إعـــــــلان

**برق** · 27-03-2011, 08:17 PM

من المتابعين للموضوع لنرى أحد السلفية ويشرح لنا خلق الله عز وجل الملائكة من نور الصدر والذراعين

**الكمال977** · 28-03-2011, 01:30 AM

قال :
((سمعنا في هذه الآثار ما جاء في صفة الملائكة، لا شك أن كثيرا من هذه الآثار فيه مبالغة، والكثير منها غير ثابت سندا، قد يكون بعضها متلقى من الأخبار الإسرائيلية، ولكن قد ورد كثير في الأحاديث الثابتة الصحيحة، كذلك أيضا قد ورد ما يدل على كثرة الملائكة وعلى عظمتهم. ))

**فلاح المتقين** · 28-03-2011, 06:58 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ برق حياكم الله

كمال .. ياكمال .. الى متى تبقى في الاحتمالات ؟؟

اولا : ناقش السند واخبرنا بصحته او لا ؟؟

ثانيا : ثم ناقش صفة الاسرائيليات عليه ..

بالله نستعين

**الكمال977** · 28-03-2011, 09:40 PM

اكتب السند الذي تريد محددا
وهذه الرواية في العقائد يجب ان تكون صحيحة السند والمتن

**فلاح المتقين** · 29-03-2011, 04:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

عند بحثي في الرواية .. وقبل كتابة هذا الموضوع

وجدت هذه الصفحة تقول بأنه صحيح ...

راجع هناك ..

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=19019

بالله نستعين

**الكمال977** · 30-03-2011, 01:01 AM

انت طبت مني ان اناقش السند وصحته فاين السند
فانا طلبت منك سندا وليس رابطا
فما بالك هل هناك شيء فاجئك في السند فلم تقدر على نسخه وهو بضع كلمات
انسخ السند وضعه هنا امامنا لنناقش صحته وضعفه

**فلاح المتقين** · 30-03-2011, 01:37 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي ياكمال ...الى متى تبقى تطيل في الموضوع ولاتجيب

صاحبك السلفي قال بأن السند صحيح .. واعطاك الكتاب الذي فيه السند الصحيح

وقد أخرجه عبدالله بن أحمد في كتاب السنة(2/475و510) ومن طريقه ابن منده في الرد على الجهمية(78) عن هشام بن عروة عن أبيه عن عبدالله بن عمرو ، وإسناده صحيح

فهل هذا السلفي يكذب ... الان حاول ولو لمرة واحدة ان لاتكون مطبلا كعادتك ... وتناقش نص الموضوع

بالله نستعين

**الكمال977** · 30-03-2011, 02:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي ياكمال ...الى متى تبقى تطيل في الموضوع ولاتجيب

صاحبك السلفي قال بأن السند صحيح .. واعطاك الكتاب الذي فيه السند الصحيح

وقد أخرجه عبدالله بن أحمد في كتاب السنة(2/475و510) ومن طريقه ابن منده في الرد على الجهمية(78) عن هشام بن عروة عن أبيه عن عبدالله بن عمرو ، وإسناده صحيح

فهل هذا السلفي يكذب ... الان حاول ولو لمرة واحدة ان لاتكون مطبلا كعادتك ... وتناقش نص الموضوع

بالله نستعين

من الذي يطيل الموضوع انا ام انت !!!!
انت نقلت ان السند على انه صحيح
فطالبناك بالسند لنناقش صحته معك ولنعلم ماذا تعني كلمة صحيح
فبدل من ان تأتي بالسند لنختصر الموضوع وضعت لي رابط وقلت لي ان صاحبي صحح السند
فمن هو هذا الذي ادعيت انت انه صاحبي
فانا لا اعرف ولم اعرفه في حياتي فكيف يكون صاحبي
وهل هو عالم ام هو عضو في منتدى قال ان السند صحيح
فهل اصبح عندكم ان كلام اعضاء المنتديات حجة على الله والناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا العضو قال ان السند صحيح ونحن لانعلم عن اي سند يتكلم ولانعلم معنى الصحيح عنده
فهل نأخذ كلامه هكذا حجة ام اننا نفحص كلامه والسند؟؟؟؟؟
وانت كمحاور وكباحث كان عليك قبل ان تكتب موضوعا وتخوض في غماره كان عليك ان تلم بالموضوع من كل جوانبه قبل ان تطرحه للنقاش والمداولة
فليس كل من نسخ كلاما من منتدى من المنتديات اصبح مؤهلا ان يكون باحثا
فانت الباحث ان كنت تعرف معنى الباحث عليك ان تجتهد وتأـينا بالسند والا تكون رسالتك البحثية مردوودة مرفوضة عليك
فتخيل باحثا ما يتقدم ببحث ما الى لجنة فيسألونه عن مسألة ناقصة في بحثه فيقول لهم ادخلوا هذا الرابط في الانترنت امامكم على الكومبيوتر وابحثوا عن المسألة واخبروني بالنتيجة
فماذا سيكون راي اللجة في اطروحة هذا الباحث

فهات السند هداك الله لان السند في هذه العقائد هو اصل الموضوع ونصه ولا موضوع في عقائدنا يناقش بلا سند

**فلاح المتقين** · 30-03-2011, 02:21 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي انت لاتفرق بين صحبة المعتقد وصحبة الشخص ..!!

كنت اتصور بأن هذا السلفي صادق .. ويبدو بأنه كاذب

الان حسب دعوى هذا السلفي .. فأنه يوجد كتاب اسمه كتاب السنة(2/475و510)...

فتكون هذه الدعوى كاذبة اذا اتيتنا بما ينقضها من نفس الكتاب ...

لان لازم الدعوى لاينفع معها الترقيع بقول لا من دون دليل ..

فأنت عندما تتكلم عن نص في كتبنا .. وجب علينا نحن الرد من نفس الكتاب .. او اتهام الطرف الاخر بالكذب او البتر الخ

اما عن اللجنة .. فهذا الكلام تلفه وتجعله وسادة صالحة للنوم عليها

لان القول اتى من سلفي بصحتها .. ولم يأتي من طرف مخالف فقط

ان فهمت .. فحاول ان تبقى في نص الموضوع

بالله نستعين

**الكمال977** · 30-03-2011, 06:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي انت لاتفرق بين صحبة المعتقد وصحبة الشخص ..!!

كنت اتصور بأن هذا السلفي صادق .. ويبدو بأنه كاذب

الان حسب دعوى هذا السلفي .. فأنه يوجد كتاب اسمه كتاب السنة(2/475و510)...

فتكون هذه الدعوى كاذبة اذا اتيتنا بما ينقضها من نفس الكتاب ...

لان لازم الدعوى لاينفع معها الترقيع بقول لا من دون دليل ..

فأنت عندما تتكلم عن نص في كتبنا .. وجب علينا نحن الرد من نفس الكتاب .. او اتهام الطرف الاخر بالكذب او البتر الخ

اما عن اللجنة .. فهذا الكلام تلفه وتجعله وسادة صالحة للنوم عليها

لان القول اتى من سلفي بصحتها .. ولم يأتي من طرف مخالف فقط

ان فهمت .. فحاول ان تبقى في نص الموضوع

بالله نستعين

من هو هذا السلفي وما حجية كلامه وما هو مدى علميته
هل اصبح كل عضو يسجل في منتدى يكون كلامه حجة على الناس
في لهوان حجج الله حينها ان قلت نعم

وان لماذا تلف وتدور لماذا لاتكتب السند الذي صححه هذا السلفي
وهذا السلفي صحح ماذا
هل صحح رجال السند ام صحح متن السند
وهل هذا الحديث هو حديث لرسول الله ام هو رواية لصحابي

اسئلة جميعها مشروعة ومطروحة عليك يكشفها جلبك للسند
فانا الى الان ما استطعت ان اجد السند الصحيح لرسول الله لهذه الرواية
فهات السندالصحيح الى رسول الله او اصمت ولا تجعل من نفسك راسا مؤهلا لفتح المواضيع وانت لا تستطيع تأكيد مافيها

**الكمال977** · 30-03-2011, 06:10 PM

سؤال
هل كل من هب ودب من الشيعة يصحح حديثا موضوعا في موضوع ما يكون كلامه حجة
ام الحجة في كلام العلماء والمراجع
ام انك تعتبر كل هب ودب يصلح ان يكون مرجعا للشيعة

**فلاح المتقين** · 30-03-2011, 07:42 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

كمال .. لماذا لاتركز مرة واحدة .. وتفرحني بأنه يوجد محاور سلفي ليس مهرطقا ..

قولك :وهل هذا الحديث هو حديث لرسول الله ام هو رواية لصحابي

اقول : لو قرأت الموضوع لوجدته موقوفا على عبد الله بن عمرو ..

وهذا الرجل لم يرفعه الى النبي صلى الله عليه واله ..

هل انتبهت

ثم ..لوجدت ان جماعتكم يقولون باخذه من الاسرائيليات ... ثم بمخالفته للمشهور من عقيدتكم

الان تركت لك اسم الكتاب .. ثم طلبت منك التحقق من ذلك

ان لم يكن لديك الكتاب .. فأذهب الى اقرب مكتبة

الى ان تجد هذا الكتاب ... اصمت ثم روح العب بعيد

سؤالنا في الموضوع .. يأتي بعد تأكدك من السند الى هذا الرجل ..

فهل عبدالله هذا قالها ام لم يقلها

بالله نستعين

**الكمال977** · 30-03-2011, 11:18 PM

اذا الحديث ليس من احاديث الرسول ومافيه ليس من عقيدتنا
انما رواه صحابي عن بني اسرائيل من باب الرواية فقط وليس من باب الايمان معتمدا على حديث رسول الله بلغوا عني ولو اية وحدثوا عن بني اسرائيل ولا حرج
فسواء صح السند او لم يصح فالحديث لايعد عقيدة لا لنا ولا للصحابي وذلك لان الرسول رخص بالتحديث عن بني اسرائيل بلا حرج
مع العلم ان سند الحديث عندي غير صحيح ولا اعلم اي سند صححه صاحبك السلفي

**فلاح المتقين** · 31-03-2011, 01:14 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي .. لو كنت اتكلم عن ميشال نوستر اداموس .. لتكلمنا عن الاسرائيليات ..

لكننا لم نصل هذه المرحلة بعد ..

عندما تحصل على الكتاب وتناقش السند .. فأكتب هنا

الى ذلك الوقت جرب ان تطير

بالله نستعين

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

خلق الله عز وجل الملائكة من نور الصدر والذراعين ؟؟؟

خلق الله عز وجل الملائكة من نور الصدر والذراعين ؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين