إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 31-03-2011, 03:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة S-AL AMINI

لم يبايع جميع المسلمين أبا بكر! بل امتنع عنها الأنصار في بادئ الأمر، ثم رجعوا لحلبة الصراع ضمن تداعيات معروفة منها رفعهم شعار منا أمير ومنكم أمير ثم بايع بعضهم وبقي البعض الآخر...الخ.( المهم أنه وبعد التشاور والنقاش اقتنعوا وبايعوا )
ولم يبايع عليّة الصحابة وخيرتهم مثل عمار وأبي ذر وسلمان والمقداد بن الأسود الكندي وغيرهم،واعتصموا رافضين في بيت علي وفاطمة (عليهما السلام)، وامتنع البيت الهاشمي برمته، فقد امتنع الإمام علي (عليه السلام)، ويكفي امتناعه نقضاً لها (للبيعة) أقلاً لمعرفة ما قال الرسول (صلى الله عليه وآله) ويروونه في كتبهم (علي مع الحق والحق مع علي)، فلو كانت بيعة أبي بكر حقاً لما تخلف عنها علي (عليه السلام) وتخلفه عنها شاهد بطلانها بنفس ملاك الحديث، كما أن امتناع أبي ذر شاهد آخر لقول النبي (صلى الله عليه وآله) (ما أقلت الغبراء ولا أظلت الخضراء ذي لهجةٍ أصدق من أبي ذر)،فلو كان قد بايع لقلنا أن الحق مع أبي بكر لامتناع الكذب عليه وفق الحديث وما دام لم يبايع فهذا معناه أنه لا يسمح للسانه أن ينطق كاذباً بالحق وبإعطاء الخلافة لغير أهلها, وهو أبو بكر، فإذا نطق بالبيعة فبداعي الصدق سوف يلتزم بها كما أنه بداعي الصدق سيلتزم بولاء علي (عليه السلام) لأنه يقر له بالحق ولازم الإقرارين النفاق، وما دام أبو ذر مع أمير المؤمنين (عليه السلام) فقد صار مصداقاً لحقه (عليه السلام) في الخلافة لمن لا يقبل إلا بدليل خارج عن شخص الإمام علي (عليه السلام) فضلاً على كون سلوك أبي ذر هذا فيه دلالة تامة على صحة قول الرسول (صلى الله عليه وآله) فيه

امتناع الامام علي في البداية لا يحتج به على بطلان خلافة الصديق إذ أنه بايع في النهاية ... وهذه هي الشورى البعض يقبل والبعض يرفض المهم أن الجميع يحترم رأي الأغلبية ... وهذا ما حدث فقد بايع كل من ذكرت من أصحاب رسول الله

**السيد الاميني** · 31-03-2011, 03:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

أخي أنا أقرأ الكلام كله وأجيب .. أنت الذي لم تجب ولا إجابة مقنعة حتى الآن ... وتخالف نص صريح لإمامنا جميعا علي بن أبي طالب

ربط فيه رضا الله بالشورى بشكل يؤكد أن الشورى هي الطريقة التي أرادها الله لاختيار الإمام .
لاحظ أنا لم أنقل سوى من القرآن ومن نهج البلاغة ..

بالنسبة الى كلام الامام علي عليه السلام شنو كان جوابي؟

**لبيك يا شهيد** · 31-03-2011, 03:55 PM

كرار هذا حديث صححه العلماء ..

قال رسول الله صلى الله عليه وآله:

((( ما تريدون من علي - ثلاثا - إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي ))).

صحيح ابن حبان 15/373/6929.
قال شعيب الأرنؤوط : إسناده قوي.

((قال ابن عباس و قال له رسول الله صلى الله عليه و سلم أنت ولي كل مؤمن بعدي و مؤمنة)).

المستدرك للحاكم 3/143/4652 .
قال الحاكم : صحيح الإسناد.
قال الذهبي : صحيح الإسناد.

((ما تريدون من علي ؟ ما تريدون من علي ؟ ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن بعدي))

قال الألباني : صحيح.
صحيح الجامع الصغير حديث رقم 5598
صحيح سلسلة الأحاديث الصحيحة 2223

((وأخرج الترمذي بإسناد قوي عن عمران بن حصين في قصة قال فيها قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما تريدون من علي إن عليا مني وأنا من علي وهو ولي كل مؤمن بعدي ))

الإصابة ، ابن حجر العسقلاني 4/569

كرار .. صحيح للفظة المولى عدة معانٍ ..

لكن كلمة بعدي واضحة جداً ..

إذ النصرة والمحبة لا تكون فقط وفقط بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله هي في حياته وبعد وفاته فالمؤمنون ينصرون بعضهم ويحبون بعضهم ..

لكن الولاية والخلافة تكون بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله ..

هذا حديث حول خلافة الإمام علي عليه السلام ..

عندك جواب تفضل ..

ما عندك جواب ..

إذهب اسأل وأتي ..

ثم تذكر هذه اللفظة قد أستعملها أبو بكر وعمر للحديث عن خلافتهم .. -وعندي دليل من صحيح مسلم - فلماذا معهما تكون إمامة وولاية وخلافة , ومع الإمام علي عليه السلام ومن يشهد بها هو النبي صلى الله عليه وآله وهو خير من أبي بكر وعمر .. لا تكون كذلك ؟!

**لبيك يا شهيد** · 31-03-2011, 04:09 PM

ثم أخ كرار على فرض أن الإمام علي عليه السلام بايع بعد 6 أشهر ..

نقول أن الإمامَ علي عليه السلام أستضعفه القوم فأضطر إلى البيعة ..

وله أسوة بالنبي هارون على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة والسلام حينما أرتد قوم موسى عليه السلام من بعده وعبدوا العجل .. فصبر عليهم ..

ولا أريد أن أقول أن الصحابة كفرة ..

**كرار أحمد** · 31-03-2011, 04:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لبيك يا شهيد

ثم أخ كرار على فرض أن الإمام علي عليه السلام بايع بعد 6 أشهر ..

نقول أن الإمامَ علي عليه السلام أستضعفه القوم فأضطر إلى البيعة ..

وله أسوة بالنبي هارون على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة والسلام حينما أرتد قوم موسى عليه السلام من بعده وعبدوا العجل .. فصبر عليهم ..

ولا أريد أن أقول أن الصحابة كفرة ..

أولا الامام علي ما كان ليستضعف ومعه عائلته الهاشمية المليئة بالابطال وأنتم تولون أن الانصار كانوا معه وأن عددا مكن الصحابة كانوا معهم فكيف يستضعفه من هم أقل منه عددا وقوة ؟
ومسألة ان الامام ولينا فنعم يعني حبيبنا وناصرنا ونحن أنصاره .. ونتبعه ...ليس فقط حب وانما اتباع ..

**من شك به فقد كفر** · 31-03-2011, 04:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

(إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)

إنما ..................... للتبعيض
وليكم...........................الله

و

جائت هنا واو تفيد للعطف فالنشاهد :

و......................واو العطف
رسوله............نبينا الأعظم محمد

و

جائت هنا واو آخرى أيضاً تفيد للعطف شاهد معي عزيزي القارئ الكريم :

و...........واو العطف
الَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ........أمير المؤمنين علي

إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ

1) اللَّهُ < الله سبحانه
2) وَرَسُولُهُ << نبينا محمد
3) وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ <<< الإمام علي

نحن متفقين بأن هذه الآية تبين فيها الولاية لله ورسوله الذي هو أولى بالمؤمنين من أنفسهم ولأمير المؤمنين الذي من كان رسول الله مولاه فأمير المؤمنين علي مولاه

صح ياأخي الحبيب كرار ؟

**الطالب313** · 31-03-2011, 05:16 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته تعذروني فقد كنت خارج المنزل ولم اشارككم والان الاخ المخالف
اريد منك كم امر
الاول
انت قلت الامر بخلافه رسول الله شورى وليس بالنص
ومن هنااقول لك الاختيار يكون حسب ماذا العلم الدين الجهاد الزهد القضاء وغيرها من الصفات المحموده
اي الذي يختاره الناس ايجب ان تتوفر به هذه الميزات ام لا
ثانيا
وان قلنا لك ان رسول الله نص باكثر من مره بعلي واثبتنا لك الامر ماذا تقول هل تذعن وتقبل الحق ام لا وتقبله بشرط ان يكون من كتبكم وبالصحاح واعطيك الوثاثق وتلزمني بها
مارايك انتظر رد
والسلام
(ياحسين انت ثاري وثار الله)

**لبيك يا شهيد** · 31-03-2011, 10:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

أولا الامام علي ما كان ليستضعف ومعه عائلته الهاشمية المليئة بالابطال وأنتم تولون أن الانصار كانوا معه وأن عددا مكن الصحابة كانوا معهم فكيف يستضعفه من هم أقل منه عددا وقوة ؟

الإمام علي عليه السلام لم يكن معه من الصحابة كثير , وخير دليل على ذلك أنه بايع بعد 6 أشهر لأنه كان يرى نفسه أحق بالخلافة من أبي بكر , في حين أن أغلب الصحابة بايع أبا بكر في بداية المحنة ..

فكيف هم معه ؟!

ثم أنت تنسب لنا هذا القول .. تفضل من قال به من علمائنا ؟!

وأما بنو هاشم فأبطالهم قدموهم شهداء وقرابين لله تعالى في أحد - حمزة سلام الله عليه - وفي مؤتة - جعفر الطيار سلام الله عليه - ..

فمكم بقى من الأبطال , يحارب بهم ؟!

ويحارب من ؟!

جيش نظامي مدجج بالعدة والعدد !!

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

ومسألة ان الامام ولينا فنعم يعني حبيبنا وناصرنا ونحن أنصاره .. ونتبعه ...ليس فقط حب وانما اتباع ..

أخي الكريم ..

هذا واجبٌ عليكَ وإلا أنت خارج عن الإسلام !!

القضية ليستْ ما أقول أو تقول ..

النبي صلى الله عليه وآله قال أن علياً مني وأنا من علي وهو ولي كل مؤمن بعدي ..

الولي هنا لا يعني المحب أو الناصر ..

لأن حبك لعلي ونصرتك لعلي أنت والصحابة وكل مسلم واجبٌ في زمان النبي صلى الله عليه وآله وبعد وفاته صلى الله عليه وآله ..

تبقى الخلافة والولاية على أمر المسلمين هي بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله ..

وهذه كلمة بعدي تثبت هذا المعنى ..

آتيني بدليل علمي كما أحتج عليك بأدلة علمية ..

هذه جنة ونار !!

**لبيك يا شهيد** · 31-03-2011, 11:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لبيك يا شهيد

ثم تذكر هذه اللفظة قد أستعملها أبو بكر وعمر للحديث عن خلافتهم .. -وعندي دليل من صحيح مسلم - فلماذا معهما تكون إمامة وولاية وخلافة , ومع الإمام علي عليه السلام ومن يشهد بها هو النبي صلى الله عليه وآله وهو خير من أبي بكر وعمر .. لا تكون كذلك ؟!

؟؟