تويت
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
فلماذا تأويلك حلال و تأويل غيرك حرام ؟؟
لماذا تتهم من يؤول هذه الآية بأنه معطل ، بينما أنت عندما تأول الآيات الأخرى لا تريد أن يسموك معطل ..؟؟!!!
هل هو الكيل بمكيالين ..؟؟!!
-
و قوله تعالى : " إلى ربها ناظرة " تؤول إلى منتظرة لنعيم الله .. ولا علاقة لرؤية الله بالموضوع ..
فلماذا تأويلك حلال و تأويل غيرك حرام ؟؟
لماذا تتهم من يؤول هذه الآية بأنه معطل ، بينما أنت عندما تأول الآيات الأخرى لا تريد أن يسموك معطل ..؟؟!!!
هل هو الكيل بمكيالين ..؟؟!!
-
فارق شايع بين رؤية الملائكة وهم خلق ... وبين رؤية الله ....المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
والكلائكة يمكن أن يأتوا في صورة بشر .... وأجسام .. بينما هذا مستحيل في حق الله .
الرؤية البصرية ممكنة لأي مخلوق ... لكنها غير ممكنة في حق الخالق جل وعلا .تعليق
-
من قال أننا نحرمه ..؟المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
نحن فقط نقول بأنه تأويل خاطيء لأن السنة بينت أن هناك رؤية ..تعليق
-
لماذا خاطئ ؟؟المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
أليس التأويل أمرا صحيحا في العقائد ؟؟
لماذا تخطئون من يأول النظر إلى أنه انتظار لدخول الجنة ..؟؟؟
على أي أساس تخطئونهم ..؟؟!!
وبالنسبة للسنة التي تتكلم عنها ، فالسنة بينت النزول و أولتم النزول .. فكيف تحتج بالسنة و أنت أصلا تأول السنة ؟؟!!
تعليق
-
لم تجب على السؤال و لا زلت تتبع أسلوب المراوغة ، و هذا الأسلوب لا ينفع معي أبدا ...المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
أنت قلت بأن الرؤية أنواع كثيرة ، فالعلم التام و الكشف التام يمكن تسميتها رؤية ، و النظر بالعين يمكن تسميتها رؤية ، و غيرها من التعريفات ...
سؤالي واضح و محدد : ما نوع الرؤية التي نرى فيها الملائكة في القبر ؟؟
هل هي من نوع العلم التام وا لكشف التام .. أم هو من نوع النظر بالعين المجردة بوجود الضوء و غيرها .. أم هي رؤية أخرى لا تعرف عنها شيئا ...
أجب و لا تراوغ ؟؟ كيف ترى منكر و نكير ؟؟ هل بعينك أم بقلبك أم بروحك أم ببطنك أم بماذا ..؟؟!!
تعليق
-
متابع ..
وعسى ان تتحسن لغة الخطاب قليلا ..
تعليق
-
التأويل المخالف للسنة خاطيء ...المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
السنة قال هناكك رؤية ... نؤمن بهذا .لكننا نفسر معنى الرؤية بما يليق بالله عز وجل ودون إالصاق النقائص به عز وجل بالتجسيم وغيره ....
والنزول ... نؤمن بحديث النزول ... لكن ما معنى النزول ؟
هنا الخلاف ...
فارق بين أن تنكر الحديث ...وبين أن تفهمه بما يليق بالله سبحانه .تعليق
-
أنا أجبتك لكن أنت لم تفهم ...المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
رؤية الملائكة لا نعرف ما هيتها ..لكن من الممكن أن تكون بصرية لأن الملائكة قد تأتي في صورة بشرية مجسمة ...
بينما ها يستحيل على الله ...لأن الله ليس بجسم .
أرجو أن تكون قد فهمتني ...تعليق
-
كيف ترى الملائكة بالبصر و أنت ميت و جسدك متحلل ..؟؟!!!المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
أنسيت أن هناك من يموت محروقا و قد احترقت عيناه ؟؟ أنسيت أن هناك عميان ماتوا عميانا ، فكيف يرون الملائكة في القبر بالعين ..؟؟؟
فإن لم تكن رؤية الملائكة في القبر بالعين ،، فكيف هي ؟؟
وحيث أنك تقول بأنك لا تعرف ماهيتها .. لماذا لم تؤمن برؤية الله بالقول بأنك تؤمن برؤية الله دون معرفة ماهيتها ..؟؟ لماذا تتفلسف بالقول بأن رؤية الله تعني العلم التام و الكشف التام ، في حين أنك تؤمن برؤية ليست عينية و ليست علما تاما .. تؤمن برؤية دون أن تعرف كيفيتها .. فمابالك أثناء التكلم عن رؤية الله تتفلسف و تخربط ..؟؟!!!
تعليق
-
مبدأ التأويل الذي تدين به ، و تبني عقائدك عليه ، هو يتم من خلال صرف الكلمات من معانيها الحقيقية إلى معاني أخرى ...المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
و من خلال هذا المبدأ ، فكما أنت تصرف النزول من معناه الحقيقي الذي يعرفه جميع العرب إلى معاني أخرى لا علاقة بالكلمة بها ، و كما أنك تصرف الرؤية من معناها اللغوي الذي يفهمه كل عربي إلى معاني لا علاقة بالكلمة بها ،،، كذلك يأتي أحدهم و يصرف النظر و الرؤية إلى أنها تعني الإنتظار ..
و عليه ،، فمن يؤول الرؤية إلى الإنتظار هو يعتمد على نفس الأساس الذي تعتمد عليه في عقائدك كلها المخصوص بصفات الله ...
فقوله تعالى :" إلى ربها ناظرة " يؤولها إلى : إلى رحمة ربها منتظرة .... لماذا تقول بأن هذا التأويل خطأ ..؟؟!!
لماذا تتهم من يؤول بهذا التأويل بأنه معطل ؟؟
تعليق
-
يا جماعة القضية بسيطة جدا .. و هي : هل تؤمنون برؤية الله أو لا ..؟؟!!المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر
فإما أن تقولوا : نحن لا نؤمن برؤية الله ، لأن الله لا يُـرى .
أو أن تقولوا : نحن نؤمن برؤية الله ، لأن الله أخبر بذلك.
فإن كنتم لا تؤمنون برؤية الله ، ينتهي الموضوع ،،، لأنكم لا تؤمنون بالرؤية أصلا ...
و إن كنتم تؤمنون برؤية الله .. حينها يمكن الإنتقال إلى السؤال الثاني و هو : كيف ستتحقق رؤية الله ؟؟
و حينها هناك عدة خيارات ..
فقد يقول قائل : أؤمن برؤية الله دون خوض في كيفية ذلك ، فليس لي أن أعرف الكيفية . فالله قادر أن يجعلني أراه بالكيفية التي يختارها و يريدها.
و قد يقول آخر : رؤية الله ستكون بالروح ، لأن الإنسان جسد و روح .. جسد الإنسان لا يستطيع رؤية الله ، أما الروح فهذا سر من أسرار الله و هو الوحيد الذي يستطيع تحمل رؤية الله.
و قد يقول ثالث : رؤية الله ستكون بالعين ، لأن أدلة الرؤية تقول ذلك ، و لأن الله خالق العين و هو قادر على أن يجعلها تراه ، فالله لا يعجزه شيء .
و قد يقول رابع : رؤية الله ستكون بالأحلام ، بأن ينام أهل الجنة ، و في المنام يروا الله ..
و هكذا سيأتي كل شخص و يحاول الخوض في كيفية تحقق تلك الرؤية التي يؤمن بها ..
أما كرار أحمد ، فهو يقول بأنه يؤمن بالرؤية ، و لكن الرؤية لا تعني الرؤية ، بل الرؤية تعني الاتصال و القرب مع الكشف و العلم التامين..!! فاخترع تعريف للرؤية لا وجود له في اللغة أبدا .. و بهذا يحاول الالتفاف على الموضوع ، فيخدع نفسه بالإظهار بأنه يؤمن بالرؤية ، ثم يجعل للرؤية تعريف آخر لا علاقة له بالرؤية أصلا .. " يخادعون الله و الذين آمنوا و ما يخدعون إلا أنفسهم و ما يشعرون " ...و هذه من أشنع أنواع التذبذب العقائدي ، فلا هو ينكر العقيدة ، و لا هو يؤمن بها .. بل هو يخترع تعريف جديد للعقيدة لكي يؤمن بها ...!!!
و حاله كحال شخص سئل : هل تؤمن بيوم القيامة ؟ فيقول : نعم .. و لكن أنا لي تعريف آخر ليوم القيامة ، مخالف للتعريف اللغوي و الإصطلاحي الذي تعرفونه .. فيوم القيامة بالنسبة لي هو اليوم الذي يموت فيه الإنسان . فيوم موت الإنسان يسمى يوم القيامة !!!!! و بهذا يحاول إظهار نفسه بأنه لا ينكر بوجود يوم القيامة ،اليوم الذي يقوم فيه الناس لرب العالمين للحساب و الجزاء ، و لكنه يضع تعريف آخر ليوم القيامة خاص به ،، ليقول بأن هذا التعريف هو المعنى الحقيقي ليوم القيامة ...!!!!! و هذا أشنع الضياع العقائدي ...!
فالنصارى يقولون بلسانهم أنهم يؤمنون بوحدانية الله .. و لكن لهم تعريف خاص بالوحدانية يخالف التعريف اللغوي المعروف .. ففي اللغة عندما نقول بأن الإله واحد .. فمعناه أنه لا يوجد إله ثاني .. أما النصارى و باستخدام منهج التأويل يقولون بأن الله واحد في اللاهوت و ثلاثة في الناسوت .. فيخترعون تأويلا للوحدانية يخالف الوحدانية ثم يزعمون بأنهم يؤمنون بوحدانية الله ..!!!
و هذا نفس المنهج الذي يتبعه كرار في عقائده ..
فلو أن كرار قال : أؤمن بالرؤية بمعنى أنه رؤية ذات الله ، و لكن أعتقد أن كيفية تحقق تلك الرؤية لن تكون بالعين المجردة بل ستكون بالوحي أو بالروح أو بغيرها من الوسائل .. لقلنا بأن هذا الشخص يؤمن بالرؤية و لكن مشكلته في الكيفية .. و لكن حقيقة أمره هو أنه لا يؤمن برؤية الله ذات الله ، بل يؤمن بالعلم التام و الكشف التام و القرب و الاتصال ، و يريد أن يسمي هذه الأمور " رؤية " بالرغم من أن هذه الأمور لا يتم تسميتها رؤية لا في اللغة و لا في الاصطلاح ...!!!!
تعليق
-
السلام عليكمالمشاركة الأصلية بواسطة النفيس
اجدت اخي النفيس وبارك الله فيكتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي النفيس قلت:
" أما كرار أحمد ، فهو يقول بأنه يؤمن بالرؤية ، و لكن الرؤية لا تعني الرؤية ، بل الرؤية تعني الاتصال و القرب مع الكشف و العلم التامين..!! فاخترع تعريف للرؤية لا وجود له في اللغة أبدا .. و بهذا يحاول الالتفاف على الموضوع ، فيخدع نفسه بالإظهار بأنه يؤمن بالرؤية ، ثم يجعل للرؤية تعريف آخر لا علاقة له بالرؤية أصلا .. " يخادعون الله و الذين آمنوا و ما يخدعون إلا أنفسهم و ما يشعرون " ...و هذه من أشنع أنواع التذبذب العقائدي ، فلا هو ينكر العقيدة ، و لا هو يؤمن بها .. بل هو يخترع تعريف جديد للعقيدة لكي يؤمن بها ...!!!
كلام عجيب .. أنت تقول بأنني اخترعت معنى للرؤية .. وهذا محض كذب ...فقد نقلنا أن هذا كلام حجة الاسلام الغزالي رضوان الله عليه ..طبعاً أنت لا تعترف إلا بكلام الحشوية المادي .
وقلنا إن هذا التعريف هو التفسير المنطقي لرؤية الله دون تعطيل .. ودون تجسيم ..فالكشف يحقق الهدف من الرؤية والغرض الالهي منها ..لكن دون الالتزام بالجسمية الصورة ....
وقلنا في مسألة اللغة .. هذا تأويل .. ألا تعرف معنى التأويل ؟
وقولك :
" حاله كحال شخص سئل : هل تؤمن بيوم القيامة ؟ فيقول : نعم .. و لكن أنا لي تعريف آخر ليوم القيامة ، مخالف للتعريف اللغوي و الإصطلاحي الذي تعرفونه .. فيوم القيامة بالنسبة لي هو اليوم الذي يموت فيه الإنسان . فيوم موت الإنسان يسمى يوم القيامة !!!!! و بهذا يحاول إظهار نفسه بأنه لا ينكر بوجود يوم القيامة ،اليوم الذي يقوم فيه الناس لرب العالمين للحساب و الجزاء ، و لكنه يضع تعريف آخر ليوم القيامة خاص به ،، ليقول بأن هذا التعريف هو المعنى الحقيقي ليوم القيامة ...!!!!! و هذا أشنع الضياع العقائدي ...!
ما هذا الخوار ؟
يوم القيامة أمر لا تجسيم فيه ... ولا يجوز تأويله لأنه محكم لا متشابه ...الإيمان بيوم القيامة أمر ثابت .
كيف تطبق قواعد المحكم على المتشابه ؟
ما يدل على أن كلامك غير علمي وغير منطقي ...هو أنك تريد تطبيق قاعدة رؤية الملائكة ( المخلوقات التي يمكن أن تتجسد) على الله الخالق ... وهذا إن دل إنما يدل على أن الفكر الحشوي قد وصل إلى مرحلة التطاول على الله .
وقولك :
" فالنصارى يقولون بلسانهم أنهم يؤمنون بوحدانية الله .. و لكن لهم تعريف خاص بالوحدانية يخالف التعريف اللغوي المعروف .. ففي اللغة عندما نقول بأن الإله واحد .. فمعناه أنه لا يوجد إله ثاني .. أما النصارى و باستخدام منهج التأويل يقولون بأن الله واحد في اللاهوت و ثلاثة في الناسوت .. فيخترعون تأويلا للوحدانية يخالف الوحدانية ثم يزعمون بأنهم يؤمنون بوحدانية الله ..!!!
ما دخل هذا بذاك؟
يا هذا ...النصارى لا تأول الوحدة ... النصارى تعلن التثليث .... وتقول بحلول الله في البشر .. كلامك غير منطقي وغير علمي ...
وقولك :
"فلو أن كرار قال : أؤمن بالرؤية بمعنى أنه رؤية ذات الله ، و لكن أعتقد أن كيفية تحقق تلك الرؤية لن تكون بالعين المجردة بل ستكون بالوحي أو بالروح أو بغيرها من الوسائل .. لقلنا بأن هذا الشخص يؤمن بالرؤية و لكن مشكلته في الكيفية .. و لكن حقيقة أمره هو أنه لا يؤمن برؤية الله ذات الله ، بل يؤمن بالعلم التام و الكشف التام و القرب و الاتصال ، و يريد أن يسمي هذه الأمور " رؤية " بالرغم من أن هذه الأمور لا يتم تسميتها رؤية لا في اللغة و لا في الاصطلاح ...!!!!
من قال أننا لا نؤمن برؤية ذات الله ...؟
هل تخترع ؟
لكننا نؤكد على أن الله ليس بجسم... وبالتالي الرؤية البصرية ممتنعة ... نؤكد على الرؤية لكن ما معنى الرؤية ؟
الرؤية التي تليق به سبحانه ... الرؤية التي لا تجسيم فيها ولا انتقاص ...تعليق
-
نرجو أن نلتزم بتعليمات المشرف التي قالت بثنائية الحوار بيني وبين الأخ النفيس قبل أن يبدأ السب والتراشق.تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تم حذف جميع المشاركات المطروحة من قبل الإخوة الموالين فالموضوع ثنائي الأطراف .
يرجى الإلتزام بالتوجيهات الإشرافية وإلاّ فسيكون لنا إجراء آخر . الموضوع بين الأخ النفيس والأخ كرار أحمد فقط .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 26
7,666 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
04-11-2025, 05:46 AM
|
تعليق