إعـــــــلان

**السيد الاميني** · 22-04-2011, 04:50 AM

قد تم الرد على سؤالك القديمي

و الجواب مختصرا:

إن لدينا الرجعة التي يرجع فيها الأئمة (ع) بعد الإمام المهدي (ع) فقد يكون نفس الأئمة (ع) يعودون إلى إمامة الناس فيكون أحدهم (ع) هو آخر من يموت .

**السيد الكربلائي** · 22-04-2011, 06:34 AM

بالنسبة الى هذا الامر فهناك عدة اطروحات و للوقوف عليها انصحك بالرجوع الى
سلسلة الموسوعة المهدوية ... للشهيد الصدر الثاني اعلى الله مقامه
الكتاب الرابع منها
تاريخ ما بعد الظهور
الفصل الثامن
الباب الاول
القيادة ما بعد المهدي عج

قيادة مابعدالمهدي

وأعني به نوعية الحاكم الأعلى الذي يتولى رئاسة الدولة العالميةالعادلة بعده.

ونوجه بهذا الصدد أطروحتين رئيسيتين:

الأطروحة الأولى : القول بالرجعة ، أي الإلتزام برجوع الأئمة المعصومين إلى الدنيا ليمارسوا الحكم بعد المهدي.

الأطروحة الثانية : حكم الأولياء الصالحين بعدالمهدي (ع) .

وقدورد في إثبات كل من الأطروحتين عدد من الأخبار، لابد من سماع المهم منها ، وعرضها على القواعد والقرائن العامة ، لنختار في النهاية إحدى الأطروحتين .

الصفحة 629
و اليك الرابط
http://www.alhassanain.com/arabic/sh...-ma-bad-aldhor

**النفيس** · 22-04-2011, 08:01 AM

ألاحظ أن الأجوبة عبارة عن أطروحات و تخمينات ..!!!!!

في حين أن هذه القضية جوهرية في الدين و المذهب ، و لا بد أن يكون هناك قول فصل لا يختلف عليه اثنان . فلا يمكن أن يكون مذهبكم هو المذهب الحق و هو لا يملك إجابة صريحة لما سيكون المذهب عليه بعد موت المهدي ، فمذهبكم جعل الإمامة قضية القضايا و أساس الدين و حوله يدور الدين . فهل إذا مات الإمام الأخير ماتت الإمامة معه إلى الأبد ...؟؟!!!

و قبل أن أعلق على الأطروحات و التخمينات المطروحة ، سأنتظر عدد أكبر من الأجوبة ، لنرى ماهي كل الأطروحات المطروحة :
الأطروحة الأولي : الرجعة ، حيث سيرجع أئمة الأزمنة الماضية ليكونوا أئمة الأزمنة اللاحقة ...!!
الأطروحة الثانية : ينوب الصالحون في الحكم . و بالتالي تتحول الإمامة إلى غير المعصومين ..!!!

هل من مزيد ..؟!

**السيد الكربلائي** · 22-04-2011, 08:04 AM

ألاحظ أن الأجوبة عبارة عن أطروحات و تخمينات ..!!!!!

لنختار في النهاية إحدى الأطروحتين .

تحياتي

**النفيس** · 22-04-2011, 08:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

لنختار في النهاية إحدى الأطروحتين .

قبل اختيار إحدى الأطروحتين ، لابد من انتظار الآخرين .. فربما يأتينا من لديه اطروحات أخرى ، و بالتالي تم الاختيار من ثلاث أو خمس أو عشر اطروحات ...

و لكن إلى حين ذلك ، يبقى التعجب و الاستغراب قائما : كيف تقوم عقائد المذهب الشيعي على التخمينات و الأطروحات ؟؟ كيف يزعم المذهب أن الإمامة جوهر الدين و أنه لا تخلو الأرض من إمام ، و لا بد من مبايعة إمام الزمان .. ثم لا نجد في المذهب إجابة صريحة صحيحة قطعية جازمة بما سيكون عليه الحال بعد موت الإمام الثاني عشر .. هل من سيموت في ذلك الزمان سيموت ميتة الجاهلية حيث لا بيعة في رقبته نظرا لعدم وجود إمام ؟ و هل ستخلو الأرض من حجة ؟ و هل و هل و هل ...!!!!!!!

**السيد الاميني** · 22-04-2011, 08:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

من الأجوبة ، لنرى ماهي كل الأطروحات المطروحة :
الأطروحة الأولي : الرجعة ، حيث سيرجع أئمة الأزمنة الماضية ليكونوا أئمة الأزمنة اللاحقة ...!!
الأطروحة الثانية : ينوب الصالحون في الحكم . و بالتالي تتحول الإمامة إلى غير المعصومين ..!!!

هل من مزيد ..؟!

الاغبياء يرون التنافي بينهما

**السيد الاميني** · 22-04-2011, 09:35 AM

الموضوع قد طرح بشكل اخر و صاحب الموضوع اخذه و لكن غفل ام اغفل عن الجواب:

الشبهة او السوال لقديمي:
كذلك نجد الشيعة رووا هذا الحديث وهو:
محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن سنان، عن ابن الطيار قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول لو لم يبق في الأرض إلا اثنان لكان أحدهما الحجة. الكافي للكليني الجزء الأول ص179 (باب) * (أنه لو لم يبق في الأرض إلا رجلان لكان أحدهما الحجة)
وكذلك:

- محمد بن يحيى، عمن ذكره، عن الحسن بن موسى الخشاب، عن جعفر بن محمد عن كرام قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: لو كان الناس رجلين لكان أحدهما الإمام وقال: إن آخر من يموت الإمام، لئلا يحتج أحد على الله عز وجل أنه تركه بغير حجة لله عليه. الكافي للكليني الجزء الأول ص180 (باب) * (أنه لو لم يبق في الأرض إلا رجلان لكان أحدهما الحجة)

من هذا الحديثين يتبين أن الثاني عشر هو آخر من يموت في هذه الدنيا مع أنهم نسوا أو تناسوا هذا الحديث:
اللهم صل على ولاة عهده والأئمة من ولده. جمال الأسبوع لابن طاووس الحسني

فإذا قالوا أن من بعده أئمة أصبح العدد أكثر من إثنى عشر إمام وبالتالي سقط استدلالهم بالحديث . وإن قالوا أنهم ليسوا أئمة فمعنى هذا أنه بطل احتجاجهم بضرورة وجود الإمام.
------------

الجواب:

فهو عليه لا له! وهذه الروايات تنص على أن الأرض لا تخلو من حجة، وهذه عقيدة لا ينفرد بها الشيعة بل قال بها بعض السنة أيضاًَ ورجحها ودعمها الحافظ إبن حجر العسقلاني

فقد قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في (فتح الباري شرح صحيح البخاري 6/ 358): (وجه قوله لا نبي بعدي، وفي صلاة عيسى خلف رجل من هذه الأئمة، مع كونه في آخر الزمان وقرب قيام الساعة؛ دلالة للصحيح من الأقوال: أن الأرض لا تخلو عن قائم لله بحجة، والله أعلم ) .

فها هو الحافظ ابن حجر يصحح ويرجح قول من يقول (بأن الأرض لا تخلو عن قائم لله بحجة) في أثناء شرحه لحديث نبوي يذكر صلاة عيسى خلف الإمام المهدي (ع).
وهذه النصوص التي ادعى تعارضها وتناقضها هي ليست كذلك، فإن الروايات لم تذكر وجود معصومين غير الأئمة الإثني عشر وإنما توجد روايات تنص على وجود مهديين من بعد الإمام المهدي (ع) فهم علماء، وهم دعاة له (ع) ولأهل البيت (ع) وليسوا أئمة وخلفاء .

ثم إن لدينا الرجعة التي يرجع فيها الأئمة (ع) بعد الإمام المهدي (ع) فقد يكون نفس الأئمة (ع) يعودون إلى إمامة الناس فيكون أحدهم (ع) هو آخر من يموت .

وقد يكون المراد من هذه النصوص الإشارة إلى حتمية الظهور الشريف وحتمية وجود حجة الله على خلقه ولو بقي من الناس إثنان إشارة إلى الإمام المهدي (ع)، وبذلك وردت نصوص كثيرة عند السنة في الصحيحين وغيرهما مثل قوله (صلى الله عليه وآله) عند البخاري ومسلم (الأمر في قريش ما بقي من الناس إثنان)

وكذلك قوله (صلى الله عليه وآله): (لو لم يبق من الدنيا إلا يوم واحد لطول الله ذلك اليوم حتى يبعث رجلاً مني يملأها قسكاً وعدلا بعد ما ملئت ظلماً وجوراً) رواه أحمد والترمذي وصححه وأبو داود وإبن ماجة والطبراني وغيرهم .

وبذلك يتبين عدم نسياننا أو تناسينا وإنما الخلل فيمن يريد أن يصطاد في الماء العكر.

والإشكال الذي ادّعاه في عدد الأئمة غير تام، لكون الأئمة المنصوص عليهم في حديث الإثني عشر هم الأئمة المعصومين الإثنا عشر، أما بعد الإمام المهدي (ع) فإما أن يكونوا نفس الأئمة (ع) بالرجعة، أو هم المهديون من بعد الإمام المهدي (ع) التابعون له الدعاة لأمر أهل البيت(ع) وحقهم .

وكذلك الإدعاء بعدم بقاء الأرض بلا إمام وأنها تسيخ بأهلها مردود بأن الشيعة مجمعون على عدم كون الإمام الثاني عشر وهو الإمام المهدي (ع) آخر الناس موتاً، بل إن بعده رجعة للأئمة من آبائه الطاهرين، وكذلك بعده يكون إثنا عشر مهدياً يدعون الناس إلى مولاة أهل البيت (ع) ومعرفة حقهم .

وقد صرحت الروايات بأن هؤلاء الأثني عشر الهداة ليسوا أئمة فقال (صلى الله عليه وآله): (يا علي أنه سيكون بعدي إثنا عشر إماماً، ثم يكون من بعده إثنا عشر مهدياً)، وفي لفظ آخر: ( فذلك إثنا عشر إماماً، ثم يكون من بعده إثنا عشر مهدياً) .

وقد وردت هذه الشبهة في زمن الإمام الصادق (ع) وأجاب عنه (ع) بنفسه حيث قال أبو بصير: (قلت للصادق (ع) يا إبن رسول الله إني سمعت من أبيك (ع) أنه قال: يكون بعد القائم إثنا عشر مهدياً! فقال (ع): إنما قال: إثنا عشر مهدياً، ولم يقل: إثنا عشر إماماً, ولكنهم قوم من شيعتنا يدعون الناس إلى موالاتنا ومعرفة حقنا)

---

خلاصة الجواب لاينافي وجود المهديين بمعني الذي في الرواية في زمان الرجعة المعصومين فأصل عدم خلو الارض عن الحجة لاغبار عليه

نعم فهم هذه الامور احتاج التربية في مكتب الثقلين

**المعتمد في التاريخ** · 22-04-2011, 10:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

يقوم المذهب الشيعي على مبدأ أن الأرض لا تخلو من حجة ، و على هذا المبدأ يدور المذهب الشيعي برمته . و بالرغم من أننا لا نرى حجة هذا الزمان و إمامه ، إلا أننا نجد الشيعة يؤمنون بوجوده من منطلق هذا المبدء .
و حيث أنه موجود فإنه سيخرج في يوم من الأيام ، و حيث أنه سيخرج فإنه سيأتي يوم و يموت فيه ، فلقد مات قبله الرسول و مات علي بن أبي طالب و مات الحسن و مات الحسين .. فلا شك أن المهدي أيضا سيموت ..

و السؤال الجوهري الذي يجب على الشيعة أن يفكروا فيه بتأمل : ماذا بعد موت المهدي ؟؟!!
حيث أنه بموت المهدي فسوف تخلو الأرض من حجة ، و سوف لن يكون هناك إمام معصوم يرجع إليه الناس ...!!!! فهل يعقل ذلك ؟؟!!!

ماذا بعد موت المهدي يا شيعة ..؟؟!!!

هذا مبدأ أهل السنة أيضا.
فراجع كتبك في خلو الأرض من حجة ولا تفضح نفسك.
فماذا بعد موت مهديكم أيضا.
هل ستخلو الأرض من حجة.

**البياتي نت** · 22-04-2011, 10:49 AM

أنتم منذ زمن بعيد ليس لديكم حجة في الأرض والآن ليس لديكم حجة في الأرض وستبقون بلا حجة الى أن يظهر المهدي الموجود في كتبكم .... هذا أن عرفتموه وآمنتم بهِ ...فأنتم لاتعرفون سوى أسمه

فلربما تعلمون ما المقصود بالحجة لكن بعد فوات الآوان
قلت لكَ في موضوع سابق قبل أن تتحدث عن اي شخص أثبت وجوده ثم ناقش فيه ...
فهل تؤمن بالمهدي يانفيس؟
هل تؤمن أنه سيظهر ويملأ الأرض قسطاً وعدلاً بعد أن ملأت ظلماً وجوراً ...
عندما تؤمن بالمهدي عليه السلام سنفتح قلبكَ وينفتح عقلك وسترى وستبحث عن الجواب بنفسك ...وستراه يسيراً جداً ...
وستعرف أننا نسميه مهدي الأمم وليس مهدي الشيعة لأن دعوتهِ ستكون لكل الأمم وسيأتي الفتح المبين ..ويتوجه كل الناس لقبلة واحدة ...
أبحث يا صديقي قبل أن تأتي الساعة بغتة

**سهود ومهود** · 22-04-2011, 11:16 AM

الاخوه الاثنى عشريه
هل تسمحون لى ان اتكلم باسمكم واعبر عن ما يجيش بصدوركم
وان كنت مخطىء المعذره والتصحيح
الاجابة تكوون:
ان مات الامام المهدى يرجع الامام الاول عليا رضى الله عنه
وان مات يرجع الحسن ثم الحسين
وهكذا دواليك حتى قيام الساعه

اتمنى انى وفقت فى الاجابه

**النفيس** · 22-04-2011, 11:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

هذا مبدأ أهل السنة أيضا.
فراجع كتبك في خلو الأرض من حجة ولا تفضح نفسك.
فماذا بعد موت مهديكم أيضا.
هل ستخلو الأرض من حجة.

إلى متى ستخدعون أنفسكم بالقول بأن عقائدكم هي نفسها عقائد أهل السنة ...؟؟!!!
هل نفهم من جوابك هذا أنك تعتقد أن أهل السنة و الشيعة متساوون ، و بالتالي لهم نفس المصير يوم القيامة ..؟؟
و إن كان الجواب : لا .. و أن أحدكما على صواب و الآخر على خطأ .. و بالتالي فيجب أن تكونوا مستقلين في الإجابة على الإشكالات ، و كفاكم تمسكا بقشة أن هناك رواية ما في كتب السنة ، فهذه القشة لن تغير حقيقة أن أحد المذهبين حق و الآخر باطل ..
فإن كان مذهبكم هو الحق .. فهيا أجيبوا على إشكالات المذهب التي لا نتتهي ، و كلها تصب في جوهر مذهبكم و أساسه و هو الإمامة ..!!

**المعتمد في التاريخ** · 22-04-2011, 11:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

الاخوه الاثنى عشريه
هل تسمحون لى ان اتكلم باسمكم واعبر عن ما يجيش بصدوركم
وان كنت مخطىء المعذره والتصحيح
الاجابة تكوون:
ان مات الامام المهدى يرجع الامام الاول عليا رضى الله عنه
وان مات يرجع الحسن ثم الحسين
وهكذا دواليك حتى قيام الساعه

اتمنى انى وفقت فى الاجابه

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
عزيزي سمهود لماذا لا تتكلم بإسم السنة الذي يقولون لك إن الأرض لن تخلو من حجة.
عندك الخضر وعندك المسيح سلام الله عليهما.

وحيث أننا بإنتظار المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف
فلماذا لا نسأله عندما يخرج. فيوض لك ولنا المسألة.
فالعرش ثم النقش.

**السيد الكربلائي** · 22-04-2011, 11:24 AM

الرابط امامك فتفقه إذا كنت تبحث عن الحقيقة

**السيد الاميني** · 22-04-2011, 11:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة S-AL AMINI

الموضوع قد طرح بشكل اخر و صاحب الموضوع اخذه و لكن غفل ام اغفل عن الجواب:

الشبهة او السوال لقديمي:
كذلك نجد الشيعة رووا هذا الحديث وهو:
محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن سنان، عن ابن الطيار قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول لو لم يبق في الأرض إلا اثنان لكان أحدهما الحجة. الكافي للكليني الجزء الأول ص179 (باب) * (أنه لو لم يبق في الأرض إلا رجلان لكان أحدهما الحجة)
وكذلك:

- محمد بن يحيى، عمن ذكره، عن الحسن بن موسى الخشاب، عن جعفر بن محمد عن كرام قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: لو كان الناس رجلين لكان أحدهما الإمام وقال: إن آخر من يموت الإمام، لئلا يحتج أحد على الله عز وجل أنه تركه بغير حجة لله عليه. الكافي للكليني الجزء الأول ص180 (باب) * (أنه لو لم يبق في الأرض إلا رجلان لكان أحدهما الحجة)

من هذا الحديثين يتبين أن الثاني عشر هو آخر من يموت في هذه الدنيا مع أنهم نسوا أو تناسوا هذا الحديث:
اللهم صل على ولاة عهده والأئمة من ولده. جمال الأسبوع لابن طاووس الحسني

فإذا قالوا أن من بعده أئمة أصبح العدد أكثر من إثنى عشر إمام وبالتالي سقط استدلالهم بالحديث . وإن قالوا أنهم ليسوا أئمة فمعنى هذا أنه بطل احتجاجهم بضرورة وجود الإمام.
------------

الجواب:

فهو عليه لا له! وهذه الروايات تنص على أن الأرض لا تخلو من حجة، وهذه عقيدة لا ينفرد بها الشيعة بل قال بها بعض السنة أيضاًَ ورجحها ودعمها الحافظ إبن حجر العسقلاني

فقد قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في (فتح الباري شرح صحيح البخاري 6/ 358): (وجه قوله لا نبي بعدي، وفي صلاة عيسى خلف رجل من هذه الأئمة، مع كونه في آخر الزمان وقرب قيام الساعة؛ دلالة للصحيح من الأقوال: أن الأرض لا تخلو عن قائم لله بحجة، والله أعلم ) .

فها هو الحافظ ابن حجر يصحح ويرجح قول من يقول (بأن الأرض لا تخلو عن قائم لله بحجة) في أثناء شرحه لحديث نبوي يذكر صلاة عيسى خلف الإمام المهدي (ع).
وهذه النصوص التي ادعى تعارضها وتناقضها هي ليست كذلك، فإن الروايات لم تذكر وجود معصومين غير الأئمة الإثني عشر وإنما توجد روايات تنص على وجود مهديين من بعد الإمام المهدي (ع) فهم علماء، وهم دعاة له (ع) ولأهل البيت (ع) وليسوا أئمة وخلفاء .

ثم إن لدينا الرجعة التي يرجع فيها الأئمة (ع) بعد الإمام المهدي (ع) فقد يكون نفس الأئمة (ع) يعودون إلى إمامة الناس فيكون أحدهم (ع) هو آخر من يموت .

وقد يكون المراد من هذه النصوص الإشارة إلى حتمية الظهور الشريف وحتمية وجود حجة الله على خلقه ولو بقي من الناس إثنان إشارة إلى الإمام المهدي (ع)، وبذلك وردت نصوص كثيرة عند السنة في الصحيحين وغيرهما مثل قوله (صلى الله عليه وآله) عند البخاري ومسلم (الأمر في قريش ما بقي من الناس إثنان)

وكذلك قوله (صلى الله عليه وآله): (لو لم يبق من الدنيا إلا يوم واحد لطول الله ذلك اليوم حتى يبعث رجلاً مني يملأها قسكاً وعدلا بعد ما ملئت ظلماً وجوراً) رواه أحمد والترمذي وصححه وأبو داود وإبن ماجة والطبراني وغيرهم .

وبذلك يتبين عدم نسياننا أو تناسينا وإنما الخلل فيمن يريد أن يصطاد في الماء العكر.

والإشكال الذي ادّعاه في عدد الأئمة غير تام، لكون الأئمة المنصوص عليهم في حديث الإثني عشر هم الأئمة المعصومين الإثنا عشر، أما بعد الإمام المهدي (ع) فإما أن يكونوا نفس الأئمة (ع) بالرجعة، أو هم المهديون من بعد الإمام المهدي (ع) التابعون له الدعاة لأمر أهل البيت(ع) وحقهم .

وكذلك الإدعاء بعدم بقاء الأرض بلا إمام وأنها تسيخ بأهلها مردود بأن الشيعة مجمعون على عدم كون الإمام الثاني عشر وهو الإمام المهدي (ع) آخر الناس موتاً، بل إن بعده رجعة للأئمة من آبائه الطاهرين، وكذلك بعده يكون إثنا عشر مهدياً يدعون الناس إلى مولاة أهل البيت (ع) ومعرفة حقهم .

وقد صرحت الروايات بأن هؤلاء الأثني عشر الهداة ليسوا أئمة فقال (صلى الله عليه وآله): (يا علي أنه سيكون بعدي إثنا عشر إماماً، ثم يكون من بعده إثنا عشر مهدياً)، وفي لفظ آخر: ( فذلك إثنا عشر إماماً، ثم يكون من بعده إثنا عشر مهدياً) .

وقد وردت هذه الشبهة في زمن الإمام الصادق (ع) وأجاب عنه (ع) بنفسه حيث قال أبو بصير: (قلت للصادق (ع) يا إبن رسول الله إني سمعت من أبيك (ع) أنه قال: يكون بعد القائم إثنا عشر مهدياً! فقال (ع): إنما قال: إثنا عشر مهدياً، ولم يقل: إثنا عشر إماماً, ولكنهم قوم من شيعتنا يدعون الناس إلى موالاتنا ومعرفة حقنا)

---

خلاصة الجواب لاينافي وجود المهديين بمعني الذي في الرواية في زمان الرجعة المعصومين فأصل عدم خلو الارض عن الحجة لاغبار عليه

نعم فهم هذه الامور احتاج التربية في مكتب الثقلين

قد تم الرد على السوال القديمي