تويت
المشاركة الأصلية بواسطة S-AL AMINI
السوال متوجة الى جميع الوهابية واهل السنة
-
السوال متوجة الى جميع الوهابية واهل السنة -
بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
حَمْدَ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ, وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ صَلَاةً دَائِمَةً سَرْمَدا وَ لَعْنَةُ الْلَّهِ عَلَىَ اعْدَائِهِمْ إِلَيَّ قِيَامَ يَوْمِ الْدِّيْنِ..
حيّاكم الله جميعاً , أتمنى أنّ تكونوا بخير و عافية إنِّ شاء اللهُ تعالى..
هلاً من جديد بـ أخينا ( كمال 977 ) :
اجبتك يا ولائية وجوابك لم يكن يحتاج مني للتفصيل
قلت انا اوردت الرواية احتجاجا على من يرى السب احيانا دينا حتى وان كلاما بذيئا
لا_ لـم تجبني ومن المفترض أنّ كلامكَ هذا موجه لـِ زميلكَ ( عبد الرحمن الفضل) الذي يرى السب أحيانا ديناً بسبب مجيئهِ في صيغة الدعاء ومن المعروف بأنِّ دعاء من أبواب المستحبات..!!
__________________
اما تضعيفك للرواية فهو يلزمك انت وحدك لان لا حجة ولا اية ولا عالمة كاية الله العظمى الشيرازي الذي يرى من الرواية دليلا صحيحا نطق به علي في ذم ابي موسى الاشعري
نــعم يلزمني لوحدي و لــهذا يسقط احتجاجكَ عليّ و لأسف فشلت محاولتكَ في افحام و تضييقي في زواية منفرجة و لذلك أنّ كان لديكَ غيرها فـ تفضل في إثبات الشيء بعد علمكَ التام باللغة الفطرية و فروقات ما بين الفحش في القول وما بين قول الحقيقة..!!
و هذا مشروطاً في استطاعة
_______________________
وان كان سيادتك يضعف الروايات المرسلة فعليك ان تحملي كتاب نهج البلاغة وترميه خلف الحائط جملة وتفصيلا لان كل رواياته مرسلة لاسند فيها
والكلام نفسه ينطبق على ثاني الكتب عنك هو كتاب من لايحضره الفقيه للصدوق لان معظم رواياته مرسلة
فحقيقة الامر انه في مبانيكم الغير موجودة لايوجد تضعيف للروايات المرسلة بل لايوجد عندكم مبدأ ثابت في التصحيح والتضعيف يمكن الاعتماد عليه بل المبدأ الوحيد الثابت هو موافقة الهوى فقط
لا تتكلم من كيسكَ طيبنا كمال أنّ لم تكن على علم و دراية على علومنا خاصة علم الحديث الذي لا يتعلمه إلا كبار العقول الفاهمون بدقة الفروقات ما بين المراسيل التي تصح و المراسيل المنتقطعة وما بين صحيح اسناد المخالف لمتن و بين المتن الصحيح مع اسناد ضعيف ..
ولذلك وفقكَ الله راجع و ادرس كتبنا بدقة فـ رحم الله أمة تقرأ..
________________
فاقول كلامك مضحك وهو عذر واه اقبح من ذنب
أظن بل متأكدة باني متأدبة معك و هادئة و عاملكَ بأفضل و أحسن أسلوب أخويّ لكن لأسف لم ألقي منك التتكرم و رد المثيل احسان بإحسان و لذلك احترم نفسكَ و لـِ غيركَ وتأدب معي و دعكَ عن العصبية الجاهلية العمياء فأظن أنتَ ليس بـِ طفل نعلمكَ كيف يكون أسلوب المهذب المتبادل ما بين متحاورين..!!!
احترم تُحترم.
بالنسبة لـِ كلامكَ بأنّ عذري أقبح من الذنب فسوف ترى كيف يكون الذنب أقبح من كلامك يوم القيامة , تذكر هذا جيداً..
___________________
فاين الحقيقة في قوله عاض اير ابيه لابي موسى
هل كان ابي موسى واضع اير ابيه في فمه عاضا عليه حقيقةً؟؟؟
ام ان الكلام مجازي يراد منه السب الشديد؟؟
إنّ أردتَ أنّ تصف ابن زنا تليمحاً أمام جماعه فـ كيف يكون ؟؟
و أمر آخر:
هل من بذاءه وفحش القول قول ابن زنا أنّهُ ابن زنا..؟؟
أمـ
من بذاءه قول لمسلم الطاهر بأنّه ابن الزنا..؟؟
________________
خذها هديةاما روايات اليعقوبي والبلاذري والدنيوري وابن ابي الحديد عن عثمان فهي روايات مكذوبة لاسند ولا وجود لها ابدا ونحن في مبانينا ان ما لاسند له فهو موضوع
:
( من تعزى بعزاء الجاهلية، فأعضوه بهن أبيه، ولا تكنوا )
ففي الجامع الصغير - لجلال الدين السيوطي:
697- إذا سمعتم من يعتزي بعزاء الجاهلية فأعضوه، ولا تكنوا
التخريج (مفصلا): أحمد في مسنده والنسائي وابن حبان في صحيحه والطبراني في الكبير والضياء عن أبي.
تصحيح السيوطي: صحيح
يقول ابن منظور في لسان العرب:
وفي الحديث: (مَن تَعَزَّى بعَزاء الجاهلية فأَعِضُّوه بِهَنِ أَبيه ولا تَكْنُوا)؛ قوله تَعَزَّى أَي: انْتَسَبَ وانْتَمى.
يقال: عَزَيْتُ الشيءَ وعَزَوْتُه أَعْزيه وأَعْزُوه إِذا أَسْنَدْتَه إِلى أَحدٍ، ومعنى قوله ولا تَكْنُوا أَي: قولوا له اعضَضْ بأَيْرِ أَبيك، ولا تَكْنُوا عن الأَيْرِ بالْهَنِ.
ويقول الفيروزآبادي في القاموس المحيط:
وفي الحديث: "من تَعَزَّى بعزَاء الجاهِلِيَّةِ، فأَعِضّوهُ بهنِ أبيه، ولا تَكْنُوا"، أي: قُولوا له اعْضُضْ أيْرَ أبيكَ، ولا تَكْنُوا عنه بالهَنِ.
::
,,
::
(ماسبق منقول من مكتبة المحدث)
ومثل هذا الحديث صححه الألباني أيضاً في عدة كتب:
صحيح الأدب، صحيح الجامع، ومشكاة المصابيح، وأعتبر رواته ثقاة في السلسة الصحيحة.
كما حسنه الوادعي في الصحيح المسند. (هذا التصحيح والتحسين نقلاً من موقع الدرر السنية)
______________
ولذلك طيبنا كمال نعيد كلاماتكَ الجميلة عليكَ:
اتعرفون ماهو الاير
هو العضو التناسلي الذكري
فهل هذا من الكلام البذيء؟؟؟
كُن بخير..
تعليق
-
بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
حَمْدَ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ, وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ صَلَاةً دَائِمَةً سَرْمَدا وَ لَعْنَةُ الْلَّهِ عَلَىَ اعْدَائِهِمْ إِلَيَّ قِيَامَ يَوْمِ الْدِّيْنِ..
تحايا طيبة أخينا ( عبد الرحمن الفضل ) و يومكَ سعيد إنّ شاء الله ..
نحن لا نصدق إلا بدليل و حجة و إثبات كامل متكمل لاستشهاد ولذلك:المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل
اين الموقع العقائدي الذي اجلبت منه هذا الجملة الجميلة
أمر آخر:
و لنفترض بأنّ الروايات صحيحة هل هناك فحش الكلام علماً فحش الكلام هو انتساب شيء ليس فيه كالقول لديكم كلب _ اعز الخالق الباري كل قاريء و أكرمهُ _ إلى إنسان فـ غير معقول أقول إنسان أنّهُ كلب
بمقابل عندما أقول لشخص مجنون الفاقد لعقل بأنّه مجنون , ليس بفحش و لا سب بل هذه حقيقة.
ولذلك أنّ صحت هذه الروايات فأنّ الكلام الموجه لهم هي حقيقة لا كذب بالقول الفاحش.
تعليق
-
بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
حَمْدَ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ, وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ صَلَاةً دَائِمَةً سَرْمَدا وَ لَعْنَةُ الْلَّهِ عَلَىَ اعْدَائِهِمْ إِلَيَّ قِيَامَ يَوْمِ الْدِّيْنِ..
السب محرم لديكم و ليس يوجد دليل من سنة يثبت صحه ما تقول بأنّهُ أنواع ودليل كما أدرجتهُ لكم في أولى مشاركتي لموضوع ( ليس المسلم بالسباب , و لا طعان و لا فاحش بذيء ) و لم يقل ليس المسلم من سب على حسب الموقف ..!!المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل
بالنسبة لكلمه الدعاء طيبنا ( اتعسه الله ) فـ هل فعلاً هذه مسبة ..!!
تعساً لك و سحقاً و ثقلثك أمك هل فعلاً هذا سباب
أمر آخر:
س: ما رأيك في مستهل الموضوع الذي قيل فيه :
( فغضب أبي بكر فسب وجدع )
دمتَ بودّ.تعليق
-
ما جوابنا لخيالك فهو ابسط من شربة ماء عذب عندنا لعدة اسباب
الاول / نحن اهل السنة لامعصوم عندنا الا الرسول ولا احد لا يخطأ الا الرسول فهو يخطأ لكونه بشر في عير محل الوحي
فعندما يسب ابو بكر زوجته او اهل بيته لمرة واحدة فهذا يعتبر خطأ والخطأ مغفور بالتوبة ومغفور بالحسنات لقول رسول الله كل ابن ادم خطاء
والشيعة ايضا ليسوا معصومين حين يسبون الصحابة فلماذا تلوم الشيعة ولا تلوم ابو بكر ؟
حين تريدونها صغيرة تجعلونها صغيرة جدا وحين تريدونها كبيرة ؟؟ تجعلونها عملاقة
ابو بكر حين يخطئ فانه مسكين غير معصوم ولكن في موضع اخر فانه افضل الناس بعد الرسول الذي هو على خلق عظيم ولكن نرى افضل الخلق بعد الرسول يسب ويجدع !
لماذا تلومون الشيعة حين يسبون اذن؟
اذ انه من المحتمل ان يكونوا يقتدون بابو بكر .
وما ادراك انت ؟الثاني / ما ادراكم ان فعل ابو بكر كان بعد حديث رسول الله بالنهي عن السب وليس قبله
فهل تعتقد بان تلك هي المرة الوحيدة التي سب فيها ابو بكر ؟؟ان ابابكر سب مرة واحدة وبالتالي النهي لايشمله لان النهي انما يشمل من كان عادته السب
ماذا عن ؟؟؟؟ اللات ؟تعليق
-
بسمه تعالى المولى القدير
الوهابية لديهم عقول تحفة ؟!!
طيب يرفع مره اخرى لبني وهب
[ ورجاءا ياوهابية تكلموا بمايوافق لغتنا العربية وبما يوافق علم الحديث [الرجال والدراية ]عند الشيعة الامامية أما قولكم لايوجد عندكم قواعد للحديث فهذا هراء وجهل لاقيمة له سوى في عقولكم المخرفة ]
مره تقي الدين التحفة يقول [ السب الوان ]
والان يقول الوهابي السب يأتي بمعنى الدعاء
ونرجو ايضا اذا تكلمتم بشئ ان تحضروا معه دليل لطفا يانواصب
وحاولوا تقرأوا الردود لتجيبوا عليها لاان تحضر شبهة مقابل شبهة
يؤلمكم هذا ويزعجكم ان ابابكر فاحش
الاخوة والاخوات الموالين 
تعليق
-
الأخت الفاضلة دموع ولائية
لك جزيل الشكر على فضح هؤلاء العميان
والزميل المخالف كمال : عليك التأكد من صحة ما تنقل
فلو اردنا ان نستشهد عليكم بالروايات الضعيفة فإنك سوف تقرأ العجب العجاب
وإن كنت جاهلا بطرق الالزام فاذهب وتعلم كيف تلزم خصمك قبل ان تصبح اضحوكة امام الآخرين
قاعدة شيعية لا بأس ان تتعلموها يا بني وهب :
اي حديث يخالف عصمة الإمام مرفوض في المذهب الشيعي وإن كان مختوم تحته من الف مجتهد ب ( صحيح )
لأننا وبكل بساطة لا نعبد السند
فلا تجهدوا انفسكم للبحث في كتب الشيعة عن احاديث تصطدم مع عصمة الإمام
فهذه الأحاديث إما ان تأول أو ترد بعد ثبوت صحتها
كيف وإن كانت ( ضعيفه ) كما نقل لنا الزميل كمال
عن امير المؤمنين عليه السلام : ( من عمّر دنياه أفسد دينه وأخرب أخراه )تعليق
-
المشكلة انكم تصرون على معاني محصورة في السب, مع ان السب كلمة واسعه يحددها العرف, فالنهي عن السب بكونه في غير محله, فالسباب هو كثير السب للناس والذي يمشي يالسب, والكذاب هو من يتحدث بالكذب, اي موصوف بهذه الصفة, وليس يعني كل من كذب يقع عليه ذلك, مثل للاصلاح بين الناس او في الحرب.المشاركة الأصلية بواسطة دموع ولائية
السب محرم لديكم و ليس يوجد دليل من سنة يثبت صحه ما تقول بأنّهُ أنواع ودليل كما أدرجتهُ لكم في أولى مشاركتي لموضوع ( ليس المسلم بالسباب , و لا طعان و لا فاحش بذيء ) و لم يقل ليس المسلم من سب على حسب الموقف ..!!
بالنسبة لكلمه الدعاء طيبنا ( اتعسه الله ) فـ هل فعلاً هذه مسبة ..!!
تعساً لك و سحقاً و ثقلثك أمك هل فعلاً هذا سباب
أمر آخر:
س: ما رأيك في مستهل الموضوع الذي قيل فيه :
( فغضب أبي بكر فسب وجدع )
دمتَ بودّ.
ولا يعني هذا ان كل السب ممنوع, وكل الكذب ممنوع.
فلو قلت لعالم كبير : ياجاهل و فهذه تعتبر سبه في حقه, ولو قيلت لجاهل معاند مرتكب للمخالفة, لكانت حق فيه, لانه يستحقها.
واما عن المعنى, فالسب قد يكون ايضا دعاء, وهناك حديث في صحيح البخاري عن ذلك, عن عائشة قالت: دخلت علي أم مسطح فخرجت لحاجة لي إلى حش فوطئت أم مسطح على عظم أو شوكة فقالت: (تعس مسطح)، قلت: بئس ما، قلت أتسبين رجلاً من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم .... الخ
تعس : اي اتعسه الله, فنلاحظ انها اطلقت على الدعاء بانه سب.
وقد قال شيخ الاسلام ابن تيمية في(الصارم المسلول على شاتم الرسول)
"فنقول:السب نوعان: دعاء وخبر، فأما الدعاء فمثل أن يقول القائل لغيره: لعنه الله أو قبحه الله أو أخزاه الله، أو لا رحمه الله أو لا رضي الله عنه أو قطع الله دابره، فهذا وأمثاله سب للأنبياء ولغيرهم، وكذلك لو قال عن نبي لا صلى الله عليه أو لا سلم، أو لا رفع الله ذكره، أو محى الله اسمه ونحو ذلك من الدعاء عليه
إلى أن قال رحمه الله ص 540: النوع الثاني: الخبر، فكل ما عده الناس شتماً، أو سباً أو تنقصاً فإنه يجب به القتل، فإن الكفرليس مستلزما للسب، وقد يكون الرجل كافراً ليس بساب، والناس يعلمون علماعاما أن الرجل قد يبغض الرجل ويعتقد فيه العقيدة القبيحة ولا يسبه، وقديضم إلى ذلك مسبة، وإن كانت المسبة مطابقة للمعتقد، فليس كل ما يحتملعقداً يحتمل قولاً، ولا ما يحتمل أن يقال سراً، يحتمل أن يقال جهراً.
والكلمة الواحدة تكون في حال سباً، وفي حال ليست بسب، فعلم أن هذا يختلف باختلاف الأقوال والأحوال، وإذا لم يأت للسب حدمعروف في اللغة ولا في الشرع، فالمرجع فيه إلى عرف الناس، فما كان في العرف سباً للنبي صلى الله عليهوسلم فهو الذي يجب أن ننزل عليه كلام الصحابة والعلماء، وما لا فلا)
انتهى المقصود.
ففهم المعنى مقدم على الحكم
التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرحمن الفضل; الساعة 02-04-2011, 05:50 AM.تعليق
-
عبد الرحمن حاول جاهدا الدفاع عن ابي بكر حتى وصل به الحال إلى أن يجعل من هذا السب دعاء
ولكن يا عبد الرحمن هل انتبهت للكلمة التي استخدمها ابن قحافه
فَغَضِبَ أَبُو بَكْرٍ فَسَبَّ وَجَدَّعَ وَحَلَفَ لَا يَطْعَمُهُ، فَاخْتَبَأْتُ أَنَا، فَقَالَ: يَا غُنْثَرُ
وفي رواية أخرى
فاختبأت وقال يا غنثر فجدع وسب
الآن يا عبد الرحمن كلمة ( غنثر ) ما معناها ؟
حتى نعلم إن كان سبه ( دعاء ) ام شيء آخر
المجموع - محيى الدين النووي - ج 8 - ص 442
( قوله ) غنثر - بغين معجمة مضمومة ثم نون ساكنة ثم ثاء مثلثة مفتوحة ومضمومة ومعناه البهيم
شرح مسلم - النووي - ج 14 - ص 18 - 19
كما جرى في قصة أبى بكر رضي الله عنه قوله ( عن عبد الرحمن فذهبت فاختبأت وقال يا غنثر فجدع وسب ) أما اختباؤه فخوفا من خصام أبيه له وشتمه إياه وقوله فجدع أي دعا بالجدع وهو قطع الأنف وغيره من الأعضاء والسب الشتم وقوله يا غنثر بغين معجمة مضمومة ثم نون ساكنة ثم ثاء مثلثة مفتوحة ومضمومة لغتان هذه هي الرواية المشهورة في ضبطه قالوا وهو الثقيل الوخم وقيل هو الجاهل مأخوذ من الغثارة بفتح الغين المعجمة وهي الجهل والنون فيه زائدة وقيل هو السفيه وقيل هو ذباب أزرق وقيل هو اللئيم مأخوذ من الغثر وهو اللؤم وحكى القاضي عن بعض الشيوخ أنه قال إنما هو غنثر بفتح الغين والثاء ورواه الخطابي وطائفة عنتر بعين مهملة وتاء مثناة مفتوحتين قالوا وهو الذباب وقيل هو الأزرق منه شبهه به تحقيرا له
هل تحقير المسلم دعاء ؟
عن امير المؤمنين عليه السلام : ( أستر العورة ما استطعت يستر الله سبحانه منك ما تحب ستره )تعليق
-
ففهم المعنى مقدم على الحكم
تعليق
-
هل يحرم القول للمسلم المخطئ ياجاهل؟المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
ام يجوز؟
فقد قال المفيد للصدوق اكبر من هذا القول وهم من علماءكم, بل ان الكلام المنسوب الى علي بن ابي طالب اكبر من هذا القول.تعليق
-
بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
حَمْدَ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ, وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ صَلَاةً دَائِمَةً سَرْمَدا وَ لَعْنَةُ الْلَّهِ عَلَىَ اعْدَائِهِمْ إِلَيَّ قِيَامَ يَوْمِ الْدِّيْنِ..
حيا الله بـ مولانا ( أحمد اشكناني ) و مرحباً بكَ دوماً في جميع التصفحات العقائدية و لا حرمنا من هذه الروح الحيدرية..
أتمنى أنِّ تكون بـِ ألفِ خير و عافية إنّ شاء الله..
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
و الشكر موصول لكم و لـِ جنابكَ المُكرم علينا في المتابعة وتزوذنا بفكر علمكَ الراسخ حول مظلومية مُحَمّدِ و آلِ مُحَمّدِ..
ولو حتى أعمى سوف يرى حتى ولو كان في قلبهِ إلا إذا جحد و أراد أنّ يعيش في ظلامات بدون وميض من نور الحق و الهداية..
بارك اللهُمَ فيكَ طيبنا و حتماً معكم في هذا الطريق و استبيان الحقائق و السير على خطى ( فتذكر فإنّ الذكرى تنفع المؤمنين )..
دمتَ حاضراً بيننا..
تعليق
-
بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
حَمْدَ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ, وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ صَلَاةً دَائِمَةً سَرْمَدا وَ لَعْنَةُ الْلَّهِ عَلَىَ اعْدَائِهِمْ إِلَيَّ قِيَامَ يَوْمِ الْدِّيْنِ..
طاب يومكَ أخينا الطيب ( عبد الرحمن الفضل ) و أتمنى أنّ يكون يومكَ خير و بركة عليكَ إنّ شاء الله بفضل صلواتكَ المحمدية
قبل التعليق و التعقيب على ردّكَ عليّ اريدُ أنّ أنصحكَ في نقطتين:
1) يا ليتكَ أنّ تلتزم الهدوء و طول البال لان نحن و انتم ندرك بأن الواحه العقائدية تحتاج لـ معلم صبوراً حليماً واعيّ مثقف وأيضاً الأهم يكونَ عادلاً مُنصف..
2) عليكَ ان تقرأ جيداً ما نكتبهُ لكَ و إنّ تم احتجاج بنا عن طريق أدلة العقلية و النقلية عليكَ أنّ تراعي ما تكتبه حتى لا تناقض نفسكَ بـِ نفسكَ بدون أنّ تدري , وهذا قد اُسَتظهر لنا في آخر مشاركه لكَ
نقطة أخيره:
أتمنى أنّ تبقى روح أخوه و عزها متواجدة ضمن قلوبنا لا تأخذنا سوء المقاصد و الظن إلى مستنقع الكراهية و الحقد , إنّ شاء اللهُ تعالىَ..
دمتَ بخير طيبنا ..
المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضلالمشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل
لا أريدُ مطاولة في هذا الموضوع خاصة تم ردّ عليكَ مسبقاً بإضافة طيبنا الموالي ( احمد الشكناني ) قد اجلبَ لكَ كيف كان سب أبي بكر في حجة نفسها ..
و عجيب طيبنا بأنّكَ اخترت معنى عُنثر بمعناها الجاهل دون أنَ تاخذ ببقية المقاطع..!!!!
بالنسبة كلامكَ المقتبس الأعلى أقــول:
التفاصيل لا ارغب في كتابتها إلا بعد أن تزيل الحيرة لديّ فيما أوردتهُ من أقوال لــِ ابن تيمية و لذلك سؤالين طيبنا و أرجو أّن تتكرم عليّ باجابة فــ علميّ إنّكَ لا تعرف لُئم بل تتكرم علينا دوماً بردود و تعقيبات نقلية أو العقلية:
س1: هل يُأثم من سب بــ سب الدعاء و إنّ أكثر منه هل يكتب من السبابين ..؟؟
س2: وردَ في قول ابن تيمية لفظه ( لعنه الله ) فـ هل لعنه الله من سباب ؟؟
تحايا طيبة..
تعليق
-
المعاني كثيرة, فهل يمكن الزام الناس بمعنى واحد دون الاخر؟المشاركة الأصلية بواسطة دموع ولائية
لا أريدُ مطاولة في هذا الموضوع خاصة تم ردّ عليكَ مسبقاً بإضافة طيبنا الموالي ( احمد الشكناني ) قد اجلبَ لكَ كيف كان سب أبي بكر في حجة نفسها ..
و عجيب طيبنا بأنّكَ اخترت معنى عُنثر بمعناها الجاهل دون أنَ تاخذ ببقية المقاطع..!!!!
فهماك احتمالات كثيرة في المعنى, فلا يمكن اسقاط الحكم على معنى دون الاخر, وما فيه احتمال بطل به الاستدلال, فبطل استدلال صاحبكم الباطل.
ولم تخبرونا هل نزل تلك الاحكام على قول علي بن ابي طالب للمرأة ياسلفع ويابذيئة ... الخ الكلام الذي تنسبونه اليه؟
جواب 1 : سؤالك يوجه الى اصحاب الفتوى لاصدارها مع بيان الحالة, فلكل مقام مقال ولكل حالة حكم.بالنسبة كلامكَ المقتبس الأعلى أقــول:
التفاصيل لا ارغب في كتابتها إلا بعد أن تزيل الحيرة لديّ فيما أوردتهُ من أقوال لــِ ابن تيمية و لذلك سؤالين طيبنا و أرجو أّن تتكرم عليّ باجابة فــ علميّ إنّكَ لا تعرف لُئم بل تتكرم علينا دوماً بردود و تعقيبات نقلية أو العقلية:
س1: هل يُأثم من سب بــ سب الدعاء و إنّ أكثر منه هل يكتب من السبابين ..؟؟
س2: وردَ في قول ابن تيمية لفظه ( لعنه الله ) فـ هل لعنه الله من سباب ؟؟
تحايا طيبة..
جواب 2 : اللعن قد يكون من السب وقد لايكون.
التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرحمن الفضل; الساعة 02-04-2011, 02:12 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل
ان أول من ابتدأ سن سب الإمام علي (عليه السلام) على المنابر من الخلفاء الأمويين، ملكهم الأول معاوية. فقد أصدر أمراً بسب علي (عليه السلام) على المنابر في جميع البلاد الاسلامية و تبعه الأمويون على ذلك حتى زمن عمر بن عبد العزيز الذي أوقف السب .
وبعض من نصب نفسه فقيها عند الامراء أرادوا أن يبرروا ما اقترفه الخلفاء من السب، فادعوا انهم اجتهدوا فقالوا باباحة سب علي (عليه السلام)، وهم ناظرون الى انهم ان أخطأوا في الفتوى فلهم أجر وان أصابوا فلهم أجران ، وبدأ بعضهم يبرر بعض الاقوال التي تظهر أمر الخلفاء بالسب لعلي (عليه السلام). فمثلا النووي في (شرح مسلم) يبرر لمعاوية قوله لسعد: ما منعك أن تسب أبا تراب، بقوله: ان معاوية لم يصرح بأنه أمر سعداً بسبه وإنما سأله عن السبب المانع!! واستند النووي بهذا التاويل الى قول العلماء بأن الأحاديث التي فيها دخل على صحابي يجب تأويلها. فهم على هذا الاساس يأولون كل فعل و قول يصدر من صحابي بمثل هذا التأويلتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
17 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق