ليس المالكي وحده من أعاد البعثيين كما أن جميع الكتل لها كوادر من الوجوه البعثية وهذا طرحناه في موضوع سبق وناقشناه تفصيليا ونحن هنا لسنا مدافعين عن المالكي التافه ولا عن حزبه الإنتهازي وكذلك بقية الأحزاب فلسنا متحزبين ولانعترف بهذه الأحزاب أصلا

اذا مانتيجة التظاهر؟ تحسن الخدمات ؟ مستحيل !!!

ليس هنالك مستحيلا ونتيجة المظاهرات بدأت تؤتي أكلها فحبذا لو تابعت جلسات مجلس النواب لتعلم النتائج كما أن تحسين الخدمات ليس بعصى موسى لكن التظاهرات هي رسالة تحذير للحكومة والبرلمان والحمد لله وصلت شرارتها الأولى في المظاهرات التي عمت جميع المحافظات العراقية مع أنها مظاهرات غير كبيرة

تغيير الحكومة ؟ ممكن ! لكن لن تحصلوا على خدمات
الانقلاب على العملية السياسية ؟ من بدلائكم ؟ هل لديكم بدلاء يخدمون بأسمنا ولايصالحون البعث ؟ الجواب كل الاحزاب على الساحة احترقت
اذا من البديل : ابو موسى الاشعري وعمرو بن العاص

لم يطالب أحد بالتغيير وحتى لو كان المتظاهرين يطالبون بالتغيير على سبيل الإفتراض فالبدلاء كثيرون فمالمانع الذي يمنعك أن تكون بديلا ؟
هل فقدت الثقة بنفسك أيضا؟
ثم فليكن البديل من يكون فإنه سيعلم مصيره عندما ينحرف عن وعوده ومطالب الجماهير وكل هذا فيما لو إفترضنا المظاهرات تطالب بالتغيير وهو أمر لم ولن يحصل



أعلم هذا جيدا وأنا أيضا دعوتك أن لاتجلس في بيتك وتترك البعثيين يخرجون بمظاهرة كما سمع جنابك من قنوات التضليل ألا ترى واجبا شرعيا ووطنيا وأخلاقيا عليك بأن تخرج ولاتترك للبعثيين أن يأخذوا مكان الشرفاء وأن لايتصيدوا بالماء العكر ؟أنت حر






فليكتب من يكتب بعثي أم غيره لدعوة المظاهرات مايهمنا هو من سيتواجد على ساحة التحرير وهل سيرى الشرفاء المخلصين هتافات البعث ويسكتون ؟
لا أعتقد أن هنالك شريف وحر سيسكت ربما الجبناء سيسكتون ويبقون في بيوتهم ويتركون البعث يعيث في الأرض فسادا . ويأتون لمواقع الأنترنت يكتبوا ويشتموا البعثيين والوهابية !!!!!!!!!!!
الشجاعة لها مكان وزمان واقعيين

نداء محترم وراقي ينم على كبير وعيك وجميل لياقتك

السلام عليكم
لن ارد بنفس الاسلوب
هل تعلم لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لان والدي والبيئة التي ترعرعت بها .
ومجالس العزاء الحسيني
علمتني ادب الحوار
وكيف اتحدث مع الناس
واحترم من يخالفني الراي
صراحة
في بادئ الامر
اردت ان لا اجيب عليك لان اسلوبك واضح في الحوار وقد اطلعت على بعض مشاركاتك
لكن شاءت النفس الامارة بالسوء ان لاتمر مرور الكرام.
اما كلامك بخصوص المرشحين
فلو كان من فاز بالانتخاب وجوه جديدة لكان كلامك صحيح
لكن من فاز بالانتخابات ومن اعتلى كرسي السلطة والمسؤالية هم اناس قد اطلع عليهم الشعب تجربة وعملا وتقيما ومعرفة ولكن رغم ذلك فقد منحهم اصواته.
وانا اخي لست مستغربا من عجز الشعب عن الاختيار
فالامية تجاوزت ارقام قياسية , والكثير منهم انتخب ما املي عليه دون تدبر, علاوة على اوامر شيخ العشيرة

اما قولك (]المرجعيات دعت للإنتخابات رعاية بالشعب أن يطرح صوته ويضعه أينما يريد ))
هل تقصد ان المرجعية كانت وراء فوز العلمانيين والبعثيين .

اما قولك :
والمرجعيات الدينية لم ترشح أي أحد لامقربين ولابطيخ وهذه إسطوانتك روح سولفها على الأغبياء السذج من كلاب وهبان ومن خنازير البعث الكافر

شكرا لك على هذا الخلق الرفيع الذي يدل على انسان مؤمن مرجعي
اخي الحبيب
المرجعية الدينية قالت انتخبوا النزيه الامين ومن يسير على خط المرجعية وكلائها دعو الى اناس معيينين وحتى تعلم قصدي اعطيك مثال واحد
((السيد عبد الهادي محمد تقي الحكيم )) احد ابناء مرجعيات النجف وهو المسؤل الاعلامي للمرجعيات الدينية ,السيد السيستاني , والسيد محمد سعيد الحكيم ,وهو مؤلف رسالة السيد السيستاني وهو قريب من المرجعية واشير اليه على مستوى الوكلاء, وهل تعلم ان الشيخ جلال الدين الصغير لديه توليه من السيد السيستاني.
فانا لم افتري على احد
والمرجعية ليست معصومة
وموقفها من الدستور لا يخفى على احد
والدستور وما ادراك ما الدستور كل مشاكل العراق اصلها الدستور
اما هذه التهمة التي تلصقونها لكل من خالفكم الراي فليست بالجديد وهي تذكرنا بالهدام عندما كان يتهم معارضيه بانهم حزب دعوة .

اما قولك ((]ليس ذنبي ولاذنب المرجعيات إن كنت جاهلا وغير واعي ولامتابع لبيانات المرجعية من خلال وكلائها من على منابر الجمعة [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]))

نعم قد تكون على صواب لاني اسكن النجف وعلى بعد امتار من المرجعية
لكن اخي الحبيب (( اولا اثبت لي ان صلوات الجمعة هي باشراف من المرجعية )) بعد ذلك دعنا نتحدث عن ماي قول خطباءها


اما قولك ((لمرجعية لم تتسبب بشيء وهي لديها مواقف تتجدد في كل جمعة وسأعذرك لكونك تجهل مواقف المرجعيات [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]))

شكرا لانك عذرتني


وختاما
شكرا على احترامك لمخالفيك بالراي
لكن لا استغرب
فهذا المنتدى منتدى يستاحه اصحاب الخلق الرفيع لذا تجد الاحترام فيه مفرط

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهاولا/ احب اعقب على النقاش الي صار حول المرجعيات ودورها بالعراق وطبعا هذا من وجهة نظري ..... المرجعيات كان واوكد كان لها دور كبير في حفظ بقايا العراق وبقايا الشعب وتمسك البعض بدينهم,,وكان لهم دور كبير في صعود كثير من الاقزام على سدات الحكم واوكد ان المرجعيه تورطت بهذه الاقزام ونحن نعطيها كل العذر كون الكرسي هو من غيرهم....والمرجع لا يعلم الغيب ان فلان سيتغير او سيتحول ولا اريد ان اطيل في هذا الموضوع ولكن من المؤسف ان نوصل المرجع الى درجة المعصوم فلا يمكن لاحد ان ينال منه بحق او بباطل .....كاااااااااااااااافي هاي الهاله .... خلي نقدس افعال مو اشخاص اخواني ليش المرجع ما يخطئ ليش نبي لو معصوم ليش دائما رأيه هو الصح والباقي خطأ واذا تحجي تطلع بعثي وصدامي..... المرجع محد يشوفه الا بموعد وبس تبوس ايده وتطلع واتحداك تسأله سؤال واحد والله على ما اقول شهيد كافي هاي المهازل,,,, الامام الصادق ..ع..جان يكعد بالمسجد والناس تستقي منه ومن علومه واحنه لا ميصير هذا مرجع ميصير تكول عليه مقصر وميصير تكول لازم يسوي فلان شي وميصير وميصير بس يصير الوكلاء يحرمون نسوانه عليه اذا ما ننتخب 555 مو..... ومع كل احتراماتي للجميع بس تره هوايه من الناس الي دتناقش هي جاهلة بأمور وكواليس المرجعيات فانا أؤكد ان الذي يفتي هم المكاتب وليس المراجع وما خفي كان أعظم......الحقيقه اني من مقلدي سماحة السيد السيستاني دام ظله بس مو من النوع التقليد الاعمى اي نعم اعمل بفتواه بس اعترض على مواقف ... خلي واحد يكلي خطأ اني اعتبر هذا تكليفي....ثانيا//اني اعتقد انو الحل مو رحيل الاسماء الي الموجوده عالساحةمثل المالكي او علاوي او الجعفري او النجيفي او الحكيم او الطالباني او او او او لسبب بسيط ان الي راح يجي ميصير احسن منهم وجربنا هذا الشي بمجالس المحافضات ,,, ولكن الحل حسب رأيي في انشاء دولة الموؤسسات ودولة القانون ليس بالشعارات وانما بالتطبيق العملي فيحاسب المواطن البسيط والوزير بنفس القانون ولا وجود للحصانه والمحاباة والمحسوبيات عندها ليحكم من يحكم ويتربع من يشاء على كرسي الحكم لايهم مادام القانون هو الفيصل وأتمنه أن يكون الشعار هو نريد دولة يحكمها القانون.... وشكرا للجميع

لا و لكن بواقعية الحكومة لن تستطيع ان توفر الوظائف و الكهرباء في الوقت الحاضر حتى لو احرق المتظاهرون رئيس الوزراء نفسه
دول كاملة ذات اقتصاد قوي و صناعة كبيرة فيها بطالة كبيرة و لم تستطع حلها فماذا سيفعل العراق لحل المشكلة و هو لا يملك مصانع او معامل
و حتى ان انشاء الصناعات في العراق امر غير اقتصادي حاليا
و ايضا الكهرباء هناك جدول زمني لبناء المحطات الكهربائية
و بالتالي المظاهرات لن تفعل الكثير و ربما ستؤدي الى تدمير و قتل و خاصة مع توجهات السنة الى المطالبة باسقاط الحكومة
و بالمقابل ربما المظاهرات ستؤدي بالحكومة الى الاسراع قليلا
و هذا انا لا مع و لا ضد
و انت ايضا لا تتامل كثيرا فالوضع في العراق ماساوي و لا يوجد شخص كائن من كان يستطيع ان يصلحه بسرعه

هل تقصد بالبديل ان اكون انا رئيس وزراء مثلا !!!!؟؟؟؟
عيني الله يخليك !!! فدوة اروحلك فكر بواقعية !!!
ههههه اني اصير رئيس وزراء !!!!
عزيزي احتاج لملايين الاصوات مو صوتي وصوتك !!!
وبعدين شنو " فليكن البديل من يكن؟
كان قبلنا بالبديل البعثي من عام 2005 وفضيناها ليش اعطينا مئات الالاف من الشهداء
عوف الانفعال والعصبية وفكر قبل ماتكتب

لا ادري لماذا يكون نقاشك اخي الكريم هجوماً شخصياً على المقابل ؟ و بالمناسبة الاسم القديم للديوانية هو الحسكة يعني نحن اهل (الحسجة) ونقرأ مابين السطور.

لماذا من لم يكن معي فهو ضدي ؟
انا لي رأي صواب يحتمل الخطأ ولك رأي خطا يحتمل الصواب , فلماذا تهاجمني شخصيا وانا لم افعل لك شيئا؟

عموما رحم الله والديك ...
و سامحني وسامحك الله ....

انا اتساءل عمن يقود هذه المظاهرات
هل هو علماني
هل هوسني
هل هوشيعي
واذا كان اي من ذلك فمن سياتمر بامره اذا وصلت الامور لمفترق طرق
ونحن في العراق نعاني من ازمة ثقة داخل المكون الواحد فكيف الحال مع المكونات الاخرى

لا أعرف لماذا تصرون على القراءة الخاطئة
عندما قلت أنت يمكن أن تكون فهي رسالة موجهة لكل من ليس لديه ثقة بنفسه
وبالرغم من أني شخصتك إلا أني أريد لكل شخص يجد في نفسه النزاهة والوعي والثقافة أن يفكر بنفسه بديلا أو يرى كل من هو مثله أو أرقى منه بديلا .
أما عن ملايين الأصوات فهي لم تأتي من فراغ فالمالكي كان يبيع السبح وهو عمل شريف قطعا ولاأعتقد أنه في يوم من الأيام كان يفكر بأن يكون بهذا المنصب ومن المؤكد كان يفكر بنفس تفكيرك الخالي من التوكل على الله والثقة به وبنفس الإنسان .
ولاشك أن في مجتمعنا من هو أفضل من المالكي بكثير وفي كل المستويات إلا أن الظروف لم تسمح له بذلك والظروف يصنعها الإنسان إذا أراد ولايوجد أمر مستحيل

ياأخي نحن أناس نعيش فقط بالآمال ولسنا عمليين
دعني أسألك سؤال بسيط جدا
ألسنا نحن الشيعة نعيش حالة من النقمة وعدم الرضا وفقدان الثقة بكل من إنتخبناهم في المرحلتين السابقتين ؟
إذا كان جوابك نعم فمالمانع أن نؤسس لمرحلة مقبلة كأن تكون حركة شيعية جديدة تضم وجوه جديدة أنت تخيل كم من الشباب المؤمن الحر سينظم إلى هذه الحركة ؟
وحتى لو بقينا ثلاث سنوات أو ثمان سنوات فمن المؤكد سيتضخم عدد المؤيدين لهذه الحركة الجديدة فليس الأمر في ليلة وضحاها إنما على المؤمن الحر الشريف أن لاييأس من الله وأن لايتثاقل من نفسه ويفقد ثقته بها وأن لايبقى في مساحة التضجر والتأفأف فالمسير يبدأ بخطوة ياسيدي الكريم

وبعدين شنو " فليكن البديل من يكن؟
كان قبلنا بالبديل البعثي من عام 2005 وفضيناها ليش اعطينا مئات الالاف من الشهداء
عوف الانفعال والعصبية وفكر قبل ماتكتب

سبحان الله وهل تقرأ من كلامي أن أقبل أو أدعوا للقبول بالبعثيين مثلا فعلام أكتب وأتعب نفسي إذن !!!!!!
عندما قلت فليكن من يكن قصدت به من الشرفاء ومن المجهولين لنا في مجتمعنا الشيعي لعدم وجود إعلام يسلط عليهم فمجتمعنا مليء بالكفاءات والمسألة ليست حكرا على المالكي أو غيره من قادة الأحزاب الشيعية


سبحان الله وأيت الهجوم على شخصك الكريم أنا قلت كل من يصدق بخروج البعثيين في يوم 25 فحريا عليه أن يخرج عليهم ولايعطيهم أدنى فرصة فليس من الصحيح أن تجير هذه المظاهرات تحت إسم البعثيين لأنها ستضم أعدادا غفيرة فإذا كان هؤلاء كلهم بعثيين فعلى معاناتنا السلام

سأعيد الكلام بطريقة أخرى

إذا كانت المظاهرات للبعثيين وستحمل أعلام الطاغية المقبور وربما ترفع صوره فماذا سيعمل المخلصين الشرفاء تجاه هذه المظاهرة ؟

عموما رحم الله والديك ...
و سامحني وسامحك الله ....

آمين ورحم الله والديك

لا أعرف لماذا تصرون على القراءة الخاطئة
عندما قلت أنت يمكن أن تكون فهي رسالة موجهة لكل من ليس لديه ثقة بنفسه
وبالرغم من أني شخصتك إلا أني أريد لكل شخص يجد في نفسه النزاهة والوعي والثقافة أن يفكر بنفسه بديلا أو يرى كل من هو مثله أو أرقى منه بديلا .
أما عن ملايين الأصوات فهي لم تأتي من فراغ فالمالكي كان يبيع السبح وهو عمل شريف قطعا ولاأعتقد أنه في يوم من الأيام كان يفكر بأن يكون بهذا المنصب ومن المؤكد كان يفكر بنفس تفكيرك الخالي من التوكل على الله والثقة به وبنفس الإنسان .
ولاشك أن في مجتمعنا من هو أفضل من المالكي بكثير وفي كل المستويات إلا أن الظروف لم تسمح له بذلك والظروف يصنعها الإنسان إذا أراد ولايوجد أمر مستحيل

ياأخي نحن أناس نعيش فقط بالآمال ولسنا عمليين
دعني أسألك سؤال بسيط جدا
ألسنا نحن الشيعة نعيش حالة من النقمة وعدم الرضا وفقدان الثقة بكل من إنتخبناهم في المرحلتين السابقتين ؟
إذا كان جوابك نعم فمالمانع أن نؤسس لمرحلة مقبلة كأن تكون حركة شيعية جديدة تضم وجوه جديدة أنت تخيل كم من الشباب المؤمن الحر سينظم إلى هذه الحركة ؟
وحتى لو بقينا ثلاث سنوات أو ثمان سنوات فمن المؤكد سيتضخم عدد المؤيدين لهذه الحركة الجديدة فليس الأمر في ليلة وضحاها إنما على المؤمن الحر الشريف أن لاييأس من الله وأن لايتثاقل من نفسه ويفقد ثقته بها وأن لايبقى في مساحة التضجر والتأفأف فالمسير يبدأ بخطوة ياسيدي الكريم

وبعدين شنو " فليكن البديل من يكن؟
كان قبلنا بالبديل البعثي من عام 2005 وفضيناها ليش اعطينا مئات الالاف من الشهداء
عوف الانفعال والعصبية وفكر قبل ماتكتب

سبحان الله وهل تقرأ من كلامي أن أقبل أو أدعوا للقبول بالبعثيين مثلا فعلام أكتب وأتعب نفسي إذن !!!!!!
عندما قلت فليكن من يكن قصدت به من الشرفاء ومن المجهولين لنا في مجتمعنا الشيعي لعدم وجود إعلام يسلط عليهم فمجتمعنا مليء بالكفاءات والمسألة ليست حكرا على المالكي أو غيره من قادة الأحزاب الشيعية


سبحان الله وأيت الهجوم على شخصك الكريم أنا قلت كل من يصدق بخروج البعثيين في يوم 25 فحريا عليه أن يخرج عليهم ولايعطيهم أدنى فرصة فليس من الصحيح أن تجير هذه المظاهرات تحت إسم البعثيين لأنها ستضم أعدادا غفيرة فإذا كان هؤلاء كلهم بعثيين فعلى معاناتنا السلام

سأعيد الكلام بطريقة أخرى

إذا كانت المظاهرات للبعثيين وستحمل أعلام الطاغية المقبور وربما ترفع صوره فماذا سيعمل المخلصين الشرفاء تجاه هذه المظاهرة ؟

عموما رحم الله والديك ...
و سامحني وسامحك الله ....

آمين ورحم الله والديك

لا أعتقد أن هنالك شريف وحر سيسكت ربما الجبناء سيسكتون ويبقون في بيوتهم ويتركون البعث يعيث في الأرض فسادا . ويأتون لمواقع الأنترنت يكتبوا ويشتموا البعثيين والوهابية !!!!!!!!!!!
الشجاعة لها مكان وزمان واقعيين

عزيزي كلامك هذا فيه هجوم شخصي ووصف لنا بالجبن .... ان لم تنتبه له سامحك الله وان كنت كتبته عن اصرار وترصد ومحاولة الاساءة للاخرين ايضا غفر الله لك

أولا ... لا أعرف مالذي أسأت فيه لجنابك المحترم فكلامي كان بيان واقع حال عن التهمة التي وجهها جنابك للمرجعيات ومع إني لست من الذين يقدسون المرجعيات وينزلوهم في منزلة العصمة إلا أن وصفك وإتهامك لهم كان منافيا لواقع نحن نعيش تفاصيله

ثانيا ... كلامك أعلاه ضدك لكونك إتهمت المرجعية وأستخففت بها ومع هذا تتحدث عن أدب الحوار وإحترام الطرف الآخر !!!!!!
نعم أنت صاحب الأدب العالي والخلق الرفيع خصوصا عندما إستهزأت بالمرجعية وعرضت بها من دون ذكر أي دليل على كلامك


كانت المرحلة تستوجب إنتخابهم لكون الظرف محيط بنا بأخطار كبيرة وكنا نعرفهم ونعرف أحزابهم إلا أن البديل لم يكن موجودا وهذه المظاهرات هي ناقوس خطر على جميع ساستنا السابقين واللاحقين أما عن الأمية وشيخ العشيرة فهو كلام مجهول بالنسبة لي فأنا لا أعيش في الأرياف ولا أستمع لأوامر شيخ العشيرة بل أنا أخالفك الرأي لكون المدن الجنوبية الشيعية كانت أقل مشاركة من غيرها من المدن الشمالية الكوردية ومن مدن الغربية السنية وهذا يعني أن أبناء الأرياف والعشائر لم يملي عليهم أحد ولم يستمعوا لأحد فكانت نسبة المشاركة في مدن الوسط والجنوب وتحديدا في المناطق الشيعية أقل من نسبة 42 % من أصوات الناخبين هذا مع إستمارات التزوير وعوامل أخرى لسنا بصدد بيانها إذن وعي الجماهير بعد المرحلة السابقة كان وعيا جيدا مع أنهم فقدوا الثقة وذهبت أصواتهم هباء منثورا لعدم مشاركتهم في الإنتخابات الحاليةأما عن نفسي فقد إنتخبت السيد جعفر محمد باقر الصدر لأكثر من سبب وهو وجه جديد في الإنتخابات وقد أعلن إستقالته من مجلس النواب وأسبابه قد ذكرها فالحمد لله إني قد عرفت أين أضع صوتي وعلمت من هو الشخص المؤتمن




أعتقد خطاب المرجعية واضح ولايحتاج للشرح فهي لم تدعوا للعلمانيين ولا للبعثيين وقد ورد في خطابها نص واضح وجلي ( الصادق الأمين ) وهي ليست لديها القدرة على تفحص جميع أسماء المرشحين وقوائمهم التي تعدت المئات وآلاف الأسماء وأصبح حريا بالمواطن أن يبحث بنفسه ليضع صوته لمن يراه مناسبا هذا ماورد في الخطاب وشرحه وربما أكون مخطيء ولكن عليك أن تقدم أدلة على خطأي لشرح خطاب المرجعية


أخي الطيب كلامك خالي عن الدليل فالمرجعية واضحة في كلامها وكلامها لايؤخذ به إلا من قبل المتدينين فقط وبالتالي كان كلام المرجعية ( الصادق الأمين ) فعلى المواطن أن يبحث عن الصادق الأمين إذن موقف المرجعية ليس عليه غبار وهو في الواقع خطاب يتماشى مع طموحات كل إنسان وبالتالي الإنسان لايحتاج لخطاب مثل هذا لأنه بالضرورة سيبحث عن من يظن به الصدق والأمانة لكن خطاب المرجعية كان تبيانا لواقعها هي حيث أرادت أن تنفي عنها جميع المزاعم المشبوهة سواء كانت التي تنسب موقف المرجعية معها ورضاها عنها أو من كانت تؤجج للفتن والشبهات حول تأثير المرجعية على الناخبين




أنت لم تقدم دليلا على إتهامك للمرجعيات فكيف لم تفتري على أحد


ومن قال لك أن المراجع معصومين بل هم يخطأون كثيرا ولعلمك أنا لدي إعتراضات على مواقف المرجعيات وربما أكون صائبا أو مخطئا على سبيل المثال لماذا لاتشرع المرجعية بتوجيه بعض ثقاتها ومقربيها من الكفاءات لإنشاء حركة شيعية وتعلن عن موقفها من هذه الحركة ولاتعطي أي إعتبار للمخالفين هكذا مثلا هي مواقفي منها وربما أكون مخطئا في تقديراتي والله أعلم لكن يجب أن نطرح ماهو محل الحوار وأن لانكيل التهم جزافا من دون أدنى دليل هذا كل مافي الأمر



الدستور كان عارضا وكان موقف المرجعية جيد فيه لكون المحتل آنذاك كان مماطلا وكان يريد أن يأخذ البلد إلى ماهو أبعد من ذلك ومع عدم قناعتي بالدستور لمافيه من مواد تافهة ولاتستحق الإقرار بها إلا أن الواقع قد فرض نفسه نتيجة ظرفه الآني حيث لابد من التصويت عليه كاملا .
وإمكان تعديل الدستور ليس بعيدا ولا في الأحلام بل الدستور نفسه يؤكد إمكان تعديل الدستور فأين هو ذنب المرجعية ؟مع أن المرجعية لم تكتب الدستور والأولى باللوم والعتاب هم من كتب الدستور

أين التهمة ياسيدي أنا فقط أخبرتك أن سوالفك عن المرجعية يمكن أن تحضى برضى بني وهبان وكلاب البعث بل هم من يروج لها



اما قولك ((]ليس ذنبي ولاذنب المرجعيات إن كنت جاهلا وغير واعي ولامتابع لبيانات المرجعية من خلال وكلائها من على منابر الجمعة [/b][/color][/size][/font]))

عجيب تطالبني بإثبات لواقع حال !!!
وأنت من يجب عليه أن يقدم دليلا على عدم إشراف المرجعية لمنابرها في الجمعة خصوصا عبد المهدي الكربلائي الذي طالما خرجت منه بيانات وخطابات المرجعية


))

شكرا لانك عذرتني
[/quote]

طبعا أعذرك وتستحق العذر

نعم صدقت خصوصا الذين يحترمون المرجعية ويتهمونها بالتهم الوهابية

أولا ... لا أعرف مالذي أسأت فيه لجنابك المحترم فكلامي كان بيان واقع حال عن التهمة التي وجهها جنابك للمرجعيات ومع إني لست من الذين يقدسون المرجعيات وينزلوهم في منزلة العصمة إلا أن وصفك وإتهامك لهم كان منافيا لواقع نحن نعيش تفاصيله

ثانيا ... كلامك أعلاه ضدك لكونك إتهمت المرجعية وأستخففت بها ومع هذا تتحدث عن أدب الحوار وإحترام الطرف الآخر !!!!!!
نعم أنت صاحب الأدب العالي والخلق الرفيع خصوصا عندما إستهزأت بالمرجعية وعرضت بها من دون ذكر أي دليل على كلامك


كانت المرحلة تستوجب إنتخابهم لكون الظرف محيط بنا بأخطار كبيرة وكنا نعرفهم ونعرف أحزابهم إلا أن البديل لم يكن موجودا وهذه المظاهرات هي ناقوس خطر على جميع ساستنا السابقين واللاحقين أما عن الأمية وشيخ العشيرة فهو كلام مجهول بالنسبة لي فأنا لا أعيش في الأرياف ولا أستمع لأوامر شيخ العشيرة بل أنا أخالفك الرأي لكون المدن الجنوبية الشيعية كانت أقل مشاركة من غيرها من المدن الشمالية الكوردية ومن مدن الغربية السنية وهذا يعني أن أبناء الأرياف والعشائر لم يملي عليهم أحد ولم يستمعوا لأحد فكانت نسبة المشاركة في مدن الوسط والجنوب وتحديدا في المناطق الشيعية أقل من نسبة 42 % من أصوات الناخبين هذا مع إستمارات التزوير وعوامل أخرى لسنا بصدد بيانها إذن وعي الجماهير بعد المرحلة السابقة كان وعيا جيدا مع أنهم فقدوا الثقة وذهبت أصواتهم هباء منثورا لعدم مشاركتهم في الإنتخابات الحاليةأما عن نفسي فقد إنتخبت السيد جعفر محمد باقر الصدر لأكثر من سبب وهو وجه جديد في الإنتخابات وقد أعلن إستقالته من مجلس النواب وأسبابه قد ذكرها فالحمد لله إني قد عرفت أين أضع صوتي وعلمت من هو الشخص المؤتمن




أعتقد خطاب المرجعية واضح ولايحتاج للشرح فهي لم تدعوا للعلمانيين ولا للبعثيين وقد ورد في خطابها نص واضح وجلي ( الصادق الأمين ) وهي ليست لديها القدرة على تفحص جميع أسماء المرشحين وقوائمهم التي تعدت المئات وآلاف الأسماء وأصبح حريا بالمواطن أن يبحث بنفسه ليضع صوته لمن يراه مناسبا هذا ماورد في الخطاب وشرحه وربما أكون مخطيء ولكن عليك أن تقدم أدلة على خطأي لشرح خطاب المرجعية


أخي الطيب كلامك خالي عن الدليل فالمرجعية واضحة في كلامها وكلامها لايؤخذ به إلا من قبل المتدينين فقط وبالتالي كان كلام المرجعية ( الصادق الأمين ) فعلى المواطن أن يبحث عن الصادق الأمين إذن موقف المرجعية ليس عليه غبار وهو في الواقع خطاب يتماشى مع طموحات كل إنسان وبالتالي الإنسان لايحتاج لخطاب مثل هذا لأنه بالضرورة سيبحث عن من يظن به الصدق والأمانة لكن خطاب المرجعية كان تبيانا لواقعها هي حيث أرادت أن تنفي عنها جميع المزاعم المشبوهة سواء كانت التي تنسب موقف المرجعية معها ورضاها عنها أو من كانت تؤجج للفتن والشبهات حول تأثير المرجعية على الناخبين




أنت لم تقدم دليلا على إتهامك للمرجعيات فكيف لم تفتري على أحد


ومن قال لك أن المراجع معصومين بل هم يخطأون كثيرا ولعلمك أنا لدي إعتراضات على مواقف المرجعيات وربما أكون صائبا أو مخطئا على سبيل المثال لماذا لاتشرع المرجعية بتوجيه بعض ثقاتها ومقربيها من الكفاءات لإنشاء حركة شيعية وتعلن عن موقفها من هذه الحركة ولاتعطي أي إعتبار للمخالفين هكذا مثلا هي مواقفي منها وربما أكون مخطئا في تقديراتي والله أعلم لكن يجب أن نطرح ماهو محل الحوار وأن لانكيل التهم جزافا من دون أدنى دليل هذا كل مافي الأمر



الدستور كان عارضا وكان موقف المرجعية جيد فيه لكون المحتل آنذاك كان مماطلا وكان يريد أن يأخذ البلد إلى ماهو أبعد من ذلك ومع عدم قناعتي بالدستور لمافيه من مواد تافهة ولاتستحق الإقرار بها إلا أن الواقع قد فرض نفسه نتيجة ظرفه الآني حيث لابد من التصويت عليه كاملا .
وإمكان تعديل الدستور ليس بعيدا ولا في الأحلام بل الدستور نفسه يؤكد إمكان تعديل الدستور فأين هو ذنب المرجعية ؟مع أن المرجعية لم تكتب الدستور والأولى باللوم والعتاب هم من كتب الدستور

أين التهمة ياسيدي أنا فقط أخبرتك أن سوالفك عن المرجعية يمكن أن تحضى برضى بني وهبان وكلاب البعث بل هم من يروج لها



اما قولك ((]ليس ذنبي ولاذنب المرجعيات إن كنت جاهلا وغير واعي ولامتابع لبيانات المرجعية من خلال وكلائها من على منابر الجمعة [/b][/color][/size][/font]))

عجيب تطالبني بإثبات لواقع حال !!!
وأنت من يجب عليه أن يقدم دليلا على عدم إشراف المرجعية لمنابرها في الجمعة خصوصا عبد المهدي الكربلائي الذي طالما خرجت منه بيانات وخطابات المرجعية


))

شكرا لانك عذرتني
[/quote]

طبعا أعذرك وتستحق العذر

نعم صدقت خصوصا الذين يحترمون المرجعية ويتهمونها بالتهم الوهابية

أولا ... لا أعرف مالذي أسأت فيه لجنابك المحترم فكلامي كان بيان واقع حال عن التهمة التي وجهها جنابك للمرجعيات ومع إني لست من الذين يقدسون المرجعيات وينزلوهم في منزلة العصمة إلا أن وصفك وإتهامك لهم كان منافيا لواقع نحن نعيش تفاصيله

ثانيا ... كلامك أعلاه ضدك لكونك إتهمت المرجعية وأستخففت بها ومع هذا تتحدث عن أدب الحوار وإحترام الطرف الآخر !!!!!!
نعم أنت صاحب الأدب العالي والخلق الرفيع خصوصا عندما إستهزأت بالمرجعية وعرضت بها من دون ذكر أي دليل على كلامك


كانت المرحلة تستوجب إنتخابهم لكون الظرف محيط بنا بأخطار كبيرة وكنا نعرفهم ونعرف أحزابهم إلا أن البديل لم يكن موجودا وهذه المظاهرات هي ناقوس خطر على جميع ساستنا السابقين واللاحقين أما عن الأمية وشيخ العشيرة فهو كلام مجهول بالنسبة لي فأنا لا أعيش في الأرياف ولا أستمع لأوامر شيخ العشيرة بل أنا أخالفك الرأي لكون المدن الجنوبية الشيعية كانت أقل مشاركة من غيرها من المدن الشمالية الكوردية ومن مدن الغربية السنية وهذا يعني أن أبناء الأرياف والعشائر لم يملي عليهم أحد ولم يستمعوا لأحد فكانت نسبة المشاركة في مدن الوسط والجنوب وتحديدا في المناطق الشيعية أقل من نسبة 42 % من أصوات الناخبين هذا مع إستمارات التزوير وعوامل أخرى لسنا بصدد بيانها إذن وعي الجماهير بعد المرحلة السابقة كان وعيا جيدا مع أنهم فقدوا الثقة وذهبت أصواتهم هباء منثورا لعدم مشاركتهم في الإنتخابات الحاليةأما عن نفسي فقد إنتخبت السيد جعفر محمد باقر الصدر لأكثر من سبب وهو وجه جديد في الإنتخابات وقد أعلن إستقالته من مجلس النواب وأسبابه قد ذكرها فالحمد لله إني قد عرفت أين أضع صوتي وعلمت من هو الشخص المؤتمن




أعتقد خطاب المرجعية واضح ولايحتاج للشرح فهي لم تدعوا للعلمانيين ولا للبعثيين وقد ورد في خطابها نص واضح وجلي ( الصادق الأمين ) وهي ليست لديها القدرة على تفحص جميع أسماء المرشحين وقوائمهم التي تعدت المئات وآلاف الأسماء وأصبح حريا بالمواطن أن يبحث بنفسه ليضع صوته لمن يراه مناسبا هذا ماورد في الخطاب وشرحه وربما أكون مخطيء ولكن عليك أن تقدم أدلة على خطأي لشرح خطاب المرجعية


أخي الطيب كلامك خالي عن الدليل فالمرجعية واضحة في كلامها وكلامها لايؤخذ به إلا من قبل المتدينين فقط وبالتالي كان كلام المرجعية ( الصادق الأمين ) فعلى المواطن أن يبحث عن الصادق الأمين إذن موقف المرجعية ليس عليه غبار وهو في الواقع خطاب يتماشى مع طموحات كل إنسان وبالتالي الإنسان لايحتاج لخطاب مثل هذا لأنه بالضرورة سيبحث عن من يظن به الصدق والأمانة لكن خطاب المرجعية كان تبيانا لواقعها هي حيث أرادت أن تنفي عنها جميع المزاعم المشبوهة سواء كانت التي تنسب موقف المرجعية معها ورضاها عنها أو من كانت تؤجج للفتن والشبهات حول تأثير المرجعية على الناخبين




أنت لم تقدم دليلا على إتهامك للمرجعيات فكيف لم تفتري على أحد


ومن قال لك أن المراجع معصومين بل هم يخطأون كثيرا ولعلمك أنا لدي إعتراضات على مواقف المرجعيات وربما أكون صائبا أو مخطئا على سبيل المثال لماذا لاتشرع المرجعية بتوجيه بعض ثقاتها ومقربيها من الكفاءات لإنشاء حركة شيعية وتعلن عن موقفها من هذه الحركة ولاتعطي أي إعتبار للمخالفين هكذا مثلا هي مواقفي منها وربما أكون مخطئا في تقديراتي والله أعلم لكن يجب أن نطرح ماهو محل الحوار وأن لانكيل التهم جزافا من دون أدنى دليل هذا كل مافي الأمر



الدستور كان عارضا وكان موقف المرجعية جيد فيه لكون المحتل آنذاك كان مماطلا وكان يريد أن يأخذ البلد إلى ماهو أبعد من ذلك ومع عدم قناعتي بالدستور لمافيه من مواد تافهة ولاتستحق الإقرار بها إلا أن الواقع قد فرض نفسه نتيجة ظرفه الآني حيث لابد من التصويت عليه كاملا .
وإمكان تعديل الدستور ليس بعيدا ولا في الأحلام بل الدستور نفسه يؤكد إمكان تعديل الدستور فأين هو ذنب المرجعية ؟مع أن المرجعية لم تكتب الدستور والأولى باللوم والعتاب هم من كتب الدستور

أين التهمة ياسيدي أنا فقط أخبرتك أن سوالفك عن المرجعية يمكن أن تحضى برضى بني وهبان وكلاب البعث بل هم من يروج لها



اما قولك ((]ليس ذنبي ولاذنب المرجعيات إن كنت جاهلا وغير واعي ولامتابع لبيانات المرجعية من خلال وكلائها من على منابر الجمعة [/b][/color][/size][/font]))

عجيب تطالبني بإثبات لواقع حال !!!
وأنت من يجب عليه أن يقدم دليلا على عدم إشراف المرجعية لمنابرها في الجمعة خصوصا عبد المهدي الكربلائي الذي طالما خرجت منه بيانات وخطابات المرجعية


))

شكرا لانك عذرتني
[/quote]

طبعا أعذرك وتستحق العذر

نعم صدقت خصوصا الذين يحترمون المرجعية ويتهمونها بالتهم الوهابية

هذا هو كلامي فأين الإساءة لشخصك الكريم ؟
(((لا أعتقد أن هنالك شريف وحر سيسكت ربما الجبناء سيسكتون ويبقون في بيوتهم ويتركون البعث يعيث في الأرض فسادا . ويأتون لمواقع الأنترنت يكتبوا ويشتموا البعثيين والوهابية !!!!!!!!!!!
الشجاعة لها مكان وزمان واقعيين )))

حبيبي أنا ركزت على كل من يلعن البعثيين ويمقتهم فهل أنت منهم ؟
أنا ركزت في كلامي عن الإسطوانة المشروخة التي تحاول جاهدا إخفاء عورة الكتل السياسية الشيعية وحكومة المالكي بتضليل الآخرين على أن المظاهرات سيخرج فيها فقط البعثيين ؟
أنا قلت كل حر وشريف ومخلص يجب أن يخرج للمظاهرة التي يعتقد أنها مظاهرة يقودها البعثيين لكي يقف بوجهم ويمنعهم من قيادة المظاهرات وهتافات البعث الكافر ؟
فأنت كونك مخلص وحر وشريف ألا يجب عليك أن تقف بوجه مظاهرة البعثيين هذه التي تعتقد بها أنها مظاهرات للبعث ؟
أنا سأخرج لأقف في وجه أي بعثي في المظاهرات حتى لو كلفني ذلك حياتي لكي تتناسب أقوالي مع أفعالي تجاه البعث المجرم الكافر

طبعا أعذرك وتستحق العذر

نعم صدقت خصوصا الذين يحترمون المرجعية ويتهمونها بالتهم الوهابية [/QUOTE]


اخي الحبيب
لن اطيل السجال معك
لكن ساعقب على بعض ما اورته

قولك (( لكونك إتهمت المرجعية وأستخففت بها ومع هذا تتحدث عن أدب الحوار وإحترام الطرف الآخر))

لا اعرف
دلني اخي الحبيب اين اسات للمرجعيات
فهذا قولي ((ولكن ما لا افهمه اين اصوات المرجعيات التي تعالت بالدعوة الى الانتخابات ورشح اناس فيها مقربين من تلك المرجعيات وهم الان نواب في البرلمان .
اين تلك المرجعيات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولماذا خفت صوتها؟
ولماذا لا تطالب المسؤليين بتحسين الخدمات
ولماذا لا تنزل بيانات ساندة لمطالب الناس ؟؟؟؟

واما اسائتك لي
ارجع اقرا ما كتبته

وعموما شكرا لك اخي الفاضل
بالنسبة لي
لا يوجد شئ بنفسي من كلامك
ما قلناه مجرد راي
شكرا مرة اخرى