إعـــــــلان

**وهج الإيمان** · 02-03-2011, 02:02 AM

ونحن نسألك هل منزلة الأخوه كانت ليوشع عليه السلام في حياة موسى عليه السلام وهل خلفه في قومه في حياته وهل كان نبيآ في حياته ، أم أن كل شيئ توفر في هارون عليه السلام فهو أخ وخليفه في القوم بعد غيبة موسى عليه السلام ونبي في حياته ، تعبير رسول الله صلى الله عليه وآله تعبير دقيق شامل

وتقول لو أراد الخلافه له بعده نقول نعم أراد الله وأراد رسوله صلى الله عليه وآله وقد نصبه خليفه بعده

- أنت مني بمنزلة هارون من موسى ألا إنك لست نبيا أنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي في كل مؤمن من بعدي
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني المصدر: تخريج كتاب السنه- الصفحة أو الرقم: 1188
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن
من بعدي تعني أنه الخليفه بعد رحيله الى الرفيق الأعلى

وسؤال لم نجد له إجابه هات آيه محكمه على نبوة يوشع عليه السلام وكيف عرفت أنه نبي وأنه خليفه بعد موسى عليه السلام ؟

**النفيس** · 02-03-2011, 02:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

أصح وأبلغ إذا قال هارون لأن هارون عليه السلام أخ موسى عليه السلام وخلفه في قومه هل فهمت فما أعظمها من منزله لقد قام صلى الله عليه وآله بالمواخاه بينه وبين علي عليه السلام فهذه المراتب كانت عند هارون عليه السلام وليس عند يوشع عليه السلام

هل هارون خلف موسى في حياته أم بعد مماته ؟؟؟!!!

**النفيس** · 02-03-2011, 02:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

وسؤال لم نجد له إجابه هات آيه محكمه على نبوة يوشع عليه السلام وكيف عرفت أنه نبي وأنه خليفه بعد موسى عليه السلام ؟

كل العرب تعلم أن أي تشبيه في اللغة العربية يكون له أربع عناصر :
المشبه و المشبه به و أداة التشبيه و وجه الشبه .
و من الواضح أن ضعف الشيعة في اللغة العربية من أسباب تيههم ..!
فإن كنت مخطئا في قولي ، فأريد من أي شيعي أن يستخرج من الحديث الذي تسمونه حديث المنزلة ، وجه الشبه بين المشبه و المشبه به ..!!!

و أما الجواب على سؤالك : فهو يعتمد على وجه الشبه ؟ لأنه إذا عُرف وجه الشبه ، عرف سبب اختيار المشبه به .
فلو قال أحدهم : إن أحمد كالقمر ..... فنفهم من كلامه أن وجه الشبه هو الجمال .
بينما لو قال أحدهم : إن أحمد كالأسد .... فنفهم من كلامه أن وجه الشبه هو القوة .
و عليه ،، فاختيار القمر دون غيره ، هو لأنه أقرب للتشبيه لأن وجه الشبه المطلوب هو الجمال ..
بينما اختيار الأسد دون غيره ، هو لأنه أقرب للتشبيه لأن وجه الشبه المطلوب هو القوة ..

و نحن نسألكم : ما وجه الشبه المراد إيصاله ، حتى نختار أفضل المشبه به ... ؟؟!!
فإن كان وجه الشبه " الأخوة " فإن الأفضل اختيار هارون ،، لأن هارون كان أخ موسى .
و إن كان وجه الشبه " الإمامة " فإن الأفضل اختيار يوشع ،، لأن يوشع كان إماما بعد موسى . ( بافتراض أنه كان كذلك )
و لكنكم تقولون أن حديث المنزلة من أدلة الإمامة ،، و بالتالي يكون كلام الرسول ، ككلام الذي يقول : إن جمال أحمد كجمال الأسد ...!!! و هذا كلام لا يقوله عربي فضلا عن الرسول الذي أعطاه الله الفصاحة و البلاغة ..!!! فهل هذه هي بلاغة الرسول بأن يختار مشبه به لا يعطي وجه الشبه المطلوب إيصاله ..؟؟!

**وهج الإيمان** · 02-03-2011, 02:54 AM

إجابتي وافيه وكلمة رسول الله صلى الله عليه وآله خليفتي في كل مؤمن من بعدي ترد عليك وعلى من أنكر

أنه الخليفه بعد المصطفى صلى الله عليه وآله فحتى لوقلنا الشطر الأول في الخلافه في الحياه الشطر الثاني من الحديث يحرق الموضوع

- أنت مني بمنزلة هارون من موسى ألا إنك لست نبيا أنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي في كل مؤمن من بعدي
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني المصدر: تخريج كتاب السنه- الصفحة أو الرقم: 1188
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

**النفيس** · 02-03-2011, 09:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

أنه الخليفه بعد المصطفى صلى الله عليه وآله فحتى لوقلنا الشطر الأول في الخلافه في الحياه الشطر الثاني من الحديث يحرق الموضوع

و هل الشطر الثاني موجود في الحديث الصحيح عندنا و الذي في صحيح مسلم ؟؟؟ أم أنها زيادة في أحاديث لم توصف بأنها صحيحة ...؟؟؟!!!

**العقيق اليمنى** · 02-03-2011, 10:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

هل هارون خلف موسى في حياته أم بعد مماته ؟؟؟!!!

وهل هارون كان موجود بعد موسى يافالح
وهذا غير المنزله الهارونيه الموضحه فى القران

نحن نسألكم : ما وجه الشبه المراد إيصاله ، حتى نختار أفضل المشبه به ... ؟؟!!
فإن كان وجه الشبه " الأخوة " فإن الأفضل اختيار هارون ،، لأن هارون كان أخ موسى .
و إن كان وجه الشبه " الإمامة " فإن الأفضل اختيار يوشع ،، لأن يوشع كان إماما بعد موسى . ( بافتراض أنه كان كذلك )

وجهه الشبه بينه القران يافهيم
وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ
وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيرًا}
{هَارُونَ أَخِي اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي، وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي}

**أبو محمد الإمامي** · 02-03-2011, 10:22 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ولو إن الاخوة المؤمنين اعزهم الله اجابوا الا إن لي تعقيب بسيط.

فلو اراد الرسول ان يقول علي خليفتي للمسلمين لقال لهم ان علي مني كمنزلة يوشع من موسى ولم يقل لهم انه كمنزلة هارون من موسى

إن الاصل هو خلافة هارون لموسى بدليل خلافته في حياته ومقامات اخرى تمتع بها هارون ذكرها الاخوة وما خرجت الخلافة الى يوشع الى لوجود المانع وهو موت هارون .
وإن فرضنا وجود هارون بعد موسى عليهم السلام مع وجود يوشع فلمن ستكون الخلافة ؟
اكيد لهارون
ولذلك قال الرسول (صلى الله عليه واله وسلم) بمنزلة هارون ولم يقل بمنزلة يوشع.
زيادة في التوضيح
لو قال النبي (صلى الله عليه واله وسلم) بمنزلة يوشع
لقلتم إن الخلافة اصبحت ليوشع بعد موت هارون
وبذلك لايمكن ان نقطع بخلافة علي سلام الله عليه لأحتمال وجود شخص بمنزلة هارون فيكون احق بالخلافة ممن هو بمنزلة يوشع.
والحمد لله رب العالمين

**النفيس** · 02-03-2011, 11:04 AM

[quote=فلاق الهام]

إن الاصل هو خلافة هارون لموسى بدليل خلافته في حياته

و ما نجده في القرآن هو أن هارون خلف موسى في نصح قومه و تذكيرهم بالله . ألم تقرأ قول الله تعالى : " قال يا هارون ما منعك إذ رأيتهم ضلوا . ألا تتبعن أفعصيت أمري " ..؟؟؟ فموسى غضب عندما وجد قومه قد ضلوا بعد أن خلف هارون ..
و بما أن علي بمنزلة هارون .. فنحن نوجه لعلي نفس العتاب قائلين : يا علي ما منعك إذ رأيت الصحابة ضلوا . ألا تتبع رسول الله أفعصيت أمره ....؟؟
سنجد جواب علي : كنت أستخدم التقية !!

ومقامات اخرى تمتع بها هارون ذكرها الاخوة وما خرجت الخلافة الى يوشع الى لوجود المانع وهو موت هارون .

هذا تاريخ ... و التاريخ ليس فيه أصل و فصل ، فيه حدث قد حدث ..
فلا يصح أن تقول أنه كان المفروض أن يحصل كذا و لكن الموت حال دون ذلك ..
و إلا لقال أحدهم : كان المفروض أن يكون جعفر بن عبد المطلب هو وصي الرسول ، و لكن استشهاده حال دون ذلك ، فانتقل إلى أخيه علي ..!!!
و عليه ،، فلسنا في وارد ، الأصل كذا و المفروض كذا ..!

وإن فرضنا وجود هارون بعد موسى عليهم السلام مع وجود يوشع فلمن ستكون الخلافة ؟

اكيد لهارون

أين الدليل ؟؟
و من ثم .. هل الإمامة تكون في حياة الرسول أم بعد موته ؟؟
أليس هارون رسول ، أم أنكم تقولون أن هارون رسول و إمام في نفس الوقت ؟؟!!

لو قال النبي (صلى الله عليه واله وسلم) بمنزلة يوشع
لقلتم إن الخلافة اصبحت ليوشع بعد موت هارون
وبذلك لايمكن ان نقطع بخلافة علي سلام الله عليه لأحتمال وجود شخص بمنزلة هارون فيكون احق بالخلافة ممن هو بمنزلة يوشع.

يا جماعة أنتم عن ماذا تتكلمون ..؟؟ عن أية خلافة تتحدثون ؟؟
هل تتحدثون عن خلافة الملك و الحكم أم خلافة الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر ...؟؟!!!

**أسير الموت** · 02-03-2011, 11:24 AM

وما خرجت الخلافة الى يوشع الى لوجود المانع وهو موت هارون

أحسنت

و إلا لقال أحدهم : كان المفروض أن يكون جعفر بن عبد المطلب هو وصي الرسول ، و لكن استشهاده حال دون ذلك ، فانتقل إلى أخيه علي ..!!!

إختلاق الفرضيات باطلة عند وجود نص صريح .

بارك الله فيكم ياموالين والآن النفيس كعادته...سيقول لم يجبني أحد ويكرر إشكاله لأنه معاند

الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا

**وهج الإيمان** · 02-03-2011, 04:21 PM

ماكان يوشع عليه السلام نبيآ إلا بعد موت موسى عليه السلام فخلفه ولكن هارون عليه السلام كان نبيآ

في حياة موسى عليه السلام إضافه لأنه خلفه في قومه في حياته وهو أخيه أيضآ، وحتى لومات موسى عليه السلام لن يكون هارون عليه السلام نبيآأي تكون له النبوه للمره الأولى لأنه أصلآ كان نبيآ في حياة موسى عليه السلام وخلفه في قومه في حياته يعني بالتأكيد سيخلفه بعد مماته لن يتغير شيئ لو أن الله أطال في عمره ، لكن قبض الله روحه الزكيه قبل موسى عليه السلام لهذا صار يوشع عليه السلام هو النبي بعد موسى عليه السلام فخلفه بعد وفاته

**نهر_ العلقم** · 03-03-2011, 08:31 AM

اللهم صل على محمد وال محمد

قال تعالى على لسان موسى الكليم عليه السلام : (( وَاجْعَل لِّي وَزِيراً مِّنْ أَهْلِي{29} هَارُونَ أَخِي{30} اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي{31} وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي{32} )) سورة طـه

وقال تعالى : (( اذْهَبْ أَنتَ وَأَخُوكَ بِآيَاتِي وَلَا تَنِيَا فِي ذِكْرِي{42} )) طـه

قال رسول الله

لعلي

( إن هذا أخي ووصيي وخليفتي فيكم فاسمعوا له وأطيعوا ))هذا الحديث يذكره :-

- تفسير ابن كثير 3 / 561
- مهدي السماوي : الإمامة في ضوء الكتاب والسنة ص 133 - 143 ( القاهرة 1977 )
- ابن الاثير : الكامل في التاريخ 2 / 63
- تفسير الطبري 19 / 74 - 75

اي ان رسول الله

اشرك امير المؤمنين علي ابن ابي طالب في جميع اموره كمنزلة هارون من موسى ، فجعله الاخ والوصي والخليفة على المسلمين .

هذا الحديث يسمى بحديث المنزلــة..

روى البخاري بسنده عن شعبة عن الحكم عن مصعب بن سعد عن أبيه : (( ان رسول الله صلى الله عليه وسلم ، خرج إلى تبوك واستخلف عليا ، فقال : أتخلفني في الصبيان والنساء ، قال : ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه ليس نبي بعدي )). وهذه منزلة عظيمة تمناها كثير ممن سمع رسول الله

.

وروى النسائي في الخصائص بسنده عن عامر بن سعد بن أبي وقاص قال : أمر معاوية سعدا فقال : ما يمنعك أن تسب أبا تراب ، فقال : أما ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلن أسبه ، لأن تكون لي واحدة منها أحب إلي من حمر النعم ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له ، وخلفه في بعض مغازيه ، فقال له علي : أتخلفني مع النساء والصبيان ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبوة بعدي، وسمعته يقول يوم خيبر : لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ، ويحبه الله ورسوله ، فتطاولنا إليها فقال : ادعوا إلي عليا ، فأتي به أرمد ، فبصق في عينه ودفع الراية إليه ، ولما نزلت ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا ، فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي ) .

اذاً.. الحديث صحيح وبشهادة ألـذ أعداء أمير المؤمنين علي عليه السلام .

الحديث موجود في كل من :-
( 1 ) صحيح مسلم 15 / 175 - 176 .
( 2 ) صحيح مسلم 15 / 176 .
( 3 ) النسائي : تهذيب خصائص أمير المؤمنين علي بن أبي طالب
( 4 ) صحيح البخاري 6 / 3 .

ثم ان يوشع بن نون هو فتى وخادم موسى كليم الله عليهما السلام ، وبعد وفاة موسى تسلم يوشع زمام قيادة الأُمة، وأصبح قائداً لبني إسرائيل طوال الحقبة التي تم فيها الاستيلاء على معظم أرض كنعان.

اذاً... نحن نتكلم عن وصية وخلافة في حياة النبي ، وليس تسلم قيادة بعد موت القائد او النبي المرسل .