متابع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!للأسئلة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

مشكلة الدين الاثناعشري انه قائم على علم الكلام والفلسفة فيلجئون الى الخوض في كيفية وماهية ذات الله سبحانه وتعالى وصفاته الذاتية ...اما نحن اهل السنة فثبت لله ما اثبته لنفسه من صفات دون الخوض في ماهيتها وكيفتها وهو ما ورد عن ال البيت رضي الله عنهم كذلك :
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنِ الْعَبَّاسِ بْنِ مَعْرُوفٍ عَنِ ابْنِ أَبِي نَجْرَانَ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ عَبْدِ الرَّحِيمِ بْنِ عَتِيكٍ الْقَصِيرِ قَالَ كَتَبْتُ عَلَى يَدَيْ عَبْدِ الْمَلِكِ بْنِ أَعْيَنَ إِلَى أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) أَنَّ قَوْماً بِالْعِرَاقِ يَصِفُونَ اللَّهَ بِالصُّورَةِ وَ بِالتَّخْطِيطِ فَإِنْ رَأَيْتَ جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ أَنْ تَكْتُبَ إِلَيَّ بِالْمَذْهَبِ الصَّحِيحِ مِنَ التَّوْحِيدِ فَكَتَبَ إِلَيَّ سَأَلْتَ رَحِمَكَ اللَّهُ عَنِ التَّوْحِيدِ وَ مَا ذَهَبَ إِلَيْهِ مَنْ قِبَلَكَ فَتَعَالَى اللَّهُ الَّذِي لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْ‏ءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ. تَعَالَى عَمَّا يَصِفُهُ الْوَاصِفُونَ الْمُشَبِّهُونَ اللَّهَ بِخَلْقِهِ الْمُفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ. فَاعْلَمْ رَحِمَكَ اللَّهُ أَنَّ الْمَذْهَبَ الصَّحِيحَ فِي التَّوْحِيدِ مَا نَزَلَ بِهِ الْقُرْآنُ مِنْ صِفَاتِ اللَّهِ جَلَّ وَ عَزَّ فَانْفِ عَنِ اللَّهِ تَعَالَى الْبُطْلَانَ وَ التَّشْبِيهَ فَلَا نَفْيَ وَ لَا تَشْبِيهَ هُوَ اللَّهُ الثَّابِتُ الْمَوْجُودُ تَعَالَى اللَّهُ عَمَّا يَصِفُهُ الْوَاصِفُونَ وَلَا تَعْدُوا الْقُرْآنَ فَتَضِلُّوا بَعْدَ الْبَيَانِ .
فصفات الله هي ما اثبتها الله لنفسه في القران فلا نفي ولا تشبيه ولا تعطيل..
الكناية اذا كانت بالدليل جازت ... وقدمت دليلي فما هو دليلكم لصرف ما اثبته الله لنفسه من الصفات ولو كانت صفة الوجه واليد منقصة لله لما اثبتها الله لنفسه ورسوله
"...اعوذ بوجهك الذي اشرقت به الظلمات ..."
انت تخوض في ماهية هذه الصفات وهو ما نهينا عنه لانه من الغيب الذي نجهله
على منطقك هذا عليك ان تنفي وجود الملائكة والعرش لان الله لا يحتاج اليهم
نعم لانك تقيس هذه الصفات على صفات الانسان فانت تخرج بهذه الخلطة
اليد الةوجزء للانسان وانت تقيس على ذلك وهو خوض في ماهية الله
اذن عليك ان تنفي كل المخلوقات لان الله لا يحتاجها ووجودها من عدمها بالنسبة له سبحانه
انت تتجاوز ما ورد في القران من صفات الله ونحن نلتزم بما ورد في القران فقط ...ولم يذكر الله في كتابه انه جسم
ولا يوجد تلازم بين صفة الوجه واليد وبين الجسم الا في عقلك الذي يقيس على وجه الانسان ويده وجسمه
هذا خوض في ماهية ذات الله وهو غيب لم نطلع عليه والمؤمن لا يخوضه
فلسفة وخوض في ماهية الله وهذا نهينا عنه
حياك الله اخي الكريم وانشاء الله تدوم المحبة واثني على اقتراحك بحصر النقاش بيني وبين شيخ الطائفة

جزاك الله خيرا اخي جعفري طيب وشكرا لمشاركتك

سيدي الكريم انا لدي جواب إن الله حي ويرى وبصير
ولكن هل يرى كما نحن نرى طبعا لا يعني الله له يد ولكن هل هي كاليد التي نستطيع أن نتخيلها طبعا لا كما في قوله تعالى (يد الله فوق أيديهم)
إن الله له صفات كالبصر والسمع والى أخره ولكن ليست كما التي نتخيلها نحن المخلوقات

هذه واحدة اخرى انت مشتت الذهن فيها بسبب ما زرعه شيوخك في ذهنك ضدنا بلا حجة وبلا دليل
ان علم الكلام الذي تشمئز منه انت انما هو علم لاثبات العقائد الحقة فهو وسيلة وليس غاية
وقد استعمل علم الكلام كثيرا من علمائك منهم بن تيمية
ومنهم الاشاعرة حتى اسسوا مذهبا كاملا باسم الاشاعرة وهو مذهب كل المخالفين في العقائد
فلا تاتي لي بقول حديث لا اساس له من الصحة بان علم الكلام حرام وما اشبه ذلك
فهذا اسلوب الضعفاء في الرد ومن لا يملك حجة
اما اننا نخوض في كيفية وماهية ذات الله سبحانه فهذا امر مكذوب جدا وعليك ان تتخلص من الاعتقاد به
فالشيعة لا يقبلون الخوض في ذات الله تعالى ابدا

عن الإمام محمد بن علي الباقر عليه السلام: قال: "تكلموا في خلق الله ولا تكلموا في الله فإن الكلام في الله لا يزيد إلا تحيراً" (توحيد الصدوق ص 454، 67 – باب النهي في الكلام والمراء في الله عز وجل.).

وعن الإمام جعفر بن محمد الصادق عليه السلام: "إن الله يقول "وإلى ربك المنتهى" (النجم: 42) قال: إذا انتهى الكلام إلى الله عز وجل، فامسكوا" (توحيد الصدوق ص 456 – 9 – باب.).

وعن أبو عبد الله عليه السلام "من نظر في الله كيف هو هلك" (حق اليقين ص 46.).
فان الذات الالهية لا تدرك ابدا وخصوصا بعقول المخلوقات المحدودة
فكيف لك اتهامنا بتهمة نحن منها براء؟

وهذا كلام ممتاز لا غبار عليه
ولكن انظر الى من يشبه الله بخلقه نحن ام انتم؟
اننا ننفي عنه صفات المخلوقين وانتم تثبتونها له غاية الامر ان شيوخكم يضيفون جملة بعد كل عقيدة فاسدة من هذه ليسكتوا بها عوامكم كي لا يسالوهم عن اي شيء بعدها وهذه الجملة هي انها تليق بذاته ولا تشبهوها بالمخلوقين فيقولون الاستواء معلوم والكيف مجهول والسؤال عنه بدعة
ما اسهل الكلام وترتيب الحروف ولكن ما اصعب الفهم على من منح عقله اجازة دائمة
حتى ان اسئلتنا التي نوجهها لكم ليست عن الكيف ولا نتطرق لكيف هي بل اننا نسال لم هي والسؤال بلم يختلف عن السؤال بكيف
لو شغلت عقلك يا رجل لرايت ان كلامنا اقرب الى تنزيه ربنا من كلامكم

فانت قلت فيما سبق
وبنيت اصل صحة الكناية على التبادر
وانا لا اخالفك
ولكن اسالك ماذا يتبادر الى ذهن العاقل عندما يسمع ان لله رجل ويد وعين واصابع
بل في كل يد خمسة اصابع
ماذا يتبادر الى ذهن العاقل؟
ماذا يتبادر الى ذهن العاقل من كلمة يدين وفي كل يد خمسة اصابع
؟
يا رجل بالله عليك كن منصفا
وفكر بلا تحيز فهل ان من يقول ان لله يدان في كل يد خمسة اصابع لا يشبه الله بخلقه
والذي يقول ان النقص والجسمية منفيات عن الله تعالى يكون معطلا؟

الزميل صدى الفكر انت قلت :
فاين قلت انا ان علم الكلام حرام ..؟!!!
فهذا ضروري قبل ان اواصل النقاش معك حتى لا تقولني ما لم اقله في المستقبل ونتفق على الصدق والامانة

ولا تنسى ان ترد على باقي مشاركتي قبل السابقة فانت اقتطعت اجزاء منها فقط وتجاهلت الباقي

هذا هو قولك

الصفحة الاولى من الموضوع مشاركة رقم 18

انا لم اتجاهل الباقي
ولكن الاشكالات الاخرى اجاباتها ضمن ما ذكرته لك فتامل

هذا هو قولي الذي تستشهد به :
ثم اتهمتني اني احرم علم الكلام ؟؟ فارجو ان تبين لي من الاقتباس السابق اين قلت ان علم الكلام حرام . او تعتذر عن التقول الذي تقولته علي حتى ننتقل الى النقاش الاصلي لهذا الموضوع