إعـــــــلان

**شيخ الطائفة** · 20-02-2011, 02:27 PM

و أجبنا على سؤالك بأن الفرق كبير و شاسع ...

وهذا ما نريد الوصول إليه
قلت بأنه لولا نسخ التلاوة فهناك فرق كبير بين ما قاله الشيعة و ما قاله السنة
فما هو هذا الفرق و الشاسع ؟
أرجوا أن تجاوب بطريقة علمية معتمدة على المعتقدات
لا تأتيني برواية من هنا و هناك و تقول هذا رأي الشيعة و معتقدهم
فبأمكان أي جاهل أن يستخدم الأسلوب الرخيص بالأتهام ويأتى برواياتكم و يقول أهل السنة يعتقدون بأن الداجن أكل القرأن و أن عمر له الحق بتغير نص القرأن لقوله كذا و كذا ... و كان القرأن عندهم كذا أية و صارت كذا أية بعصر عمر بن الخطاب
ولن ننتهي
فأرجوا أن توضح لنا هذا الفرق الشاسع بين القول بالزيادة و النقصان كما قلتم في مرويات الشيعة و السنة بأسلوب علمي

**النفيس** · 20-02-2011, 02:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

قلت بأنه لولا نسخ التلاوة فهناك فرق كبير بين ما قاله الشيعة و ما قاله السنة

من الذي قال ذلك .. أنا أم أنت ؟؟!!

**شيخ الطائفة** · 20-02-2011, 03:22 PM

هل أنت بخير ؟
ألم أقل :

نعم نحن نؤمن بالناسخ و المنسوخ ونسخ الأحكام و لكن ليس نسخ التلاوة
فالموضوع ليس حول كون عقيدة نسخ التلاوة صحيحة أو لا
الموضوع للمرة الألف هو :
هل هناك فرق بين أقوال علماء الشيعة و علماء السنة بخصوص الزيادة و النقصان لولا نسخ التلاوة ؟

فأجبت :

و أجبنا على سؤالك بأن الفرق كبير و شاسع ...

فما هو هذا الفرق الشاسع و الكبير ؟

**النفيس** · 20-02-2011, 03:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

فما هو هذا الفرق الشاسع و الكبير ؟

الفرق الشاسع هو أن الناسخ و المنسوخ بجميع أنواعه سواء نسخ حكم أو نسخ تلاوة أو أي نوع من أنواعه ، تم في حياة الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ، حيث القرآن لا زال ينزل و الرسول هو من يعلمنا كيف نقرؤه و ما تم نسخه منه و ما لم يتم نسخه ... فالناسخ و المنسوخ من فعل الله و رسوله ، و هذا ليس تحريف لأن القرآن كلام الله المنزل على رسوله ، فالرسول هو الذي يخبرنا كيف نقرأه و ماذا تم نسخه و ماذا لم يتم ..و كل هذا ليس تحريف

أما أنتم فتقولون بأن الصحابة زادوا على القرآن و بدلوه ,,, و هذا هو عين التحريف

باختصار شديد :
إذا كانت الزيادة أو الإنقاص من الله تعالى أو من رسوله فهو من القرآن و ليس تحريفا .
إذا كانت الزيادة أو الإنقاص من أشخاص آخرين بعد موت الرسول فهذا تحريف .

و عليه ، فالفرق بين أهل السنة و الشيعة كبير ..

هل فهمت ؟؟

**شيخ الطائفة** · 20-02-2011, 03:56 PM

هذا حواره دائماً مضيعة للوقت و الجهد
فنصف الموضوع يصرف على محاولة أفهامه السؤال ..!!
وياريته يفهم في النهاية

أقول لولا نسخ التلاوة هل هناك فرق بين ما قاله علماء الشيعة و السنة

فيجيب الفرق شايع و كبير

طيب ما هو الفرق -الشاسع و الكبير- بين أقوالهم بدون نسخ تلاوة ؟

الفرق الشاسع هو أن الناسخ و المنسوخ بجميع أنواعه سواء نسخ حكم أو نسخ تلاوة أو أي نوع من أنواعه ، تم في حياة الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ، حيث القرآن لا زال ينزل و الرسول هو من يعلمنا كيف نقرؤه و ما تم نسخه منه و ما لم يتم نسخه ... فالناسخ و المنسوخ من فعل الله و رسوله ، و هذا ليس تحريف لأن القرآن كلام الله المنزل على رسوله ، فالرسول هو الذي يخبرنا كيف نقرأه و ماذا تم نسخه و ماذا لم يتم ..و كل هذا ليس تحريف

أقرأ الأمثلة التى أتيت بها لتعرف هل تم الموضوع قبل أو بعد وفاة الرسول -صلى الله عليه واله وسلم-
ناهيك عن قول عائشة اكل الداجن كذا و قرأة عمر بالصلاة قوله تعالى ( صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين ) أخرج وكيع وأبو عبيد وسعيد بن منصور وعبد بن حميد وابن المنذر وابن أبي داود وابن الأنباري كلاهما في المصاحف من طرق عن عمر بن الخطاب أنه كان يقرأ : سراط من أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم وغير الضالين وقد صحح إبن كثير هذه الرواية
بل بأمكاني ـان ـانسخ لك مئات الروايات التى تقول أن فلا قرأ كذا و صحح له فلان
هناك ما يفوق التواتر

باختصار شديد :
إذا كانت الزيادة أو الإنقاص من الله تعالى أو من رسوله فهو من القرآن و ليس تحريفا .
إذا كانت الزيادة أو الإنقاص من أشخاص آخرين بعد موت الرسول فهذا تحريف .

جميل جداً .... هو يقول بأن الزيادة و النقصان إن كانت من الناس فهي تحريف
وما تصنع في الروايات التى طفحت بها كتبكم التى تقول أن الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- كان يقرأ كذا و فلان بعده يقرأ كذا ؟
هل هي تعتبر تحريف ؟

**مرتضى-1410** · 21-02-2011, 02:20 AM

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين

ثم الصلاة والسلام على افضل الانبياء والمرسلين حبيب اله العالمين ابي القاسم محمد ..
وعلى اله الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة الابدية السرمدية على اعداء الدين من هذه الساعة وما قبلها وقفا الى قيام يوم الدين
الهي امين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرات الشيئ اليسير من هذا الحوار ووجدت ان الطرف المقابل اكثر من السؤال حول ماحكم من قال بتحريف القران الكريم

ونجيب هنا ان شالله الكريم

بسمه تقدست اسمائه

يوجد جوابان في هذه المسألة

الجواب الاول جواب تكفير
و الجواب الاخر جواب لايكفر به صاحبه

النقطة الاولى

من قال بان القران الكريم محرف استهزاء بكلام الله او جحود لحق تبين له فهو لا شك كافر لدى الفريقين .

النقطه الثانيه

من قال ان القران محرف لشبهة وقعت منه فهذا لايكفر لان كما هو معلوم ان التاول من موانع التكفير لدى الفريقين

اعطيك شاهد اخي القارء الكريم

قول ابن تيميه

[جامع الرسائل / الجزء الثالث]ص 160

وقد وقع الخطأ كثيراً لخلق من هذه الأمة واتفقوا على عدم تكفير من أخطأ مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي وأنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام وكذلك لبعضهم في قتال بعض وتكفير بعض أقوال معروفة ]وكان القاضي شريح ينكر قراءة من قرأ ‏"‏ بل عجبتُ ‏" ويقول أن الله لا يعجب فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال‏:‏ إنما شريح شاعر يعجبه علمه كان عبد الله أفقه منه وكان يقرأ ‏"‏ بل عجبت ‏ فهذا قد أنكر قراءة] ثابتة وأنكر صفة لله دل عليها الكتاب والسنة]واتفقت الأمة على أن شريحاً إمام من الأئمة وكذلك بعض العلماء أنكر حروفاً من القرآن كما أنكر بعضهم‏:‏ ‏"‏ أولم ييأس الذين آمنوا ‏"‏ فقال‏:‏ إنما هي ‏"‏ أولم يتبين الذين آمنوا ‏"‏ وآخر أنكر ‏"‏ وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه ‏"‏ فقال‏:‏ إنما هي ‏"‏ ووصى ربك ‏"‏]وبعضهم كان حذف المعوذتين وآخر يكتب سورتي القنوت]وهذا الخطأ معفو عنه بالإجماع

]وكذلك قول الشيعه ان من قال بذلك(اي التحريف ) عن تاول واشتباه فانه لايكفر وبين ذلك السيد صاق الروحاني لان كما بينا ان التاول من موانع التكفير ولكننا نقول ان كلامه مردود ( اي من قال بالتحريف عن شبهة وقعت منه مع فرض وجود القائل من علماء الشيعة )د ولا ناخذ به بالمطلق .

الان اجبنا على سؤالك اخي الكريم ولكن نريد ان نسال ان امكن ذلك

]السؤال الأول: مارايكم فيمن يقول بان من قال بان القران محرف لايكفر ؟

السؤال الثاني : نود ان تعرفوا لنا تحريف القران

[]السؤال الثالث : هل نسخ الايات تكون بعد وفاة الرسول او حين حياته ؟ وان كان الجواب حين حياته وتبين ان هناك اية نسخت بعد وفاته فهل هذه الاية المنسوخه بعد وفاة الرسول الكريم تعتبر ناقصه من القران وبذلك يتعين ان القران ناقص ؟

[السؤال الرابع : نريد ان نعرف راي المحاورين الكرام في من قال بالتحريف عن تاول واشتباه هل يكفر ؟ وبالدليل من اقوال العلماء

[ بنتظار الاجابه لكي نقوم بالتعقيب ان شاء الله

[mortada1410

**النفيس** · 21-02-2011, 10:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

جميل جداً .... هو يقول بأن الزيادة و النقصان إن كانت من الناس فهي تحريف
وما تصنع في الروايات التى طفحت بها كتبكم التى تقول أن الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- كان يقرأ كذا و فلان بعده يقرأ كذا ؟
هل هي تعتبر تحريف ؟

الرسول صلى الله عليه و آله وسلم لم يقرأ بقراءة واحدة فقط ، بل كل القراءات مسندة إليه ..
فعندما تقرأ رواية بأن صحابيا ما قرأ الآية الفلانية هكذا على خلاف قراءة الآخر ، فهذا ليس موضع استنكار لكون القراءتين صحتا عن النبي صلى الله عليه و آله و سلم ، و الصحابي الأول أخذ بالقراءة الأولى و الثاني بالثانية فلا مشكلة في ذلك ..

**النفيس** · 21-02-2011, 10:43 AM

[quote=مرتضى-1410]

يوجد جوابان في هذه المسألة
الجواب الاول جواب تكفير
و الجواب الاخر جواب لايكفر به صاحبه
النقطة الاولى
من قال بان القران الكريم محرف استهزاء بكلام الله او جحود لحق تبين له فهو لا شك كافر لدى الفريقين .
النقطه الثانيه
من قال ان القران محرف لشبهة وقعت منه فهذا لايكفر لان كما هو معلوم ان التاول من موانع التكفير لدى الفريقين

لا أيها الزميل ...!
هناك أشياء في الدين تسمى " المعلوم من الدين بالضرورة " فلا يمكن أن يكون هناك مسلم و لا يعلم تلك الأشياء ، و لا يصح إسلام من يكفر بأي شيء من المعلوم من الدين بالضرورة مهما كانت المببرات ..
فلا يأتي أحدهم و يقول أن محمدا ليس رسول الله ، لشبهة وقعت منه ...!!!
أو يأتي آخر و يقول أن القرآن كتاب أساطير و خرافات لشبهة و قعت منه ..!!!
أو يأتي ثالث و يقول بأن الله ليس هو الإله الحق الوحيد في هذا الكون ...!!!!!
تلك الأمور السابقة و مثيلاتها ، القائل بها كافر خارج عن الإسلام حتى و أن برر كفره بأنه مشتبه عليه ؛ لأن تلك الأمور من المعلوم من الدين بالضرورة ..
و عليه ،، فأي شخص يقول بأن القرآن محرف فهو كافر ، إذ لا شبهة في كون القرآن كلام الله و لا شبهة في كون محمد رسول الله و لا شبهة في كون لا إله إلا الله ...!

اعطيك شاهد اخي القارء الكريم
قول ابن تيميه
[جامع الرسائل / الجزء الثالث]ص 160

الشاهد الذي جئت به يتكلم عن أمور فرعية في الدين ، يمكن أن يختلف الناس عليها ، فهل ترى من وجه للقياس بين وجوب معرفة أن القرآن كلام الله المحفوظ و معرفة إن كان الميت يسمع نداء الحي من عدمه ..؟؟!!!

]السؤال الأول: مارايكم فيمن يقول بان من قال بان القران محرف لايكفر ؟

فاسق لا يفقه شيء في دين الله شيء ، و الذي يقول ذلك فهو كالذي يقول بأن الخمر حلال و الزنى حلال و القتل حلال ...

السؤال الثاني : نود ان تعرفوا لنا تحريف القران

حصول تغيير لهذا القرآن الذي بيننا من زيادة أو إنقاص بعد موت الرسول صلى الله عليه و آله و سلم على خلاف ما كان عليه القرآن حين موت الرسول .

[]السؤال الثالث : هل نسخ الايات تكون بعد وفاة الرسول او حين حياته ؟ وان كان الجواب حين حياته وتبين ان هناك اية نسخت بعد وفاته فهل هذه الاية المنسوخه بعد وفاة الرسول الكريم تعتبر ناقصه من القران وبذلك يتعين ان القران ناقص ؟

النسخ يكون حين حياة النبي صلى الله عليه و آله و سلم .
أما بعد وفاته فلا نسميه نسخ بل نسميه حذف أو تبديل و كلاهما تحريف ..

[السؤال الرابع : نريد ان نعرف راي المحاورين الكرام في من قال بالتحريف عن تاول واشتباه هل يكفر ؟ وبالدليل من اقوال العلماء

نعم هو كافر ..
لأنه لا اشتباه في هذه الأصول الأساسية .. فعلى أي أساس يعتنق الإنسان دين الإسلام و لا يعتنق اليهودية و النصرانية و المجوسية ؟؟
لأن أي عاقل يختار دينا فهو يختاره على أساس معين ، فلا يعقل أن يكون هناك إنسان عاقل يعتنق دين الإسلام و هو يعتق أن قرآن الإسلام محرف و رسول الإسلام كاذب و إله الإسلام و هم !!! فعلى أي أساس هو مسلم أصلا ؟؟!!
و أما الأدلة على كفره .
قال تعالى : " و من يكفر بالله و ملائكته و كتبه و رسله و اليوم الآخر فقد ضل ضلالا بعيدا " .. فاعتقاد بأن آية ما في كتاب الله ليست من الله بل من اختراع بشر ، فهو يكفر بكونها من الله و بالتالي يكفر بكتاب الله الذي قال الله عنه " إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون "
قال الزرقاني: "إنَّما يكفر من أنكر متواترًا معلومًا من الدِّين بالضرورة " .."مناهل العرفان"، (1/328).

**ابو آمنه** · 21-02-2011, 12:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مرتضى-1410

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين

ثم الصلاة والسلام على افضل الانبياء والمرسلين حبيب اله العالمين ابي القاسم محمد ..
وعلى اله الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة الابدية السرمدية على اعداء الدين من هذه الساعة وما قبلها وقفا الى قيام يوم الدين
الهي امين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرات الشيئ اليسير من هذا الحوار ووجدت ان الطرف المقابل اكثر من السؤال حول ماحكم من قال بتحريف القران الكريم

ونجيب هنا ان شالله الكريم

بسمه تقدست اسمائه

يوجد جوابان في هذه المسألة

الجواب الاول جواب تكفير
و الجواب الاخر جواب لايكفر به صاحبه

النقطة الاولى

من قال بان القران الكريم محرف استهزاء بكلام الله او جحود لحق تبين له فهو لا شك كافر لدى الفريقين .

النقطه الثانيه

من قال ان القران محرف لشبهة وقعت منه فهذا لايكفر لان كما هو معلوم ان التاول من موانع التكفير لدى الفريقين

اعطيك شاهد اخي القارء الكريم

قول ابن تيميه

[جامع الرسائل / الجزء الثالث]ص 160

وقد وقع الخطأ كثيراً لخلق من هذه الأمة واتفقوا على عدم تكفير من أخطأ مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي وأنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام وكذلك لبعضهم في قتال بعض وتكفير بعض أقوال معروفة ]وكان القاضي شريح ينكر قراءة من قرأ ‏"‏ بل عجبتُ ‏" ويقول أن الله لا يعجب فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال‏:‏ إنما شريح شاعر يعجبه علمه كان عبد الله أفقه منه وكان يقرأ ‏"‏ بل عجبت ‏ فهذا قد أنكر قراءة] ثابتة وأنكر صفة لله دل عليها الكتاب والسنة]واتفقت الأمة على أن شريحاً إمام من الأئمة وكذلك بعض العلماء أنكر حروفاً من القرآن كما أنكر بعضهم‏:‏ ‏"‏ أولم ييأس الذين آمنوا ‏"‏ فقال‏:‏ إنما هي ‏"‏ أولم يتبين الذين آمنوا ‏"‏ وآخر أنكر ‏"‏ وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه ‏"‏ فقال‏:‏ إنما هي ‏"‏ ووصى ربك ‏"‏]وبعضهم كان حذف المعوذتين وآخر يكتب سورتي القنوت]وهذا الخطأ معفو عنه بالإجماع

]وكذلك قول الشيعه ان من قال بذلك(اي التحريف ) عن تاول واشتباه فانه لايكفر وبين ذلك السيد صاق الروحاني لان كما بينا ان التاول من موانع التكفير ولكننا نقول ان كلامه مردود ( اي من قال بالتحريف عن شبهة وقعت منه مع فرض وجود القائل من علماء الشيعة )د ولا ناخذ به بالمطلق .

الان اجبنا على سؤالك اخي الكريم ولكن نريد ان نسال ان امكن ذلك

]السؤال الأول: مارايكم فيمن يقول بان من قال بان القران محرف لايكفر ؟

السؤال الثاني : نود ان تعرفوا لنا تحريف القران

[]السؤال الثالث : هل نسخ الايات تكون بعد وفاة الرسول او حين حياته ؟ وان كان الجواب حين حياته وتبين ان هناك اية نسخت بعد وفاته فهل هذه الاية المنسوخه بعد وفاة الرسول الكريم تعتبر ناقصه من القران وبذلك يتعين ان القران ناقص ؟

[السؤال الرابع : نريد ان نعرف راي المحاورين الكرام في من قال بالتحريف عن تاول واشتباه هل يكفر ؟ وبالدليل من اقوال العلماء

[ بنتظار الاجابه لكي نقوم بالتعقيب ان شاء الله

[mortada1410

ابدأ بسؤالك الثاني لأن باقي الاسئله مرتبطه به,,
اعتقاد التحريف (والكلام عن التحريف اللفظي) هو اعتقاد وقوع زيادة أو نقصان في القرآن قام به البعض بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم,,
وجوابا على سؤالك الاول عمن يقول بأن من قال بالتحريف لا يكفر نقول له خالفت العقل والنقل والاجماع.
اما عن سؤالك الرابع نقول الاشتباه الوحيد هنا هو ان يكون صاحب هذا القول غير عاقل او انه لم يقرأ القرآن يوما,,والدليل بكل بساطه لأنه تكذيب لله تعالى ولصريح آياته التي تنص يقينا ان الله تعالى حفظ القرآن وصانه,اضافة الى ان حفظ القرآن معلوم من الدين بالضروره عند ادنى مسلم عاقل فضلا عن العالم,كون القول بالتحريف يبطل حجية القرآن مما يستلزم ابطال الاسلام كاملا.
ولايمكنك ان تلزق القول بالتحريف بالخطأ الذي ذكرته عن شيخ الاسلام,,لأن انكار قراءه من القرءات لجهل سامعها بها او عدم بلوغلها حد التواتر عنده لايستلزم اطلاقا الاعتقاد بالتحريف,سيما ان القراءات ليست منتشره كلها الا عند اصحاب الاختصاص,,مثالا على ذلك حتى تتضح الصوره لمن اغلق عقله,,لو انك ذهبت الى مسجد في قريه نائيه من بلاد المسلمين وقرأت بهم في الصلاه بقراءه "قالون" والتي لا يتداولها حاليا الا القليل من المسلمين,فإن المسجد كله سينتفض عليك ولا استبعد ان يطردوك من المسجد لأنهم بدون شك لم يسمعوا سابقا بهذه القراءه,,فهل يعني هذا انهم يعتقدون ان القرآن محرف؟؟!! أم انهم مايفعلون ذلك -وان كان جهلا-الا حفاظا على حفظ القرآن الذي لايجوز فيه التحريف,,وان من واجبهم حفظه من تحريفك الذي يظنون,,
فكيف يجرأ عاقل ويقول ان هذا الخطأ هو تماما القوم بأن القرآن حرفه الصحابه؟؟!!!
اما سؤالك الثالث فقد وضحنا أن النسخ من الله تعالى ويبينه رسول الله صلى الله عليه وسلم,,وقد انقطع الوحي بوفاة النبي صلى الله عليه وسلم,فكيف يكون هنالك نسخ بعد وفاته صلوات ربي وسلامه عليه!!

**ايتام علي** · 21-02-2011, 01:11 PM

ابو امنة انت مازلت موجود اذا استفساري مازال ايضا موجود واذا احببت ان اذكرك به
هو ان الشيعة تعتقد بالتحريف وانتم المخالفين تعتقدون بنسخ التلاوة
لكنك عجزت ان تفسر قول عائشة بان ثلث القران اكله الداجن وهي التي كانت تقراء القران كل يوم
فهل كانت امكم تقراء المنسوخ من القران رغم علمها بذلك ام ان نبيكم عمر هو فقط من الذي انبه هذة الامة بنسخ التلاوة
اي ان التي كانت في بيت النبي لم تكن تعرف بنسخ التلاوة وجاه هذا الغريب بعد وفاة النبي ليخبرها بذلك
وماذا عن اية ارضاع الكبير اذا كانت نسخت فلماذا كانت عائشة تعمل بها ومازلتم تطبقونها الى اليوم
ماذا عن صحابتكم الذين قالوا ان هذة الكلمة ليست من القران وهذة من القران
هل نسخ التلاوة ينسخ الكلمات ام ينسخ اية كاملة
ام ان نسخ التلاوة هذا مفصل على مقاس الصحابي الفلاني والصحابي الفلاني حتى لا تحرجوهم ويطلعوا جهلة او محرفين
ماذا عن قول نبيكم عمر صاحب اختراع نسخ التلاوة إنه ذهب ثلثا القرآن بموت النبي(ص)أو كثير منه ، وماذا عن بدعة عمر في الأحرف السبعة ، وفتواه بجواز تغيير ألفاظ القرآن

**شيخ الطائفة** · 21-02-2011, 03:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

الرسول صلى الله عليه و آله وسلم لم يقرأ بقراءة واحدة فقط ، بل كل القراءات مسندة إليه ..
فعندما تقرأ رواية بأن صحابيا ما قرأ الآية الفلانية هكذا على خلاف قراءة الآخر ، فهذا ليس موضع استنكار لكون القراءتين صحتا عن النبي صلى الله عليه و آله و سلم ، و الصحابي الأول أخذ بالقراءة الأولى و الثاني بالثانية فلا مشكلة في ذلك ..

إن صحت القراءات عن الرسول -صلى الله عليه واله وسلم-
فمن ينكرها يكون أنكر جزءاً من القرأن و هذا يعيدنا إلى نفس النقطة
ونفس السؤال حول الزيادة و النقصان ؟
وهناك أمثلة بنفس الموضوع حول أشخاص أنكروا المعوذتين و أنكروا الأية الفلانية

ثانياً إن صحت كل القراءات عن الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- لماذا لم يجمعوها كلها و جمعوا قراءة فلان فقط
ألا يعد هذا نقصان في الكتاب ؟

مما لا يخفى عليكم إن القول بالقرائات و القوم بنسخ التلاوة
هو في النهاية قول بالزيادة و النقصان ...

**النفيس** · 21-02-2011, 03:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

ثانياً إن صحت كل القراءات عن الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- لماذا لم يجمعوها كلها و جمعوا قراءة فلان فقط
ألا يعد هذا نقصان في الكتاب ؟

مما لا يخفى عليكم إن القول بالقرائات و القوم بنسخ التلاوة
هو في النهاية قول بالزيادة و النقصان ...

القراءات موجودة الآن ...
في الخليج العربي هناك قراءة مشهورة عندهم تختلف عن القراءة المشهورة في المغرب العربي ...
اطلب من أي شخص مغربي أو ليبي أو جزائري اطلب منه أن يقرأ القرآن ، ستجده يقرأ بقراءة غريبة بالنسبة لك ، بينما هذه القراءة هي المشهورة عندهم ..
فعدم معرفتك للقراءات لا يعني أن هذا العلم لا يتم تدرسيه و أن هذه القراءات غير موجودة .. بل هي موجودة بكثرة و يتم تدرسيها ...

**شيخ الطائفة** · 21-02-2011, 04:10 PM

السؤالان كانا :

إن صحت القراءات عن الرسول -صلى الله عليه واله وسلم-
فمن ينكرها يكون أنكر جزءاً من القرأن و هذا يعيدنا إلى نفس النقطة
ونفس السؤال حول الزيادة و النقصان ؟
وهناك أمثلة بنفس الموضوع حول أشخاص أنكروا المعوذتين و أنكروا الأية الفلانية

ثانياً إن صحت كل القراءات عن الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- لماذا لم يجمعوها كلها و جمعوا قراءة فلان فقط
ألا يعد هذا نقصان في الكتاب ؟

ثانياً القراءات أختفي منها الكثير كما تصرح الروايات

**النفيس** · 21-02-2011, 04:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

ثانياً القراءات أختفي منها الكثير كما تصرح الروايات

أنا أتكلم عن واقع و أنت تتكلم عن روايات ..
أقول لك بأن أي موقع للقرآن الكريم ستجد فيه القرآن الكريم بقراءات مختلفة ..
ادخل موقع طريق الإسلام و انظر إلى قسم القرآن الكريم ، ستستمع إلى القرآن الكريم بالروايات المختلفة ... فحتى لو كانت هناك روايات تقول بأن القراءات اختفت ، فالحقيقة هي أن الروايات لم تختفي ..

**ابو آمنه** · 21-02-2011, 06:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

ابو امنة انت مازلت موجود اذا استفساري مازال ايضا موجود واذا احببت ان اذكرك به
هو ان الشيعة تعتقد بالتحريف وانتم المخالفين تعتقدون بنسخ التلاوة
لكنك عجزت ان تفسر قول عائشة بان ثلث القران اكله الداجن وهي التي كانت تقراء القران كل يوم
فهل كانت امكم تقراء المنسوخ من القران رغم علمها بذلك ام ان نبيكم عمر هو فقط من الذي انبه هذة الامة بنسخ التلاوة
اي ان التي كانت في بيت النبي لم تكن تعرف بنسخ التلاوة وجاه هذا الغريب بعد وفاة النبي ليخبرها بذلك
وماذا عن اية ارضاع الكبير اذا كانت نسخت فلماذا كانت عائشة تعمل بها ومازلتم تطبقونها الى اليوم
ماذا عن صحابتكم الذين قالوا ان هذة الكلمة ليست من القران وهذة من القران
هل نسخ التلاوة ينسخ الكلمات ام ينسخ اية كاملة
ام ان نسخ التلاوة هذا مفصل على مقاس الصحابي الفلاني والصحابي الفلاني حتى لا تحرجوهم ويطلعوا جهلة او محرفين
ماذا عن قول نبيكم عمر صاحب اختراع نسخ التلاوة إنه ذهب ثلثا القرآن بموت النبي(ص)أو كثير منه ، وماذا عن بدعة عمر في الأحرف السبعة ، وفتواه بجواز تغيير ألفاظ القرآن

احنا مانتعامل مع الافتراءات الانشائيه,,هذي مهيب حسينيه!!
هات النص المسند وابشر بالرد بإذن الله تعالى,,