-
-
من يقرأ الموضوع يعتقد انك عالم تفتح الكتب وتقرأها
فهذا الموضوع موجود في ملقتى اهل الحديث وهو موقع لاهل السنة والجماعة يعتني بعلم الحديث.
و الموضوع قديم جدا منذ عام 2002
صحي النوم وقال بحثت ووجدت وانت ناسخ لاصق!!!!
وعلى فكرة قرأت للخوئي ...
كتاب الصلاة - السيد الخوئي - ج 5 ق 2 - شرح ص 362
ولا يكاد ينقضي تعجبي من الشيخ والكليني لدى الظفر بهذه الرواية وأمثالها مما يخالف أصول المذهب أنهما كيف ينقلانها في كتب الحديث المستوجب لطعن المخالفين على أصولنا .
التعديل الأخير تم بواسطة الكتاب والسنة; الساعة 20-02-2011, 07:17 PM. -
اخطاء ووهم و قال تلاعب!!!!!
http://www.yahosain.net/vb/showthread.php?t=137789
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=136033
تعليق
-
باسمه تعالى ،،،المشاركة الأصلية بواسطة الكتاب والسنة
الموضوع ليس منقول من ملتقى أهل الحديث
والموضوع لا يحتاج لقراءة عشرات الكتب ، بل قرأن انا كتاب علل ابن عمار وكله لا يتعدى 150 صفحة !!!
وإنما هو مقتبس الفكرة من موضوع لأحد الموالين .
النسخ واللصق شغل شيخك الدمشقية كما قال
بالنسبة لغريب الأطوار الآخر ... قصة الوهم هنا بالذات غير مقبولة لقولنا بأول البحث :
ونعلم علم اليقين أن الزلل البشري أمر وارد في الحسبان ، وخصوصاً في كتب تخريج الحديث ، لكننا أمام حالة فريدة ، فكتاب العلل لابن عمار ما هو بكتاب تخريج ولا كتاب فقه !!
بل هو متخصص بالتعامل فقط مع أحاديث صحيح مسلم بن الحجاج ، فالاعتذار بأنه وهم أمر فيه نظر .!!
اخطاء ووهم و قال تلاعب!!!!!
http://www.yahosain.net/vb/showthread.php?t=137789
سقوط حرف الراء مجرد تصحيف
فتح الباري ج 1/ص95
( وَكَانَ مِنْهَا ثغبة كَذَا رَوَاهُ بَعضهم وَهُوَ تَصْحِيف وَإِنَّمَا هُوَ نقية بالنُّون وَالْقَاف )
ثغبة صارت نقية
================
وكلامك عن العلامة المجلسي رددناه عليك ولو فتحنا مجمع الزوائد لوجدنا فوق فوق ال500 حديث طارت من معجم الطبراني فقط !
فما بالك بغيره ؟!
===================
سين سؤال :
أين هذه الأحاديث من نسخ مسلم ؟التعديل الأخير تم بواسطة محمد علي حسن; الساعة 25-02-2011, 01:01 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسنلايلزم ان يكون صاحب الكتاب مصيب في نسبة الروايات الى صحيح مسلم.
ولكنك نسيت ان الاصل الخامس عند الامامية مفقود كله, وهو كتاب مدينة العلم للصدوق, ومكون من 10 اجزاء وليس بضعة احاديث, المعروف ان الصدوق اكثر المحاربين للغلو
فالسبب معروف لضياع هذا الكتاب .... او بالاصح لاخفاء هذا الكتاب عن الناس.
الرسائل الرجالية - أبي المعالي محمد بن محمد ابراهيم الكلباسي - ج 2 - ص 487
وكان يذكر شيخنا البهائي - رضي الله عنه - أن عندنا كتاب مدينة العلم ، وهو أكبر من " من لا يحضره الفقيه " ، وذكر أبوه في الدراية أن أصولنا خمسة : الكتب الأربعة ، وكتاب مدينة العلم ، لكنه لم نره ، والظاهر أنه كان عندهما وَضَاع كما ضَاعَ أكثر كتبهما ، وكان يذكر كثيرا أن كتبي ألف كتاب تقريبا ، وبعد فوته ظهر منها قريب من سبعمائة كتاب.
الذريعة - آقا بزرگ الطهراني - ج 20 - ص 251 - 253
( 2830 : كتاب مدينة العلم ) للشيخ الصدوق أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين بن موسى بن بابويه القمي المتوفى 381 وهو خامس الأصول الأربعة القديمة للشيعة الإمامية الاثني عشرية . قال الشيخ حسين بن عبد الصمد الحارثي . في درايته [ وأصولنا الخمسة الكافي ومدينة العلم وكتاب من لا يحضره الفقيه والتهذيب والاستبصار ] بل هو أكبر من كتاب " من لا يحضره الفقيه " كما صرح به شيخ الطائفة في الفهرست والشيخ منتجب الدين أيضا في فهرسه وقال ابن شهرآشوب في " معالم العلماء " أن " مدينة العلم " عشرة اجزاءومن لا يحضر أربعة أجزاء...
كتاب الطهارة السيد الخوئي - (7 / 452)
والراوي عن الصدوق هو الشهيد في الذكرى على ما في الوسائل والشهيد ثقة عدل يتبع روايته عن كتاب (مدينة العلم) وان كان هذا الكتاب غير موجود في عصرنا لانه مسروق ولكن الشهيد - حسب روايته - ينقل عن نفس الكتاب وطريقه إلى الكتاب معتبر
فلا ادري كيف تصفون كتبكم بالمتواترة
وهي تسرق بعد 600 سنة من تأليفها؟؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة منهاج السلف; الساعة 25-02-2011, 01:59 PM.تعليق
-
باسمه تعالى ،،،
1- لم تجب عن الموضوع وتحاول حرفه .
2- الشيخ الصدوق حاله كحال الشيخ المفيد له العديد من الكتب لم تصلنا ، والشيخ المفيد له أكثر من 200 مؤلف أغلبها لم يصلنا بطريق معتبر ومنها ما فقدناه .
3- نقل الشهيد عنه لا يلزم منه أن يصل لنا الكتاب ، فمثلاً ابن حجر العسقلاني لديه إجازة بمسند ابن راهويه كاملاً ، وينقل أحاديث اليوم لم تصلنا لأن مسند ابن راهويه لم يصل كله رغم أنه بين ابن حجر وبين ابن راهويه مدة مماثلة لما ذكرت .
فهل ستورط قومك أيضاً في قضية مسند ابن راهويه كما هم ورطوا في صحيح مسلم ؟!
تعليق
-
لايلزم ان يكون صاحب الكتاب مصيب في نسبة الروايات الى صحيح مسلم.
نسيت هذه النقطة أوفيها حقها بالتعقيب .!!
احترم عقل القراء يا رجل !!
اسم الكتاب الذي ينقل الاحاديث ..
علل الأحاديث في صحيح مسلم ..
صحيح مسلم .. مسلم .. مسلم ... سلم ... لم ..لم .. ممممممممممممم
يعني لا تظن أنه ينقل من كتاب ألف ليلة ونص ليلة
هو ينقل الأحاديث من صحيح مسلم ، ويبين العلل فيها !!
تحياتي .تعليق
-
اللهم صل على محمد وآل محمدتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسنانا اتحدث عن كتاب اصل من كتب الامامية, وليس كتاب عادي
فكل العلماء لديها مؤلفات كثيرة منها ماوصل ومنها لم يصل
ولكني اتحدث عن كتاب يعتبر من الكتب الاصول الخمسة, بل هو اكبر من كتاب (من لايحضره الفقيه - الاصل الرابع )فهو عبارة عن 10 اجزاء.
والمشكلة انه سُرق بعد 600 سنة من تأليفه كما قال الخوئي.... سرق كاملا
وهذا دليل على ان اصولكم ليست متواترة, لانه من المستحيل ان يسرق كتاب من الاصول وليس كتاب عادي.
اقول لك كتاب من اصول الشيعة الخمسة سرق كاملا بعد 600 سنة من انتشارهنقل الشهيد عنه لا يلزم منه أن يصل لنا الكتاب ، فمثلاً ابن حجر العسقلاني لديه إجازة بمسند ابن راهويه كاملاً ، وينقل أحاديث اليوم لم تصلنا لأن مسند ابن راهويه لم يصل كله رغم أنه بين ابن حجر وبين ابن راهويه مدة مماثلة لما ذكرت .
وتقول لي مسند ابن راهويه -ليس من الاصول الستة - سقطت منه روايات!!!
هل هذه مقارنة؟؟؟؟؟؟
ام انك ترى القذى في عين الناس ولاترى الجذع في عينك!!!
فابحث لنا عن اصولكم التي سُرقت بكاملها
ثم افتح موضوع عن بعض الروايات
تعليق
-
لم العجب يا عزيزي منهاج ,
اتعني ان كل الكتب التي أؤلفت عند المسلمين قد حفظت أو ماذا ؟؟؟؟؟؟
هذه الاصول الاربعة هي من اربعمائة اصل ,
لا نجد لكثير منها اثر ,
ما العجب !!!!
هل فقدانها ؟
او ضياعها ؟؟؟
او ماذا ؟؟
نعم العجب من نفس التعجب ففي ذاك الزمان لا يوجد مطابع بل نسخ باليد وهذا ما يزيد فرضية وفرصة ضياعها ,
شكرا على التعجب ,تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الجابىالاصل الخامس من الاصول وليس من 400 اصل, فهو مثل الكافي ومن لايحضره الفقيه والتهذيبالرسائل الرجالية - أبي المعالي محمد بن محمد ابراهيم الكلباسي - ج 2 - ص 487
وكان يذكر شيخنا البهائي - رضي الله عنه - أن عندنا كتاب مدينة العلم ، وهو أكبر من " من لا يحضره الفقيه " ، وذكر أبوه في الدراية أن أصولنا خمسة : الكتب الأربعة ، وكتاب مدينة العلم
والعجيب انه سرق بعد 600 سنة من تأليفه, يعني كان موجود لمدة 600 سنة
فلو كان متواترا, لما سرق بكامله.
نعم العجب من نفس التعجب ففي ذاك الزمان لا يوجد مطابع بل نسخ باليد وهذا ما يزيد فرضية وفرصة ضياعها
لماذا لم تتعجب من كلام صاحب الموضوع الذي يتحدث عن بعض الروايات؟
ويدعي انه تلاعب
وتتعجب من تعجبنا على سرقة كتاب كامل من اصول الشيعة الخمسة الذين يدعون تواترها!!!
تعليق
-
باسمه تعالى ،،،
يعجبني استعمال الوهابية لنظرية الاستغفال !!!
لحتى الآن لم يدخل زميلنا في الموضوع ويطرح إشكالاً مغايراً لموضوعنا ..
أكرر لمن يفهم !!
لحتى الآن لم يدخل زميلنا في الموضوع ويطرح إشكالاً مغايراً لموضوعنا ..
إشكالنا هو التلاعب بنسخ صحيح مسلم !!
والاخ يطرح إشكال فقدان كتاب !!
ويكبر ويلون لنا كلمة ( أصول ) !!
هل هناك قانون كوني يعصم الأصول من الضياع ؟!
العلامة الشيخ المفيد له 200 مؤلف لم يصلنا منها شيء ...
حتى يا من تكبر كلمة أصول .... هناك 400 أصل لم يصلنا منها سوى 16 ومرويات الكتب الأربعة !!
وأسباب ضياع الكتب معروفة ... فمثلا على ما أذكر أصول محمد بن أبي عمير تلفت بسبب الماء لأن أخته خبأتها عن ملاحقيه من النواصب !!
بيت الشيخ الطوسي تم إحراقه !!
فلا تكبر وتلون لنا كلمة أصول !!
كل كتاب معرض للزوال ..... حتى لو كانت في الشهرة أيا كان !!
ومن ثم يستخف القراء فيقول ( ضاعت من كتاب ابن راهوية روايات ) وله خاطر يصغر الكلمة
ما ضاع من مسند ابن راهويه كله ما عدا جزء واحد !!
و لم يصل إلينا المسند كاملا على ما قاله المحقق للمسند ذاته عبد الغفار عبد الحق إذ يقول في مقدمته ( وقد سبق بأن ذكرت في كتابي الإمام إسحاق وكتابه المسند بأن المسند أصله في ست مجلدات ضخمة والذي وقع بأيدينا حاليا هو المجلد الرابع منه فقط ويوجد هذا المجلد في دار الكتب المصرية )
رغم ان ابن حجر لديه اجازة كاملة بالاجزاء الستة ...
================
كذلك علماء الرجال ينقلون عن كتاب تاريخ قزوين ولم يصلنا ...
===============
كذلك الذهبي ينقل عن كتاب ( تاريخ عَبْدِ اللهِ بنِ مُحَمَّدٍ المَالِكِيِّ ) وهو غير موجود !!
===============
كذلك مسند بقي بن مخلد يقول الذهبي :
( فَعِنْدِي مُجَلَدَانِ مِنْ (مُسْنَدِهِ) ، وَمَا فِيْهِمَا عَنْ أَحْمَدَ كَلِمَةً )
=================
إحسان عباس له كتاب اسمه ( شذرات من كتب مفقودة في التاريخ ) يقع في 500 صفحة !!!!!!!!! أين ذهبت ؟!
=================
كتاب الايصال لابن حزم لم يصلنا وأظن انه رمي بالزبالة لأنه قال عن الترمذي مجهول
================
وعلى هذا الرابط أصدقائك السلفية يبكون على عشرات الكتب التي لم تصلهم وهي من الكتب المتداولة ونقل عنها الكثير من الأعلام .
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=139845
==============
وهنا شيخكم البيروتي يقول :
( فها قد مرَّت ثلاثون سنة على طباعة الشيخ حمدي السلفي لكتاب " المعجم الكبير " للطبراني، وما زال قسم " مسانيد حرف العين " ينقص الكثير والكثير منه، وقسم " مسانيد حرف النون " ينقص بعضه، وقد أخرج الشيخ حمدي حفظه الله في طبعته الجديدة ما عثر عليه في السنوات الماضية من بقية مسند ابن عمر، وبعض مسند ابن عمرو، والقليل من مسند العبادلة، وبعض المفقود من " مسانيد حرف النون "، لكن يبقى النقص كبيراً، والسقط في عدد الأحاديث والآثار والمرويات – في ظني – يصل إلى بضعة آلاف !! فإنا لله وإنا إليه راجعون )
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1430196
قلبي معاكم !!
وتقول لي مسند ابن راهويه -ليس من الاصول الستة - سقطت منه روايات!!!
روايات يا مفتري ؟ خمس أجزاء من أصل ست تفقد وتقلي روايات
=================
الاصل الخامس من الاصول وليس من 400 اصل, فهو مثل الكافي ومن لايحضره الفقيه والتهذيب
الأصول الأربعمائة أهم وأجل من الكتب الاربعة ومع ذلك لم تصلنا ..
فما الكتب الاربعة الا جزء منها وما ذا الشبل الا من هذا الاسد !!
الآن ابحث لك عن زاوية تخرج أنفك المحشور منها غير قصة كتاب الصدوق المفقود ، مع العلم أن للصدوق كتب أكثر فقدت !!
قولوا للنجس العضو الكتاب والسنة الآن حينما نستدل بمواضيع أهل الحديث نضع الروابط لننسبها لهم وهذه المرة لأرضيك ... استعنا بملتقاكم فراجع الروابط
التعديل الأخير تم بواسطة محمد علي حسن; الساعة 27-02-2011, 05:00 PM.تعليق
-
الأخ محمد علي حسن
أنا دائما أقول أن أمثال هذا المخلوق النتن لا يجب التعامل والحوار معه إلا بأسلوب الحمير حتى يعرف حجمة الحقيقي وغبائه المزمن الذي لا علاج له كما قال الشاعرتعليق
-
باسمه تعالى ،،
حياكم الله مولانا فراس ....
يرفع للنعوجتعليق
-
فرق كبير بين كتاب يفقد بالكامل و بين كتاب تفقد أحاديث منه
لاوجه للمقارنة
فالكتب المفقودة لا يكاد يخلوا منها مذهب
أما فقد أحاديث من الكتب فهذا ما لم أجده إلا في مذهب أهل السنة و الجماعة ..!!تعليق
تويت
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
11 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق