إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الاخوة السنه ممكن حل هذا الاشكال الخطير!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الاخوة السنه ممكن حل هذا الاشكال الخطير!!

    جاء في البخاري

    حدثنا عبد الرحمن بن المبارك حدثنا حماد بن زيد حدثنا أيوب ويونس عن الحسن عن الأحنف بن قيس قال ذهبت لأنصر هذا الرجل فلقيني أبو بكرة فقال أين تريد قلت أنصر هذا الرجل قال ارجع فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إذا التقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار فقلت يا رسول الله هذا القاتل فما بال المقتول قال إنه كان حريصا على قتل صاحبه

    وجاء ايضا في البخاري

    حدثنا محمد بن عرعرة قال حدثنا شعبة عن زبيد قال سألت أبا وائل عن المرجئة فقال حدثني عبد الله أن النبي صلى الله عليه وسلم قال سباب المسلم فسوق وقتاله كفر


    والاشكال هنا

    اذا طبق هذا الحديث على المعارك التالية فما حكم طرفي القتال

    معركة الجمل
    معركة صفين


    وهنا استنتاجين لاثالث لهما

    اولا

    كلا الطرفين قد وقعو بالكفر وهذا فيه اشكال كبييييييييير وطعن بالصحابه وهذا يعارض تماما قواعد مدرسة اهل السنه وفيه معاضة لقول النبي الاكرم ص بتنزيه معسكر الامام علي ع

    ثانيا

    ان احد طرفي القتال قد وقع بالكفر وهذا يجعل الحديث غير مطابق لكلا المعركتين

    فاي الامرين تختارون

    اتحفونا بالاجابة والرجاء الجواب بصورة مباشرة بدون لف ودوران

    وهنا تنبيه هام للاخوة ((هذة احاديث صريحة لاتحتاج التاويل ))


    ملاحظة

    هذا موضوع خاص بالكبار فنرجو من المراهقين السلفية بالابتعاد عن الموضوع حتى لايفسدو الحوار


  • #2

    لماذا تجبر الناس على استنتاجين فقط, فلماذا لاتدخل القول ان جميع الاطراف مسلمة؟

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة حذيفة طارق

      لماذا تجبر الناس على استنتاجين فقط, فلماذا لاتدخل القول ان جميع الاطراف مسلمة؟
      اذن يطبق الحديث بحذافيره

      خلصنا من الاشكال الذي وقعت فيه

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحوراء زينب
        اذن يطبق الحديث بحذافيره
        خلصنا من الاشكال الذي وقعت فيه
        هناك القتل المتعمد اي الاعتداء على المسلمين بالباطل بين الطرفين, وليست الحرب التي يرى كل طرف انه يريد الاصلاح ورد الحق الى اصحابه, واحدهم اصاب والاخر اخطأ في الاجتهاد.
        او حتى الدفاع عن النفس والمال والعرض, لان المسلم لو قتل في هذه الحالة فيكون شهيد, وليس في النار.

        فهناك تفصيل.

        تعليق


        • #5
          سبحان الله

          يقولون الوهابية من حارب الله و رسوله فقد اخطأ!!!

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة حذيفة طارق
            هناك القتل المتعمد اي الاعتداء على المسلمين بالباطل بين الطرفين, وليست الحرب التي يرى كل طرف انه يريد الاصلاح ورد الحق الى اصحابه, واحدهم اصاب والاخر اخطأ في الاجتهاد.
            او حتى الدفاع عن النفس والمال والعرض, لان المسلم لو قتل في هذه الحالة فيكون شهيد, وليس في النار.

            فهناك تفصيل.
            وهل حدث مزاح في القتال ياعزيزي حتى نقول انه غير متعمد؟؟؟؟؟؟
            بصراحة اكتشاف تستحق عليه جائزة

            اما بخصوص الدفاع عن المال والعرض فاي الطرفين كان في حالة الدفاع عن النفس؟؟؟؟؟

            واما قولك يريدون الاصلاح فلا تضحكني ياعزيزي

            تعليق


            • #7
              شكراً جزيلاً أخي الفاضل أبن النجف ..

              والجواب عند الله تعالى ..

              تلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَكِنِ اخْتَلَفُوا فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ وَمِنْهُمْ مَنْ كَفَرَ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلُوا وَلَكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ



              فما جرى في تلك الأمم جارٍ في أمتنا ..

              أليس هذا الحديث الشريف مروي عن أهل السنة والجماعة ..

              صحيح البخاري - كتاب أحاديث الأنبياء - باب ما ذكر عن بني إسرائيل

              3269 - حدثنا : ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبو غسان ‏ ‏قال : ، حدثني : ‏ ‏زيد بن أسلم ‏ ‏، عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏(ر) ‏: أن النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لتتبعن سنن من قبلكم شبراًً بشبر وذراعاً بذراع حتى لو سلكوا جحر ضب لسلكتموه قلنا : يا رسول الله ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏قال : فمن.

              ‏ الرابط :
              http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=24&PID=3280



              وآخر ..

              صحيح مسلم - كتاب العلم - باب إتباع سنن اليهود والنصارى

              2669 - حدثني : ‏ ‏سويد بن سعيد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حفص بن ميسرة ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏زيد بن أسلم ‏ ‏، عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏قال : ‏قال : رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏لتتبعن سنن الذين من قبلكم شبراًً بشبر وذراعاً بذراع حتى لو دخلوا في جحر ضب لاتبعتموهم ، قلنا : يا رسول الله ‏ ‏آليهود ‏ ‏والنصارى ‏، ‏قال : فمن ، وحدثنا : ‏ ‏عدة من أصحابنا ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏أبو غسان وهو محمد بن مطرف ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أسلم ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحوه ‏ ‏قال ‏أبو إسحق إبراهيم بن محمد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن يحيى ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن أبي مريم ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبو غسان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏زيد بن أسلم ‏ ‏، عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏، ‏وذكر الحديث نحوه. ‏

              ‏ الرابط :
              http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=25&PID=4894




              أقمتُ الحجةَ بكلامي هذا على من يقرأه ..

              فهم أختلفوا ..

              وظلموا أهلَ البيت عليهم السلام ..

              فمنهم من تمسك بعليٍ عليه السلام ..

              ومنهم من تمسك بأناس خارجين على إمام زمانهم ..

              وهؤلاءِ مؤمنون بعلي ..

              وهؤلاءِ كافرون بعلي ..

              وعليٌ عليه السلام لا يحبه إلا مؤمن ولا يبغضه إلا منافق ..

              هو قسيمُ الجنةِ والنار ..

              تحياتي ..

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة حذيفة طارق
                هناك القتل المتعمد اي الاعتداء على المسلمين بالباطل بين الطرفين, وليست الحرب التي يرى كل طرف انه يريد الاصلاح ورد الحق الى اصحابه, واحدهم اصاب والاخر اخطأ في الاجتهاد.
                او حتى الدفاع عن النفس والمال والعرض, لان المسلم لو قتل في هذه الحالة فيكون شهيد, وليس في النار.

                فهناك تفصيل.

                لا أجد خير من مالك بن نويرة رضوان الله عليه أحتجُ به عليكَ ..

                فهو دافع عن عرضه .. من خالد بن الوليد ..

                وهو أراد التريث بدفع الزكاة ..

                طيب تطبق القاعدة عليه ؟!

                تعليق


                • #9

                  قال الله تعالى: (وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُتَعَمِّداً فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً) [النساء:93]

                  اذا هذا الحديث مطابق لقوله تعالى

                  ومن ناحية اخرى قال سبحانه:

                  وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } [سورة الحجرات: 9].

                  اذا ترجع العملية للنيات!!

                  فما حدث فى صفين والجمل
                  نحن مؤمنين بها بانها فتنه وهدف الاصلاح وليست
                  بهدف القتل
                  ولا يوجد تشابه نهائيا بين القتل العمد
                  وبين الاختلاف على منهجيه

                  تعليق


                  • #10
                    قليلا من العقل

                    تعليق


                    • #11
                      الصراع بين أمير المؤمنين (عليه السلام) ومعاوية فهو صراع واضح بين الحق والباطل، فقد كان معاوية باغيا ً معتدياً آثماً بحربه لعلي (عليه السلام) ومعاداته, وهذا المعنى تلاحظه بوضوح عند مراجعة الحديث الصحيح الذي يذكره البخاري وغيره بحق عمار والذي يقول : (( يا عمار تقتلك الفئة الباغية )) ومن المعلوم أن عمار قتله جيش معاوية

                      و مضافا ان من حارب عليا فقد حارب الله و رسوله

                      فهل محارب الله و رسوله من العدول و لكن بس اخطأوا؟

                      تعليق


                      • #12
                        ما حصل في معركة الجمل كان ظلما في حق الإمام علي عليه السلام ، وقول النبي في عائشة بأنها ستقاتل عليا وهي له ظالمة مذكور في كتب العامة:

                        الكامل لابن الأثير : 3 - 210 ، مصنف عبد الرزاق : 11 - 365 ، السيرة الحلبية 3 - 285 ، فتوح ابن أعثم : 2 - 287 ، شرح النهج : 6 - 217 ، العقد الفريد : 4 - 316 ، مستدرك الحاكم : 3 - 119 ، ترجمة الإمام : ص 224 في أنساب الأشراف تحقيق المحمودي .

                        *فما حصل لا يمكن أن يكون إصلاحا .. بل هو فتنة وظلم

                        تعليق


                        • #13
                          المسئله ليست مسئله رئي حتي يقال اجتهد وانما هي حرب

                          ضد الامام المنصب والمنتخب

                          حيث اجمعت الامه علي علي

                          والمحارب له محارب للاسلام

                          اذن المحارب لعلي كافر

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة S-AL AMINI
                            الصراع بين أمير المؤمنين (عليه السلام) ومعاوية فهو صراع واضح بين الحق والباطل، فقد كان معاوية باغيا ً معتدياً آثماً بحربه لعلي (عليه السلام) ومعاداته, وهذا المعنى تلاحظه بوضوح عند مراجعة الحديث الصحيح الذي يذكره البخاري وغيره بحق عمار والذي يقول : (( يا عمار تقتلك الفئة الباغية )) ومن المعلوم أن عمار قتله جيش معاوية

                            و مضافا ان من حارب عليا فقد حارب الله و رسوله

                            فهل محارب الله و رسوله من العدول و لكن بس اخطأوا؟


                            نعم هى الفئة الباغيه اين الاشكال بذلك
                            ولكن لم يكن صراع بين الحق والباطل
                            بل صراع اجتهادى كل من يريد تطبيق شرع الله
                            موالانا على يريد البيعة قبل اخراج قتلة عثمان والاقتصاص منهم
                            ومعاوية يربط البيعة بقتلة عثمان وذلك وفق الشرع

                            وماذا تقول اذا بتؤيل معاوية فى استشهاد عماربن ياسر
                            حين قال:
                            قتله من اتى به؟؟
                            ليس بفعل القتل نفسه بل بمن تسبب بمجيئه للمعركة؟

                            ياحبيبى نحن قوم مؤمنين بان الحق مع على رضى الله عنه
                            وله اجران
                            ومعاوية اجتهد وله اجر

                            تعليق


                            • #15
                              هل تري عمار امعه اوفاقد لحواسه اتي به علي لحتفه

                              ام انه اتي بملا ارادته

                              ياغبي

                              علي امثالك تنطلي مغالطات معاويه

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                              ردود 119
                              18,089 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                              استجابة 1
                              100 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                              استجابة 1
                              71 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                              ردود 2
                              153 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                              استجابة 1
                              160 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X