إعـــــــلان

**-أمةُ الزهراء-** · 03-04-2011, 03:04 PM

314 - الحسين بن محمد الأشعري عن علي بن

محمد بن سعيد عن محمد بن سالم بن أبي سلمة عن محمد بن سعيد بن غزوان قال : حدثني عبد الله بن المغيرة قال : قلت لأبي الحسن: إن لي جارين أحدهما ناصب والآخر زيدي ولا بد من معاشرتهما فمن أعاشر فقال : هما سيان من كذب بآية من كتاب الله فقد نبذ الاسلام وراء ظهره وهو المكذب بجميع القرآن والأنبياء والمرسلين قال : ثم قال : إن هذا نصب لك وهذا الزيدي نصب لنا .

إنك تشرّق وتغرب يا ثغرة !
أولاً الرجل يتحدث عن " جارين لهُ "
والإمام

يكلمه عنهما ولم يجمع في حديثه فما هذه البلاهة؟
ثانياً إن كما ورد في الحديث كانو يُكذّبون بالقرآن والأنبياء والمرسلين !!
ما حُكم من كذّب بالكتاب والمرسلين ؟
بل ما حُكم من لا يؤمن بالجن ؟
إذا أردت أن تضحك فاضحك على عقليتك التي عثطلتها عن فهم ما جئت بهِ .

**كرار أحمد** · 03-04-2011, 03:22 PM

نحن نتحدث عن قول مشايخكم بعدالة بعض من ينتسبون لهذه الطوائف الذين حكمتم بكفرهم .. أرجو أن تكونوا قد فهمتم .

**-أمةُ الزهراء-** · 03-04-2011, 03:30 PM

قرأت ذلك .

ولست كصاحبك .

نعم من " من يجحد إمامة أهل البيت عليهم السلام بعلم فهو كافر نجس "

لا تنسى بأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم والأئمة علهم السلام كثيرون من يكتب أو يحدث بحديثهم ولعل سبب

توثيقهم أو عدمه من اختلاف ما ورد عنهم .. والله أعلم .

هذا لا يُغير شيء .

ما اكتمل من البشر إلا اربع عشر .

**كرار أحمد** · 03-04-2011, 03:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

قرأت ذلك .

ولست كصاحبك .

نعم من " من يجحد إمامة أهل البيت عليهم السلام بعلم فهو كافر نجس "

لا تنسى بأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم والأئمة علهم السلام كثيرون من يكتب أو يحدث بحديثهم ولعل سبب

توثيقهم أو عدمه من اختلاف ما ورد عنهم .. والله أعلم .( التوثيق يعني اعتماد رواية هؤلاء وقبولها ...والقول بعدالتهم أكبر .. خاصة مع وجود روايات تنهاكم عن مجالستهم والنقل عنهم .. فكيف تخالفون المعصومين

؟)

هذا لا يُغير شيء .

ما اكتمل من البشر إلا اربع عشر .

**-أمةُ الزهراء-** · 03-04-2011, 03:44 PM

لعدة اسباب :

-أولها أن الإمام لم يتحدث عن كافة الزيدية ولا عن كافة الأفطحية مع العلم أن الأفطحية لم يعد لهم وجود وهم أفضل

من الزيدية والإسماعلية وغيرهم كونهم يؤمنون بالأربعة عشر معصوم ولكنهم زادواعبدالله الأفطح بعد موته رجعوا وبايعوا الإمام الكاظم

ومن مات على ما كان عليه فهو كالبقية إلا من بايع فهو إمامي بإذن الله ..

--السبب التالي أن توثيق رواياتهم فهو ليس من فراغ لا تنسى أن كل رواية يخالف ما فيها عصمة الأئمة

فلا يعتد بها .

يقول أمير المؤمنين عليه الصلاة والسلام " خُذ الحِكمة ولو من منافق "

**فراس 40** · 03-04-2011, 03:46 PM

ــ عمرو بن حماد بن طلحة القناد ، أبو محمد الكوفى ( و قد ينسب إلى جده )
ـ
المولد :
الطبقة : 10 : كبارالآخذين عن تبع الأتباع
الوفاة : 222 هـ
روى له : بخ م د س فق
مرتبته عند ابن حجر : صدوق ، رمى بالرفض
مرتبته عند الذهبـي : صدوق يترفض

ميزان الإعتدال

2 - أبان بن تغلب [ م، عو ] الكوفى شيعي جلد، لكنه صدوق، فلنا صدقه وعليه بدعته.
وقد وثقه أحمد بن حنبل، وابن معين، وأبو حاتم، وأورده ابن عدى، وقال: كان غاليا في التشيع.
وقال السعدى: زائغ مجاهر.
فلقائل أن يقول: كيف ساغ توثيق مبتدع وحد الثقة العدالة والاتقان ؟ فكيف يكون عدلا من هو صاحب بدعة ؟ وجوابه أن البدعة على ضربين: فبدعة صغرى كغلو التشيع، أو كالتشيع بلا غلو ولا تحرف، فهذا كثير في التابعين وتابعيهم مع الدين والورع والصدق.

فلو رد حديث هؤلاء لذهب جملة من الآثار النبوية، وهذه مفسدة بينة.

ثم بدعة كبرى، كالرفض الكامل والغلو فيه، والحط على أبى بكر وعمر رضى الله عنهما، والدعاء إلى ذلك، فهذا النوع لا يحتج بهم ولا كرامة.
وأيضا فما أستحضر الآن في هذا الضرب رجلا صادقا ولا مأمونا، بل الكذب شعارهم، والتقية والنفاق دثارهم، فكيف يقبل نقل من هذا حاله ! حاشا وكلا.
فالشيعي الغالى في زمان السلف وعرفهم هو من تكلم في عثمان والزبير وطلحة ومعاوية وطائفة ممن حارب عليا رضى الله عنه، وتعرض لسبهم.

والغالي في زماننا وعرفنا هو الذى يكفر هؤلاء السادة، ويتبرأ من الشيخين أيضا، فهذا ضال معثر [ ولم يكن أبان بن تغلب يعرض للشيخين أصلا، بل قد يعتقد عليا أفضل منهما ].

ثم بدعة كبرى، كالرفض الكامل والغلو فيه والحط على أبى بكر وعمر رضى الله عنهما، والدعاء إلى ذلك، فهذا النوع لا يحتج بهم ولا كرامة.

مرتبته عند ابن حجر : صدوق ، رمى بالرفض
مرتبته عند الذهبـي : صدوق يترفض

**كرار أحمد** · 03-04-2011, 03:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

لعدة اسباب :

-أولها أن الإمام لم يتحدث عن كافة الزيدية ( هذا كلام غير دقيق الروايات أكدت على أن الامام عمم ) ولا عن كافة الأفطحية مع العلم أن الأفطحية لم يعد لهم وجود وهم أفضل( والواقفة الممطورة ؟ )

من الزيدية والإسماعلية وغيرهم كونهم يؤمنون بالأربعة عشر معصوم ولكنهم زادواعبدالله الأفطح بعد موته رجعوا وبايعوا الإمام الكاظم

ومن مات على ما كان عليه فهو كالبقية إلا من بايع فهو إمامي بإذن الله ..

--السبب التالي أن توثيق رواياتهم فهو ليس من فراغ لا تنسى أن كل رواية يخالف ما فيها عصمة الأئمة

فلا يعتد بها .

يقول أمير المؤمنين عليه الصلاة والسلام " خُذ الحِكمة ولو من منافق ( لم يقل خذوال الحكمة من أفواه الكافر ) "

**-أمةُ الزهراء-** · 03-04-2011, 04:14 PM

لا لم يذكر جميع الزيدية ولا جميع الأفطحية والواقفة حدّث ولا حرج و تشمل كلاً من الأفطحية والإسماعلية وهناك من أنكر إمامة الكاظم و ولّدِه عليهم السلام فهولاء جهنم أولى بهم صليّا .

المهم في الأمر أن الأفطحية كما أسلفت عنهم والزيدية ههم كذلك فقد أنكروا إمامة الكاظم

.

كلاهما في الدرك الأسفل من النار فهل الكافر والمنافق يختلفان بشيء غير أن الكافر ظاهر الكفروالمنافق باطن للكفر.

بالنسبة للكافر فالكفر بعد الحق لأنهم سمعوا وجحدوا .

**كرار أحمد** · 03-04-2011, 04:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

لا لم يذكر جميع الزيدية ولا جميع الأفطحية والواقفة حدّث ولا حرج و تشمل كلاً من الأفطحية والإسماعلية وهناك من أنكر إمامة الكاظم و ولّدِه عليهم السلام فهولاء جهنم أولى بهم صليّا .

المهم في الأمر أن الأفطحية كما أسلفت عنهم والزيدية ههم كذلك فقد أنكروا إمامة الكاظم

.

كلاهما في الدرك الأسفل من النار فهل الكافر والمنافق يختلفان بشيء غير أن الكافر ظاهر الكفروالمنافق باطن للكفر.

بالنسبة للكافر فالكفر بعد الحق لأنهم سمعوا وجحدوا .

هذه الطوائف عندكم كافرة كفر بواح ... وعندكم أوامر بعدم الأخذ عنهم فلم توثقونهم وتعدلونهم ؟

**-أمةُ الزهراء-** · 03-04-2011, 05:12 PM

هُم كُفار ولم يثبت كِذبهم فهم كانوا يجالسون الإمام الصادق

ولكن نكرانهم لباقي الئمة لا يُغتفر فهو كفر

كفرهم لا يعني بالضرورة كاذبون ..

ناهيك عن توثيق رواياتهم فهي عن الإمام الصادق

ولكنهم لم يأخذو من بقية الأئمة .

**الهاد** · 03-04-2011, 09:36 PM

السلام عليكم ..
هذا الذي سرد هذا الموضوع ، ممكن يصحح لنا سند رواية واحدة مما ذكر ؟!!!!!!!!!!!.
فسند رواية الكافي ضعيف كما هو واضح ، أما الباقيات ففي كلها محمد بن عمر ، وهو غير معروف بالاشتراك ، مضافا الى الاضمار ..
أما عقيدتنا نحن الشيعة في الزيدية والواقفة والفطحية ، فهي أنّهم مسلمون منحرفون ، وأنهم أقرب الى التشيع من اهل السنة ، وأهل السنّة أقرب الينا من الوهابية وهكذا ..
وعقيدتنا أيضا أنّ اي انسان جحد الإمامة بعد العلم بها فهو بمنزلة الكافر حتى لو كان شيعيا ، وهؤلاء فئة خاصّة من الجاحدين لا وجود لهم الآن تقريبا ، منهم علي بن أبي حمزة البطائني والقندي وبقية الكلاب الممطورة من الزيدية ومن غيرهم ، أما من لم يعلم بالإمامة كأكثر الزيدية الآتين بعد عصر الأئمة وكذلك الواقفة وغيرهم فلا يحكم بكفرهم للشبهة ، ولذلك لم يمنع علمائنا من الاحتجاج بهم ..

**ثغرة دفرسوار** · 05-04-2011, 11:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

هُم كُفار ولم يثبت كِذبهم فهم كانوا يجالسون الإمام الصادق

ولكن نكرانهم لباقي الئمة لا يُغتفر فهو كفر

كفرهم لا يعني بالضرورة كاذبون ..

ناهيك عن توثيق رواياتهم فهي عن الإمام الصادق

ولكنهم لم يأخذو من بقية الأئمة .

بصراحه ! أحييج على هذة الشجاعه الأدبيه التى تقزم عنها الرجال هنا !

لكن هذا لايغفر لكم تناقضكم ..فى صورة الصحابة تتنزهون عنهم ومن رواياتهم بينما فى صورة هؤلاء النواصب تنحين منحى يقوّيهم ولايخدشهم بأنهم ليسوا كذابين

المكيافيلية شلون صايرة؟!

يرفع لأتباع دين لايخلوا مستند الفقه فيه من الكفار الفطحية والواقفة والزيدية من النواصب

**كويت-1993** · 05-04-2011, 11:40 AM

مافهمت

يعني في نواصب Vip

قريبه والله اول مره اسمع بهالشي

**-أمةُ الزهراء-** · 05-04-2011, 11:58 AM

كفو والله رجال المنتدى طيحوا أشنابكم حتى أصبحتم مردة كمعبودكم .

ما عندك اللي يشجع حتى أردلك التحية

أنتم مساكين فلهذا لا استغر [ اندهاشك ] في كل زمن من الزمن الأئمة يظهرون زنادقة يزعزعون عقيدة مضى القلوب

ولا رادع لهم إلا إمام الزمان و الحجة على الخلق فالإمام الباقر أو الصادق أو أحدهما صلوات الله عليهما جاءهم

رد شبهات عن الخالق قبل حدوثها ولما حدثت صار الناس يستدلون بها ..