إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

آراء العلماء في ابن تيمية الحراني ( ينقلها ابن حجر العسقلاني )

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • آراء العلماء في ابن تيمية الحراني ( ينقلها ابن حجر العسقلاني )

    اختلف العلماء في ابن تيمية على آراء :
    الرأي الاول : أنه مجسم
    الرأي الثاني : أنه زنديق
    الرأي الثالث : أنه منافق
    الرأي الرابع : أنه كان يريد الإمامة العظمى
    ولعله يمكننا الجمع بين هذه الآراء ، ولاتنافي بينها ، لأنه صرح بجميعها ، فيصح وصفه بها .

    قال الحافظ ابن حجر في ( الدرر الكامنة ج1 ص155 فصل : من اسمه أحمد ) وهو يتحدث عن إبن تيمية :
    (( ... فمنهم من نسبه إلى التجسيم لما ذكر في العقيدة الحموية والواسطية وغيرهما من ذلك كقوله أن اليد والقدم والساق والوجه صفات حقيقية لله وأنه مستوٍ على العرش بذاته فقيل له يلزم من ذلك التحيز والانقسام فقال أنا لا أسلم أن التحيز والانقسام من خواص الأجسام فالذم بأنه يقول بتحيز في ذات الله
    ومنهم من ينسبه إلى الزندقة لقوله أن النبي صلّى الله عليه وسلّم لا يستغاث به وأن في ذلك تنقيصاً ومنعاً من تعظيم النبي صلّى الله عليه وسلّم وكان أشد الناس عليه في ذلك النور البكري فإنه لما له عقد المجلس بسبب ذلك قال بعض الحاضرين يعذر فقال البكري لا معنى لهذا القول فإنه إن كان تنقيصاً يقتل وإن لم يكن تنقيصاً لا يعذر
    ومنهم من ينسبه إلى النفاق لقوله في علي ما تقدم ولقوله أنه كان مخذولا حيث ما توجه وأنه حاول الخلافة مراراً فلم ينلها وإنما قاتل للرياسة لا للديانة ولقوله أنه كان يحب الرياسة وأن عثمان كان يحب المال ولقوله أبو بكر أسلم شيخاً يدري ما يقول وعلي أسلم صبياً والصبي لا يصح إسلامه على قول وبكلامه في قصة خطبة بنت أبي جهل ومات ما نسيها من الثناء على... وقصة أبي العاص ابن الربيع وما يؤخذ من مفهومها فإنه شنع في ذلك فألزموه بالنفاق لقوله صلّى الله عليه وسلّم " ولا يبغضك إلا منافق "
    ونسبه قوم إلى أنه يسعى في الإمامة الكبرى فإنه كان يلهج بذكر ابن تومرت ويطريه فكان ذلك مؤكداً لطول سجنه وله وقائع شهيرة وكان إذا حوقق وألزم يقول لم أر هذا إنما أردت كذا فيذكر احتمالاً بعيداً .))







    منقول
    http://wahabiya.net/news-41.html

  • #2

    لم يقل اختلف العلماء فيه بل قال : وافترق الناس فيه شيعا
    فقد اختلف الناس حتى في علي بن ابي طالب رضي الله عنه اكثر من اختلافهم في ابن تيمية, وهذا لاينقص من قدر علي بن ابي طالب, لاننا ننظر الى قول علي وليس قول الناس فيه, وقس على ذلك من هم ادنى من علي.

    ولو نزلت قليلا في الترجمة لوجدت ان ابن حجر نقل :
    وقرأت بخط الحافظ صلاح الدين العلائي في ثبت شيخ شيوخنا الحافظ بهاء الدين عبد الله بن محمد بن خليل ما نصه وسمع بهاء الدين المذكور على الشيخين شيخنا وسينا وإمامنا فيما بيننا وبين الله تعالى شيخ التحقيق السالك بمن أتبعه وأحسن طريق ذي الفضائل المتكاثرة والحجج القاهرة التي أقرت الأمم كافة أن هممها عن حصرها قاصرة ومتعنا الله بعلومه الفاخرة ونفعنا به في الدنيا والآخرة وهو الشيخ الإمام العالم الرباني والحبر البحر القطب النوراني إمام الأئمة بركة الأمة علامة العلماء وارث الأنبياء آخر المجتهدين أوحد علماء الدين شيخ الإسلام حجة الأعلام قدوة الأنام برهان المتعلمين قامع المبتدعين سيف المناظرين بحر العلوم كنز المستفيدين ترجمان القرآن أعجوبة الزمان فريد العصر وإلا وأن تقي الدين إمام المسلمين حجة الله على العالمين اللاحق بالصالحين والمشبه بالماضين مفتي الفرق ناصر الحق علامة الهدى عمدة الحفاظ فارس المعاني والألفاظ ركن الشريعة ذو الفنون البديعة أبو العباس ابن تيمية

    وقال ايضا :
    وقرأت بخط الشيخ برهان الدين محدث حلب قال اجتمعت بالشيخ شهاب الدين الأذرعي سنة 79 لما أردت الرحلة إلى دمشق فكتب لي كتبا إلى الياسوفي والحسباني وابن الجابي وابن مكتوم وجماعة الشافعية إذ ذاك فحصل لي بذلك منهم تعظيم وذكر لي في ذلك المجلس الشيخ تقي الدين ابن تيمية وأثنى عليه وذكر شيئا من كراماته وذكر أنه حضر جنازته وأن الناس خرجوا من الجامع من كل باب وخرجت من باب البريد فوقعت سرموزتي فلم أستطع أن أستعيدها وصرت أمشي على صدور الناس ثم لما فرغنا ورجعت لقيت السرموزة وذلك من بركة الشيخ رحمه الله

    وايضا قال :
    وقرأت بخط الحافظ صلاح الدين العلائي في ثبت شيخ شيوخنا الحافظ بهاء الدين عبد الله بن محمد بن خليل ما نصه وسمع بهاء الدين المذكور على الشيخين شيخنا وسينا وإمامنا فيما بيننا وبين الله تعالى شيخ التحقيق السالك بمن أتبعه وأحسن طريق ذي الفضائل المتكاثرة والحجج القاهرة التي أقرت الأمم كافة أن هممها عن حصرها قاصرة ومتعنا الله بعلومه الفاخرة ونفعنا به في الدنيا والآخرة وهو الشيخ الإمام العالم الرباني والحبر البحر القطب النوراني إمام الأئمة بركة الأمة علامة العلماء وارث الأنبياء آخر المجتهدين أوحد علماء الدين شيخ الإسلام حجة الأعلام قدوة الأنام برهان المتعلمين قامع المبتدعين سيف المناظرين بحر العلوم كنز المستفيدين ترجمان القرآن أعجوبة الزمان فريد العصر وإلا وأن تقي الدين إمام المسلمين حجة الله على العالمين اللاحق بالصالحين والمشبه بالماضين مفتي الفرق ناصر الحق علامة الهدى عمدة الحفاظ فارس المعاني والألفاظ ركن الشريعة ذو الفنون البديعة أبو العباس ابن تيمية


    التعديل الأخير تم بواسطة منهاج السلف; الساعة 11-02-2011, 07:59 AM.

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

      لم يقل اختلف العلماء فيه بل قال : وافترق الناس فيه شيعا
      فقد اختلف الناس حتى في علي بن ابي طالب رضي الله عنه اكثر من اختلافهم في ابن تيمية, وهذا لاينقص من قدر علي بن ابي طالب, لاننا ننظر الى قول علي وليس قول الناس فيه, وقس على ذلك من هم ادنى من علي.


      قياس فاسد.. فمن تكلم في حق أمير المؤمنين جاهل بين الجهل أو حاسد له أعمي الحقد قلبه وقد ظهر بطلانهم وهدم الله بنيانهم

      أما من ذم ابن تيمية فهم علماء عصره الذين ناظروه وعقدوا معه المجالس وشكوه وحاكموه وسجنوه على فتاويه الباطلة مرات عدة
      كثر مناظروه ومخالفوه من علماء عصره، ومن جاء بعدهم، ذكر منهم ابن حجر : تقي الدين السبكي، وتاج الدين السبكي، وابن جماعة، وابن حجر الهيتمي نفسه، وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية
      حتى اشتكوا عليه في مصر
      فطُلِبَ هناك وعُقِدَ مجلس لمناظرته ومحاكمته حضره القضاة وأكابر رجال الدولة والعلماء فحكموا عليه وحبسوه في قلعة الجبل سنة ونصفا مع أخويه
      وعاد إلى دمشق ثم أعيد إلى مصر وحبس في برج الإسكندرية ثمانية أشهر
      ثم عاد إلى دمشق وعاد فقهاء دمشق إلى مناظرته في ما يخالفهم فيه وتقرر حبسه في قلعة دمشق
      ثم أفرج عنه بأمر السلطان الناصر محمد بن قلاوون واستمر في التدريس والتأليف إلى أن توفي في سجن قلعة دمشق
      راجع الفتاوى الحديثية – ابن حجر الهيثمي ص83

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة موالـي

        قياس فاسد.. فمن تكلم في حق أمير المؤمنين جاهل بين الجهل أو حاسد له أعمي الحقد قلبه وقد ظهر بطلانهم وهدم الله بنيانهم

        أما من ذم ابن تيمية فهم علماء عصره الذين ناظروه وعقدوا معه المجالس وشكوه وحاكموه وسجنوه على فتاويه الباطلة مرات عدة
        كثر مناظروه ومخالفوه من علماء عصره، ومن جاء بعدهم، ذكر منهم ابن حجر : تقي الدين السبكي، وتاج الدين السبكي، وابن جماعة، وابن حجر الهيتمي نفسه، وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية
        حتى اشتكوا عليه في مصر
        فطُلِبَ هناك وعُقِدَ مجلس لمناظرته ومحاكمته حضره القضاة وأكابر رجال الدولة والعلماء فحكموا عليه وحبسوه في قلعة الجبل سنة ونصفا مع أخويه
        وعاد إلى دمشق ثم أعيد إلى مصر وحبس في برج الإسكندرية ثمانية أشهر
        ثم عاد إلى دمشق وعاد فقهاء دمشق إلى مناظرته في ما يخالفهم فيه وتقرر حبسه في قلعة دمشق
        ثم أفرج عنه بأمر السلطان الناصر محمد بن قلاوون واستمر في التدريس والتأليف إلى أن توفي في سجن قلعة دمشق
        راجع الفتاوى الحديثية – ابن حجر الهيثمي ص83
        القياس في علي بن ابي طالب رضي الله عنه صحيح, لان الناس اختلفوا فيه بين محب غال جعله رب يعبد (السبئية) وبين مبغض جعله في منزلة الكفار (الخوارج) وبين ذلك ايضا ناس كثير.
        وهؤلاء كلهم عاصروه وهذا لايؤثر في علي بن ابي طالب كوننا لاننظر الى افعال الناس بقدر النظر الى فعل وقول علي بن ابي طالب فقط, فعندئد لاننظر الى قول الناس, ولكن ننظر الى قول ابن تيمية هل صح عليه ماقاله الناس فيه ام لا.

        واما حبس ابن تيمية وما الى ذلك, فهذا يقع فيه العلماء الاجلاء, فالامام احمد بن حنبل حبس وجلد بسبب مسألة القران لانه رفض القول انه مخلوق, ولم يغير قوله ويستخدم التقية.

        فهمت؟
        التعديل الأخير تم بواسطة منهاج السلف; الساعة 11-02-2011, 12:58 PM.

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

          لم يقل اختلف العلماء فيه بل قال : وافترق الناس فيه شيعا
          فقد اختلف الناس حتى في علي بن ابي طالب رضي الله عنه اكثر من اختلافهم في ابن تيمية, وهذا لاينقص من قدر علي بن ابي طالب, لاننا ننظر الى قول علي وليس قول الناس فيه, وقس على ذلك من هم ادنى من علي.

          ولو نزلت قليلا في الترجمة لوجدت ان ابن حجر نقل :
          وقرأت بخط الحافظ صلاح الدين العلائي في ثبت شيخ شيوخنا الحافظ بهاء الدين عبد الله بن محمد بن خليل ما نصه وسمع بهاء الدين المذكور على الشيخين شيخنا وسينا وإمامنا فيما بيننا وبين الله تعالى شيخ التحقيق السالك بمن أتبعه وأحسن طريق ذي الفضائل المتكاثرة والحجج القاهرة التي أقرت الأمم كافة أن هممها عن حصرها قاصرة ومتعنا الله بعلومه الفاخرة ونفعنا به في الدنيا والآخرة وهو الشيخ الإمام العالم الرباني والحبر البحر القطب النوراني إمام الأئمة بركة الأمة علامة العلماء وارث الأنبياء آخر المجتهدين أوحد علماء الدين شيخ الإسلام حجة الأعلام قدوة الأنام برهان المتعلمين قامع المبتدعين سيف المناظرين بحر العلوم كنز المستفيدين ترجمان القرآن أعجوبة الزمان فريد العصر وإلا وأن تقي الدين إمام المسلمين حجة الله على العالمين اللاحق بالصالحين والمشبه بالماضين مفتي الفرق ناصر الحق علامة الهدى عمدة الحفاظ فارس المعاني والألفاظ ركن الشريعة ذو الفنون البديعة أبو العباس ابن تيمية

          وقال ايضا :
          وقرأت بخط الشيخ برهان الدين محدث حلب قال اجتمعت بالشيخ شهاب الدين الأذرعي سنة 79 لما أردت الرحلة إلى دمشق فكتب لي كتبا إلى الياسوفي والحسباني وابن الجابي وابن مكتوم وجماعة الشافعية إذ ذاك فحصل لي بذلك منهم تعظيم وذكر لي في ذلك المجلس الشيخ تقي الدين ابن تيمية وأثنى عليه وذكر شيئا من كراماته وذكر أنه حضر جنازته وأن الناس خرجوا من الجامع من كل باب وخرجت من باب البريد فوقعت سرموزتي فلم أستطع أن أستعيدها وصرت أمشي على صدور الناس ثم لما فرغنا ورجعت لقيت السرموزة وذلك من بركة الشيخ رحمه الله

          وايضا قال :
          وقرأت بخط الحافظ صلاح الدين العلائي في ثبت شيخ شيوخنا الحافظ بهاء الدين عبد الله بن محمد بن خليل ما نصه وسمع بهاء الدين المذكور على الشيخين شيخنا وسينا وإمامنا فيما بيننا وبين الله تعالى شيخ التحقيق السالك بمن أتبعه وأحسن طريق ذي الفضائل المتكاثرة والحجج القاهرة التي أقرت الأمم كافة أن هممها عن حصرها قاصرة ومتعنا الله بعلومه الفاخرة ونفعنا به في الدنيا والآخرة وهو الشيخ الإمام العالم الرباني والحبر البحر القطب النوراني إمام الأئمة بركة الأمة علامة العلماء وارث الأنبياء آخر المجتهدين أوحد علماء الدين شيخ الإسلام حجة الأعلام قدوة الأنام برهان المتعلمين قامع المبتدعين سيف المناظرين بحر العلوم كنز المستفيدين ترجمان القرآن أعجوبة الزمان فريد العصر وإلا وأن تقي الدين إمام المسلمين حجة الله على العالمين اللاحق بالصالحين والمشبه بالماضين مفتي الفرق ناصر الحق علامة الهدى عمدة الحفاظ فارس المعاني والألفاظ ركن الشريعة ذو الفنون البديعة أبو العباس ابن تيمية




          حتى تسكت وما تتكلم بكلام انشائي ....

          استلم هاي الوثيقة ....




          اللهم صل على محمد وال محمد

          ابن حجر الهيتمي يقول عن ابن تيمية بأنه عبد أضله الله وأخزاه وألبسه رداء الخزي وووو

          (( قال في كتابه الجوهر النظم في زيارة القبر الشريف النبوي المكرم ص27 ومابعد ))

          (( فإن قلت: كيف تحكي الاجماع السابق على مشروعية الزيارة والسفر اليها وطلبها وابن تيمية من متأخري الحنابلة منكر لمشروعية ذلك كله كما رآه السبكي في خطه؟ وأطال ـ أعني ابن تيمية ـ في الاستدلال لذلك بما تمجه الاسماع، وتنفر عنه الطباع بل زعم حرمة السفر لها إجماعا وأنه لاتقصر فيه الصلاة،وأنجميع الاحاديث الواردة فيها موضوعة، وتبعه بعض من تأخر عنه من أهل مذهبه.
          قلت: من هو ابن تيمية حتى ينظر إليه أو يعول في شئ من أمور الدين عليه؟ وهل هو إلا ـ كما قال جماعة من الأئمة الذين تعقبوا كلماته الفاسدة، وحججه الكاسدة، حتى أظهروا عوار سقطاته ، وقبائح أوهامه وغلطاته، كالعز بن جماعة ـ عبد أضله الله تعإلى وأغواه ، وألبسه رداء الخزي واراده، وبواه من قوة الافتراء والكذب ما أعقبه الهوان، وأوجب له الحرمان؟! قد تصدى شيخ الاسلام، وعالم الانام، المجمع على جلالته، واجتهاده وصلاحه وإمامته، التقى السبكي قدس الله تعلى روحه، نور ضريحه، للرد عليه في تصنيف مستقل أفاد فيه وأجاد وأصاب، وأوضح بباره حججة طريق الصواب، فشكر الله تعإلى مسعاه، وأدام عليه شابيب رحمته ورضاه. آمين.
          ومن عجائب الوجود ما تجاسر عليه بعض السذج من الحنابلة فغير في وجوه مخدراته الحسان، التي لم يطمئهن إنس قبله والاجان، وأتى بمادل على جهله، وأظهر به عوراء غبأوته وعدم فضله، فليته إذ جهل استحيا من ربه، وعساه إذا افرط فرط رجع إلى لبه، لكن إذا غلبت والعياذ بالله تعإلى الشقأوة استحكممت الغبأوة، فعيإذا بك اللهم من ذلك ، وضراعة إليكيارب عزت قدرتك في أنتديم لنا سلوك أوضح المسالك.
          هذا وما وقع من ابن تيمية مما ذكر وأن كأن عشرة لاتقال أبدا، ومصيبة يستمر عليه شؤمها دواما سر مدا، ليس بعجيب، فأنه سولت له نفسه وهواه وشيطأنه، أنه ضرب مع المجتهدين بسهم صائب، وما درى المحروم أنه أتى بأقبح المعأيب، إذ خالف إجماعهم في مسائل كثيرة، وتدارك على أئمتهم سيما الخلفاء الراشدين باعتارضات سخيفة شهيرة، وأتى من نحو هذه الخرافات بما تمجه الاسماع، تنفر عنه الطباع ، حتى تجاوز إلى الجناب الاقدس ، المنزه سبحأنه وتعإلى عن كل نقص والمستحق لكل كمال أنفس ، فنسب اليه العظائم والكبائر، وأخرق سياج عظمته وكبرياء جلالته بما أظهره للعامة على المنابر، من دعوى الجهة والتجسيم ، وتضليل من لم يعتقد ذلك من المتقدمين والمتأخرين ، حتى قام عليه علماء عصره وألزموا السلطأن بقتله أو حبسه وقهره، فحبسه إلى أن مات، وخمدت تلك البدع وزالت تلك الظلمات، ثم انتصر له أتباع لم يرفع الله تعلى لهم رأسا، ولم يظهر لهم جاها ولا بأسا، بل، ضربت عليهم الذلة والمسكنة وباءوا بغضب من الله يذلك بما عصوا وكانوا يعتدون.))





          تعليق


          • #6
            لاتخلط بين ابن حجر الهيتمي مع ابن حجر العسقلاني.

            تعليق


            • #7
              اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم واللعنة الدائمة على أعدائهم من الاولين والآخرين لا سيما الوهابية والنواصب .... يا الله
              ابن تيمية عليه لعنة الله عبد خذله الله وأضله وأعماه وأصمه وأذله ولذلك صرح ائمة السنة وبينوا فساد أحواله وكذب أقواله والوهابية هم أكثر الناس الذين يزينون أفعال أبن تيمية لعنه الله (( يخادعون الله والذين آمنوا وما يخدعون إلا أنفسهم وما يشعرون )
              أنت يامنهاج التلف أحترم نفسك ولاتقارن سيد الوصين الامام علي عليه السلام بهذا الزنديق الكافرواذا عندك مقارنة قارنه بأبن صهاك فهم ابناء... مثل بعض قاتلك الله وحشرك مع من تدافع في نار جهنم

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                لاتخلط بين ابن حجر الهيتمي مع ابن حجر العسقلاني.
                تفضل جاوب على الوثيقة .....

                فلا يوجد خلط نعلم انهما مختلفان ...

                المهم الكلام الموثق ؟


                وان كنت تريد كلام ابن حجر العسقلاني تحديداً على بن تيمية فاليكَ مقتطفات من كلامه ... في وصف هذا العبد الذي اضله الله ...

                والشواهد كثيرة على ذلك .....

                «وجدته كثير التحامل إلى الغاية في رد الأحاديث التي يوردها ابن المطهر. وإن كان معظم ذلك من الموضوعات والواهيات، لكنه رد –في ردّه– كثيراً من الأحاديث الجياد التي لم يستحضر حالة التصنيف ‏مظانها، لأنه كان لاتساعه في الحفظ يتكل على ما في صدره. والإنسان عامد للنسيان. وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي، أدّته أحياناً إلى تنقيص علي».

                لسان الميزان (6\319)



                التعديل الأخير تم بواسطة البياتي نت; الساعة 12-02-2011, 09:17 AM.

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت
                  تفضل جاوب على الوثيقة .....

                  فلا يوجد خلط نعلم انهما مختلفان ...

                  المهم الكلام الموثق ؟


                  وان كنت تريد كلام ابن حجر العسقلاني تحديداً على بن تيمية فاليكَ مقتطفات من كلامه ... في وصف هذا العبد الذي اضله الله ...

                  والشواهد كثيرة على ذلك .....

                  «وجدته كثير التحامل إلى الغاية في رد الأحاديث التي يوردها ابن المطهر. وإن كان معظم ذلك من الموضوعات والواهيات، لكنه رد –في ردّه– كثيراً من الأحاديث الجياد التي لم يستحضر حالة التصنيف ‏مظانها، لأنه كان لاتساعه في الحفظ يتكل على ما في صدره. والإنسان عامد للنسيان. وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي، أدّته أحياناً إلى تنقيص علي».

                  لسان الميزان (6\319)



                  وهل طعن فيه الشيخ؟

                  راجع الترجمة وماذا تقل فيها من قول العلماء من شيوخ ابن حجر الذين قالوا انه انه وارث علم الانبياء, واما قصده من التنقيص في علي, فهو في فهم الخصم في كلام المقابلة والالزام وليس في بيان عقيدة اهل السنة في علي بن ابي طالب.
                  فلو مثلا قال الرافضي ان تزويج الرسول صلى الله عليه وسلم لعثمان ليست فضيلة, فيكون بالمقابل تزويج علي بن ابي طالب ليست فضيلة, فقد تظهر للقارئ انها تنقيص للفضائل, ولكنها ليست معتقد ابن تيمية بل من باب الالزام للخصم فقط.

                  واما عن الخطأ في التضعيف, فابن حجر اخرج عذرا للشيخ :

                  «وجدته كثير التحامل إلى الغاية في رد الأحاديث التي يوردها ابن المطهر. وإن كان معظم ذلك من الموضوعات والواهيات، لكنه رد –في ردّه– كثيراً من الأحاديث الجياد التي لم يستحضر حالة التصنيف ‏مظانها، لأنه كان لاتساعه في الحفظ يتكل على ما في صدره. والإنسان عامد للنسيان. وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي، أدّته أحياناً إلى تنقيص علي.

                  واما التنقيص لغرض التنقيص, فكتب الشيخ موجوده, فهات لي كلمة تنقص بها علي بن ابي طالب, ولن تستطيع.

                  التعديل الأخير تم بواسطة منهاج السلف; الساعة 12-02-2011, 01:17 PM.

                  تعليق


                  • #10
                    صدق ابن حجر الهيتمي فمن يكون ابن تيميه

                    هو الحشرة شيخ الأصنام الناصبي الأموي النجس المجسم الكافر عليه لعائن الله


                    وأما الحمار اللي يقول خطأ في التضعيف

                    فعجيب

                    كل حديث في مناقب علي قال عنه كذب من دون تحقيق والقول بالكذب غير القول بالضعف وكل حديث لم يستطع إنكاره لجأ لتأويله وتفريغه من مضمونه ومعناه


                    يعني ياحمار السلف كلامك مثل وجهك ويدل على غبائك وحموريتك

                    وأما التنقيص فلا حاجة لك لتتهرب من كلام ابن حجر وهو واضح وهذا يدل على أن اتهام شيخك النجس الكافر لم يأتي من الشيعة بل جاء من علماء عاصروه وينتمون إليكم

                    تعليق


                    • #11
                      وهل طعن فيه الشيخ؟

                      وهل قلت أنا أنه طعن فيه؟ راجع الرد جيداً !

                      واما قصده من التنقيص في علي, فهو في فهم الخصم في كلام المقابلة والالزام وليس في بيان عقيدة اهل السنة في علي بن ابي طالب.

                      هلاّ بحثت جيداً عن معنى مفردة (التنقيص) في معاجم اللغة ؟
                      فنص كلامه غير ما تقول ...!
                      اليك ...هذا
                      وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي، أدّته أحياناً إلى تنقيص علي».

                      غالناظر لهذا الكلام لا يمكن ان يفسره بغير هذا التفسير
                      (ان بن تيمية كان يبالغ كثيراً من اجل توهين كلام الخصوم وهو
                      ما يؤدي بهِ الى الانتقاص من علي (عليه السلام )
                      ..)

                      والشاعر يقول ...
                      ان كنت تدري فتلك مصيبة ..وان كنت لا تدري فالمصيبة اعظمُ
                      فلا اعلم ان كان بن تيمية يدري او لا يدري انه ينتقص من امير المؤمنين ؟


                      لكنه رد –في ردّه– كثيراً من الأحاديث الجياد التي لم يستحضر حالة التصنيف ‏مظانها، لأنه كان لاتساعه في الحفظ يتكل على ما في صدره. والإنسان عامد للنسيان.


                      عجيب والله يقول تارة بأتساعه في الحفظ وتارة لنسيان الاحاديث الجياد ..
                      اي عذر هذا بالله عليك ...!
                      يتذكر كل الأحاديث لتوهين كلام الخصوم وينسى الأحاديث الجياد ؟
                      كيف ؟

                      واما التنقيص لغرض التنقيص, فكتب الشيخ موجوده, فهات لي كلمة تنقص بها علي بن ابي طالب, ولن تستطيع.
                      أنظر أخي سأورد لكَ بعض مواضع الطعن في الامام علي (عليه السلام ) من كتابه المملوء بالحقد على أهل البيت
                      والشيعة وكل ما يمت للتشيع بصلة ...

                      واليك بعض الشواهد ...من كتاب منهاج السنة .. الذي خصص أغلب مضامينه للأنتقاص ,,,بصيغة اللمز والأشارة ...
                      واسلوب المقارنة الغير مبني على ادلة ( يمكن نساها الله واعلم )


                      اهل العلم يروون في صحة خلافة الثلاثة نصوصا كثيرة بخلاف علي فان نصوصها قليلة?
                      فان الثلاثة اجتمعت الامة عليهم فحصل بهم مقصود الامامة وقوتل بهم الكفار وفتحت بهم الامصار وخلافة علي لم يقاتل فيها كفار ولا فتح مصر وانما كان السيف بين اهل القبلة

                      ج2 ص 298

                      ومن المعلوم با الضرورة ان خال المصلحة اللتي كان المومنون فيها زمن الخلفاء الثلاثة اعظم من اللطف و المصلحة اللذي كان في خلافة علي زمن القتال و الفتنة
                      ?
                      ج 3 ص 208


                      وعلي مع انه من الخلفاء الراشدين ومن سادات السابقين الاولين لم يظهر في خلافته دين الاسلام بل وقعت الفتنة بين اهله وطمع فيهم عدوهم من الكفار و النصارى و المجوس با الشام
                      ?
                      ج4 ص 221 .222

                      ومن المعلوم ان الخلفاء الثلاثة اتفقت عليهم المسلمين وكان السيف في زمانهم مسلولا على الكفار مكفوفا عن اهل الاسلام واما علي فلم يتفق المسلمون على مبايعته بل وقعت الفتنة تلك المدة وكان السيف في تلك المدة مكفوفا على الكفار مسلولا على اهل الاسلام
                      ?
                      ج4 ص 341 . 342

                      بل كثير من خطباء السنة يذكرون الخلفاء في الخطبة بل كثير من خطباء السنة باالمغرب يذكرون ابا بكر وعمر وعثمان و يربعون بذكر معاوية لا يذكرون عليا لان هؤلاء اتفق المسلمين على امامتهم دون علي
                      ?
                      ج4 ص 242


                      ولو قال المشنع انتم تقولون ان ال الحسين سبوا لما قتلوا الحصسين ولم يفعل بخهم الا من جنس ما فعل بعائشة ( يقصد علي ) حيث استولى عليها وردت الى بيتها و اعطيت نفقتها وكذلك ال الحسين استولى عليهم وردوا الى اهليهم و اعطوا النفقة فان كان هذا سببا و استحلالا للحرمة النبوية ( سبحان الله افلم يكن لعنة الله عليك ) فعائشة قد سبيت و استحلت حرمة رسول الله
                      ج4 ص 439

                      قيل نعم طلحة و الزبير كانا مجتهدين و علي وان كان افضل منهما لكن لم يبلغ فعلهما بعائشة ما بلغ فعل علي ?
                      النص و الاجماع المثبتين لخلافة ابي بكر ليس في خلافة علي مثلها فانه ليس في الصحيحين ما يدل على خلافته وانما روى ذلك اهل السنن’
                      ج4 ص 457

                      فان المومنين جميعهم حصل لهم بولاية عمر من الرحمة في دينهم ودنياهم ما لم يحصل بولاية علي...
                      .
                      ج4 ص 506

                      ومن هذا فانه ليس من هؤلاء من كان له سيف الا علي بن ابي طالب و مع هذا فلم يتمكن في خلافته من غزو الكفار ولا فتح مدينة ولا قتل كافرا بل كان المسلمين قد اشتغل بعضهم بقتال بعض حتى طمع فيهم الكفار با الشرق و الشام من المشركين واهل الكتاب حتى يقال انهم اخدوا بعض بلاد المسلمين وان بعض الكفار كان يحمل اليه كلام حتى يكف عن المسلمين فاي عز للاسلام في هذا

                      ج8 ص 461

                      وكل من ينظر ويقرأ لهذهِ النصوص والموارد في كتاب منهاج السنة يرى البغض والنصب بعينه للأمام علي (عليه السلام )...
                      ولامجال لأنكار ذلك مطلقاً ...

                      وهذا هو الانتقاص الذي تحدث فيه ابن حجر !!!
                      لا ادري بما ستبرر هذا الكلام ...؟؟

                      انتظر ...




                      تعليق


                      • #12
                        نبدأ باول واحد .......


                        اهل العلم يروون في صحة خلافة الثلاثة نصوصا كثيرة بخلاف علي فان نصوصها قليلة?
                        فان الثلاثة اجتمعت الامة عليهم فحصل بهم مقصود الامامة وقوتل بهم الكفار وفتحت بهم الامصار وخلافة علي لم يقاتل فيها كفار ولا فتح مصر وانما كان السيف بين اهل القبلة
                        اين التنقيص هنا؟
                        فما هي بلاد الكفار التي فتحت في بعد استشهاد عثمان الى مابعد الفتنة؟

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                          نبدأ باول واحد .......
                          اين التنقيص هنا؟
                          فما هي بلاد الكفار التي فتحت في بعد استشهاد عثمان الى مابعد الفتنة؟
                          لن أدعك تسود الصفحات ... وتجعل الموضوع ساحة للنقاش الغير مفيد ....

                          جلبت لك عدة أقوال من كتاب منهاج السنة تبين حقد وبغض هذا الرجل للأمام علي بن ابي طالب عليه السلام ...
                          وهو مابدى جلياً في كتاب منهاج السنة الذي هو رد على فضائل الأمام علي التي وثقها أبن المطهر الحلي !

                          لن أرد عليك مجدداً حتى تعود لردي السابق وتكتب رد لائق وتدفع هذهِ المقتطفات من كلام بن تيمية جميعها لاكل واحدة على حدة كما تريد انت

                          فأن كنت مريداً للنقاش فأدفع عن شيخك هذا الكلام والانتقاص من أمير المؤمنين الذي وصفه رسول الله ..
                          ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه فمن والاه والاني ومن عاداه عاداني ) فلم يقلها لعمر ولا لأبو بكر ولا لعثمان ولغيره من سائر الرجال ....

                          فكلام بن تيمية لم يقله لا من سبقه ولا من جاء بعدها,أنفرد وحيداً
                          وشذ عن عموم المسلمين ...في بغضه وحقده الاسود هذا ...

                          أنتظر ردك الكامل على ردي السابق .... بدون تقطيع


                          تعليق

                          المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                          حفظ-تلقائي
                          x

                          رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                          صورة التسجيل تحديث الصورة

                          اقرأ في منتديات يا حسين

                          تقليص

                          لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                          يعمل...
                          X