عندكم هل عند الموتى عندكم امثال معاوية ويزيد بني امية العباسيين ....الخ

اذا كان الله حافظ ما انزل من الى البشر ؟؟؟

**من شك به فقد كفر** · 20-01-2011, 01:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

انت لاتفرق بين قول القائل: ان الصحابة تلاعبوا بالقران وان نسخة القران صحيحة موجودة مع الامام الاخير والذي سياتي به
وبين القول : ان هناك نسخ تلاوة وان هذا القران محفوظ وليس فيه تلاعب.

أثبت لنا بأن لدينا قرآن نقرئه غير القرآن الكريم الذي لدى كافة المسلمين أيها المفتري
هل تريد أن أنسخ لك القرآن الذي نقرئه أم تريد أن أصور لك صفحاته كافة مع الغلاف لكي يطمئن عقلك المركب
وإلا إفترائاتكم مردودةٌ عليكم

**فقه السنة** · 20-01-2011, 01:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن ميسـان

واطلب منك دليل على تحريف كل القران عند الشيعة

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=142470

**ابن ميسـان** · 20-01-2011, 02:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=142470

استغفر الله من سنة معاوية
تطلب منة دليل واحد على تحريف القران بالكامل
يعطيك رابط من نفس المنتدى وفية حوار

اثبت الان انك من اتباع بني امية

الله يهديك وتعرف الحقيقة وتعرف ثوابت الشيعة

وكن على ثقة ان الشيعة هم سنة رسوال الله (ص)

**من شك به فقد كفر** · 20-01-2011, 02:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=142470

أين في هذا الرابط ؟
لايوجد هنا في هذا الرابط مايثبت بأن الشيعة يقرئون قرآن غير قرآن المسلمين الذي بين أيديهم

بدليل إن صاحبكم الهارب لم يتابع موضوعه الذي إنقلب ضده وهذا أخر رد كان بتاريخ : 02-10-2010, 02:49 PM

لديك رد إدخل على الرابط الذي وضعته أنت
وتابع الموضوع الذي هرب زميلك منه الذي يهرف بما لايعرف

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ابن ميسان** ( لماذا لا تهدم قبر البخاري يا سلفي ؟! )

ابن ميسان** ( لماذا لا تهدم قبر البخاري يا سلفي ؟! )

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين