إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل عصمة الانبياء مطلقة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    بسمه تعالى


    الكذب خطيئة الا اذا كان كذب للحاجة ككذب التقية فانه مباح حفاظا على النفس
    فالكذب لابقال عن خطأ بل يقال عنه خطيئة لان كل كذب لايسمى كذبا الا اذا كان متعمدا والتعمد مناقض للخطأ



    ومنكم نستفيد ...

    ما الفرق بين الخطأ والخطيئة , وما دليلك على ان الانسان اذا كذب لا يصح ان يقال له اخطأ ؟

    وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى
    فكل ماينقله عن ربه فهو وحي او مسدد بالوحي

    فان حصل واخطأ النبي فان الله لايجاريه على خطأه بل يرسل الوحي اليه ليخبرنا انه اخطأ فنعرف ذلك من خلاله

    تستشهد بقوله تبارك وتعالى : ( وما ينطق عن الهوى ) ..

    ثم تقول : واذا حصل واخطأ .... الخ ..

    انت تناقض نفسك اذ بمجر ان يخطأ الرسول صلى الله عليه وآله يسقط قوله تبارك وتعالى : ( وما ينطق عن الهوى ) ..

    فأي تصحيح بعد ذلك ؟

    ثم يا هذا لماذا يتعب الله جبرائيل بإنتظاره الرسول صل الله عليه وآله حتى يخطأ لينزله حتى يصحح خطأ الرسول , اوليس الله بقادر على ان يعصمه من ذلك وتنتهي هذه المشكلة ؟

    السهو والنسيان صنوان
    والدليل من كتاب الله على ان المعصوم يسهو وينسى هو قوله تعالى في قصة النبي موسى وفتاه الفتى يوشع مع الرجل الصالح

    {قَالَ أَرَأَيْتَ إِذْ أَوَيْنَا إِلَى الصَّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَا أَنسَانِيهُ إِلَّا الشَّيْطَانُ أَنْ أَذْكُرَهُ وَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ عَجَباً }الكهف63


    اين قوله تبارك وتعالى : ( إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ وَكَفَى بِرَبِّكَ وَكِيلاً )



    اليس هذا النسيان هو سهو من المعصوم
    وهذه اية محكمة غير متشابهة لا تقبل التأويل بتاتا


    وما رتبتك العلمية حتى تحكم بكون هذه الاية محكمة وهذه الاية متشابهه ؟

    فلو كانت محكمة كما تدعي لما اختلف في تفسيرها اثنان ..

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة
      بسمه تعالى





      ومنكم نستفيد ...

      ما الفرق بين الخطأ والخطيئة , وما دليلك على ان الانسان اذا كذب لا يصح ان يقال له اخطأ ؟..

      ارجع وابحث فانها بسيطة الفهم بلا بحث



      المشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة
      تستشهد بقوله تبارك وتعالى : ( وما ينطق عن الهوى ) ..
      المشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة

      ثم تقول : واذا حصل واخطأ .... الخ ..

      انت تناقض نفسك اذ بمجر ان يخطأ الرسول صلى الله عليه وآله يسقط قوله تبارك وتعالى : ( وما ينطق عن الهوى ) ..

      فأي تصحيح بعد ذلك ؟..

      لانك لاتعلم ان الاية واضحة وناظرة للوحي والتبليغ فقط فمحمد لاينطق بهواه انما ينطق بوحي هذا في التبليغ لذلك نحن كثيرا نجد ان النبي في بعض الحوادث كان يصمت فلا يتكلم حتى يأتيه الوحي
      فلماذا ينتظر الوحي ان كان كل كلامه وحي
      فافهم


      المشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة
      ثم يا هذا لماذا يتعب الله جبرائيل بإنتظاره الرسول صل الله عليه وآله حتى يخطأ لينزله حتى يصحح خطأ الرسول , اوليس الله بقادر على ان يعصمه من ذلك وتنتهي هذه المشكلة ؟..

      لانه بشر يخطأ وليس ملك
      لذلك فان استنكارك هذا قد استنكره المشركين من قبلك وقالوا كيف يبعث الله بشرا يخطأ فلماذا لايبعث ملكا لايخطأ
      ولاتنس ان الله لايسأل عما يفعل ببعثه جبريل
      فالله غني عن بعثة جبريل فضلا عن تعب جبريل لان الله يستطيع ان يكلم محمد مباشرة بلا واسطة او ملك
      فلماذا اذاً يبعث جبريل
      نحن نسألك
      فنجيب لان الله لايسأل عما يفعل وانتم تسألون




      المشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة
      اين قوله تبارك وتعالى : ( إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ وَكَفَى بِرَبِّكَ وَكِيلاً )..
      ليس له سلطان في الاغواء وليس النسيان لانه لعنه الله قال لاغوينهم اجمعين ولو انك قرأت الخطاب بين الله سبحانه وابليس في الاية اعلاه لعرفت ان الكلام عن الاغواء
      (( قَالَ رَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الأَرْضِ وَلأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ{39} إِلاَّ عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ{40} قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ{41} إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ{42} )) الحجر))





      المشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة
      وما رتبتك العلمية حتى تحكم بكون هذه الاية محكمة وهذه الاية متشابهه ؟

      فلو كانت محكمة كما تدعي لما اختلف في تفسيرها اثنان ..
      لايختلف فيها الا اصحاب الاهواء والبدع لمخالفتها فيما في عقولهم فالاية واضحة لاتحتاج لتفسير
      يوشع وموسى ذهبا لمقابلة العبد الصالح فنسيا ان يتغديا كما ينسى اي بشري يشغله موضوع ما عن اموره الدنيوية وكان كلام يوشع واضحا بان الشيطان هو الذي انساه الحوت
      فهل ستقول ان القران متعارض؟؟؟؟؟؟

      تعليق


      • #18
        بسم الله الرحمن الرحيم

        الزميل الكمال

        صحاحكم تثبت أن النبي إبراهيم كذب ثلاث كذبات حتى أنه لم يستطع أن يشفع يوم القيامة بسبب كذباته.

        ثانيا: عندي سؤال لك

        هل النبي صلى الله عليه وآله معصوم في عبادته أم لا؟

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة naji1
          بسم الله الرحمن الرحيم

          الزميل الكمال

          صحاحكم تثبت أن النبي إبراهيم كذب ثلاث كذبات حتى أنه لم يستطع أن يشفع يوم القيامة بسبب كذباته.

          ثانيا: عندي سؤال لك

          هل النبي صلى الله عليه وآله معصوم في عبادته أم لا؟
          كل ماهو خارج نطاق التبليغ النبي فهو خارج العصمة
          فالنبي يسهو وينسى في عبادته بطبعه البشري لكن الله لايجاريه على هذا السهو لأن لايتخذ سهوه سنة بل الله سبحانه يصحح له ما سهى فيه ليعلم من خلاله اتباعه ماذا يفعلون اذا سهوا في عبادتهم

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
            كل ماهو خارج نطاق التبليغ النبي فهو خارج العصمة
            فالنبي يسهو وينسى في عبادته بطبعه البشري لكن الله لايجاريه على هذا السهو لأن لايتخذ سهوه سنة بل الله سبحانه يصحح له ما سهى فيه ليعلم من خلاله اتباعه ماذا يفعلون اذا سهوا في عبادتهم
            بسم الله الرحمن الرحيم

            أولا: لم تجب على إثبات صحاحكم لكذب النبي إبراهيم عليه السلام..... هذا ينقض كلامك كما أنه يظهر أنكم تستسهلون نسبة الكذب للنبي إبراهيم عليه السلام وتستعظمون نسبة الكذب للرواة الذين نقولوا هذا الخبر.

            ثانيا: بالنسبة لكم يمكن أن يسهو النبي صلى الله عليه وآله ويمكن أن يخطئ، ولكن هل يكون معصوما من قول الكفر في عبادته أم أنه أيضا غير معصوم من قول الكفر في عبادته؟؟؟

            هذا هو السؤال الملح الذي ينبغي عليك ان تجيب عليه....


            وبالمناسبة استطيع أن إثبات عدم حجية كل ما جاء به النبي صلى الله عليه وآله لعدم عصمته عندكم لا في التطبيق فقط بل حتى في التلقي والتبيلغ ، ويكفيني الإشارة في ذلك لسحر النبي صلى الله عليه وآله.

            تعليق


            • #21
              لا اقول شيء ... سوى
              الحمد الله على نعمة العقل
              و ساعدكم الله يا موالين في محاورة مثل هكذا عقول سقيمة

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                كل ماهو خارج نطاق التبليغ النبي فهو خارج العصمة
                فالنبي يسهو وينسى في عبادته بطبعه البشري لكن الله لايجاريه على هذا السهو لأن لايتخذ سهوه سنة بل الله سبحانه يصحح له ما سهى فيه ليعلم من خلاله اتباعه ماذا يفعلون اذا سهوا في عبادتهم
                ايها الزميل كلامك كله تناقض

                تقول كل ماهو خارج نطاق التبليغ فهو خارج العصمة

                وسبق وان قلت بان النبي لايكذب هل هو معصوم من الكذب

                ثم تقول النبي بطبعه البشري ينسى في عباداته

                اي ان النبي ممكن ان ينسى ويصلي الفجر اربعة ركعات بدل ركعتين
                وممكن ان ينسى ويفطرفي شهر رمضان وان يصلي بدون وضوء

                ويخطا وقد قلت نعم يخطأ

                اي ان النبي ممكن ان يخطأ ويرتكب المحرمات لان بطبعه البشري يخطأ
                فجائز النبي حشاه ان يزني وان يتناول الخمر لانه بشر والبشر خطاؤون

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                  ايها الزميل كلامك كله تناقض

                  تقول كل ماهو خارج نطاق التبليغ فهو خارج العصمة

                  وسبق وان قلت بان النبي لايكذب هل هو معصوم من الكذب
                  بل تقواه عليه الصلاة والسلام تنزه عن الكبائر ومنها الكذب المتعمد

                  المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                  ثم تقول النبي بطبعه البشري ينسى في عباداته

                  اي ان النبي ممكن ان ينسى ويصلي الفجر اربعة ركعات بدل ركعتين
                  وممكن ان ينسى ويفطرفي شهر رمضان وان يصلي بدون وضوء
                  هذا ممكن وقد وقع ذلك منه في حادثة السهو المتواترة
                  والقران اخبرنا ان الانبياء ينسون وهم عرضة للنسيان بتأثير الشيطان
                  المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                  ويخطا وقد قلت نعم يخطأ

                  اي ان النبي ممكن ان يخطأ ويرتكب المحرمات لان بطبعه البشري يخطأ
                  فجائز النبي حشاه ان يزني وان يتناول الخمر لانه بشر والبشر خطاؤون
                  الزنى خطيئة وليست خطأ غير مقصود
                  فهات لي احد الزناة زنى من غير تعمد حتى نقول انه اخطأ ولم يتعمد الزنى
                  وهات لي سارق لم يتعمد السرقة حتى نقول انه اخطأ ولم يتعمد السرقة
                  فكل تعمد هو خطيئة
                  والنبي لايتعمد فعل الذنب لان تقواه عليه الصلاة والسلام تنزه عن الكبائر

                  فهؤلاء مراجعكم تشترطون فيهم انهم لايأتون الكبائر فلا يزنون ولا يكذبون فهل هم معصومون
                  فلو كان لعصمة النبي دخل بالكذب او الكبائر لصح ان نقول ان كل من لا يكذب ولا يأتي الكبائر عنده ملكة العصمة التي تمنعه من ارتكاب هذه الكبائر
                  وهذا باطل عندكم اذ انه لامعصومين عندكم سوى الـ 14 النبي وفاطمة والائمة الـ12

                  فلماذا لايمكنكم القول ان مراجعكم كالسيستاني والخميني والخوئي والصدر كلهم معصومين من ارتكاب الكبائر لانه لايفعلونها ابدا
                  فهل وجدت مرجعا زانيا او كاذبا وكان مرجعا

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                    بل تقواه عليه الصلاة والسلام تنزه عن الكبائر ومنها الكذب المتعمد



                    هذا ممكن وقد وقع ذلك منه في حادثة السهو المتواترة
                    والقران اخبرنا ان الانبياء ينسون وهم عرضة للنسيان بتأثير الشيطان

                    الزنى خطيئة وليست خطأ غير مقصود
                    فهات لي احد الزناة زنى من غير تعمد حتى نقول انه اخطأ ولم يتعمد الزنى
                    وهات لي سارق لم يتعمد السرقة حتى نقول انه اخطأ ولم يتعمد السرقة
                    فكل تعمد هو خطيئة
                    والنبي لايتعمد فعل الذنب لان تقواه عليه الصلاة والسلام تنزه عن الكبائر

                    فهؤلاء مراجعكم تشترطون فيهم انهم لايأتون الكبائر فلا يزنون ولا يكذبون فهل هم معصومون
                    فلو كان لعصمة النبي دخل بالكذب او الكبائر لصح ان نقول ان كل من لا يكذب ولا يأتي الكبائر عنده ملكة العصمة التي تمنعه من ارتكاب هذه الكبائر
                    وهذا باطل عندكم اذ انه لامعصومين عندكم سوى الـ 14 النبي وفاطمة والائمة الـ12

                    فلماذا لايمكنكم القول ان مراجعكم كالسيستاني والخميني والخوئي والصدر كلهم معصومين من ارتكاب الكبائر لانه لايفعلونها ابدا
                    فهل وجدت مرجعا زانيا او كاذبا وكان مرجعا
                    تقول النبي لايكذب وهذه صحاحكم تبيت بان النبي يكذب

                    عن أبي هريرة : أن النبي ( صلى الله عليه وآله ) قال : لم يكذب إبراهيم النبي ( عليه السلام ) قط إلا ثلاث كذبات ثنتين في ذات الله ، قوله : ( إني سقيم ) ، وقوله :
                    ( بل فعله كبيرهم هذا ) وواحدة في شأن سارة ، فإنه قدم أرض جبار ومعه سارة ، وكانت أحسن الناس ، فقال لها : إن هذا الجبار إن يعلم أنك امرأتي يغلبني عليك ، فإن سألك فأخبريه أنك أختي ، فإنك أختي في الإسلام ، فإني لا أعلم في
                    الأرض مسلما غيرك وغيري ، فلما دخل أرضه رآها بعض أهل الجبار ، فأتاه فقال : لقد قدمت أرضك امرأة لا ينبغي لها
                    أن تكون إلا لك ، فأرسل إليها فأتي بها ، فقام إبراهيم ( عليه السلام ) إلى الصلاة ، فلما دخلت عليه لم يتمالك أن بسط يده

                    إليها ، فقبضت قبضة شديدة ، فقال لها : ادعي الله أن يطلق يدي ولا أضرك . ففعلت . فعاد ، فقبضت أشد من القبضة
                    الأولى . فقال لها : مثل ذلك ففعلت ، فعاد . فقبضت أشد من القبضتين الأوليين . فقال : ادعي الله أن يطلق يدي فلك الله أن لا أضرك ، ففعلت . واطلقت يده ودعا الذي جاء بها فقال له : إنك إنما أتيتني بشيطان ، ولم تأتني بإنسان ، فأخرجها من أرضي ، وأعطها هاجر ، قال : فأقبلت تمشي ، فلما رآها إبراهيم ( عليه السلام ) انصرف فقال لها : مهيم ؟ قالت : خيرا ، كف الله يد الفاجر ، وأخدم خادما . قال أبو هريرة : تلك أمكم يا بني ماء السماء .

                    صحيح البخاري 4 : 171 كتاب بدء الخلق باب قول الله : ( واتخذ الله إبراهيم خليلا ) ،
                    صحيح مسلم 4 : 1840 كتاب الفضائل باب ( 41 ) باب من فضائل إبراهيم الخليل ( عليه السلام ) ح 154 .

                    ولكي لاتبرر وترقع فقد ورد تأكيد في الرويه التالية بان الله تعالى غاضب من النبي لانه كذب ثلاث كذبات
                    وقد ذكر في هذا الحديث : أن الناس يأتون النبي إبراهيم
                    ( عليه السلام ) : فيقولون له : أنت نبي الله وخليله في الأرض اشفع لنا إلى ربك ، ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ فيقول لهم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ، ولن يغضب بعده مثله ، وإني قد كنت كذبت ثلاث كذبات نفسي نفسي نفسي (صحيح البخاري 6 : 105 كتاب التفسير تفسير سورة بني إسرائيل
                    (صحيح مسلم 1 : 184 كتاب الإيمان باب ( 84 ) باب أدنى أهل الجنة منزلة فيها ح 327)

                    هذان حديثان مما رواه الصحيحان حول كذبة إبراهيم الخليل ( عليه السلام ) ، وحرمانه من الشفاعة بسبب تلك الأكاذيب
                    وبما انكم تتهمون الانبياء بالسهو والخطأ اذا فانهم غير معصومين من ارتكاب اي خطأ ومعرضون لنسيان اي شيء
                    فيتضح الان بان عقائدكم تتهم الانبياء بالكذب والخطأ والنسيان وعندكم معصومين فقط بالتبليغ
                    في حين ان ابي بكر وعمر لم يكذب قط ولم يخطا احدهما والا هات رواية تبين ماندعي

                    تعليق


                    • #25

                      يا صاحب عقيدة نعم ولكن لا لم يجب على أسئلتي لربما لا يجوز التفكير بهكذاأسئلة في تلك العقيدة الفاسدة !





                      الأخ يقول له :
                      ما حاجة الله الى العصمة ؟
                      فيرد :

                      سؤالك باطل
                      هو اللي سؤاله باطل برضو ؟

                      لان الله سبحانه له عصمة مطلقة !!!!!!!!!!!!!!!!

                      يا باطل قصدي يا راجل !

                      ويستحيل عليه الخطأ سبحانه

                      [شر البيلة ما يُضحك]
                      خليني أكلمك كلام مسيحية مثلاً
                      طيب عصمته مطلقة لماذا يولد أطفال مشوّهون[خَلّقياً] كما يسميه الأطباء أو بنواقص وعاهات ؟ألا تسقط كلمة مُطلقة يا من أسميته معصوماً؟؟؟



                      لذا فان عصمته سبحانه يقال عنها عصمة مطلقة


                      آخر جملة هذه تفكرنا بـ بوحة ؟

                      ولا تنسى تجاوب على الأسئلة السابقة مع سؤالي وأنا مسيحية بس أبي أشوف شلون كيف استقريت على هكذا عقيدة .

                      تعليق

                      المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                      حفظ-تلقائي
                      x

                      رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                      صورة التسجيل تحديث الصورة

                      اقرأ في منتديات يا حسين

                      تقليص

                      لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                      يعمل...
                      X