إعـــــــلان

**Malik13** · 15-06-2011, 07:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و ماذا لو كانت تلك الأحاديث غير صحيحة ؟؟

أو ماذا لو كانت صحيحة و لكن فهمك لها غير صحيح ؟؟

ماذا ستفعل يوم القيامة ؟؟!!

على حسب مباني الحديث السنية فهذه الأحاديث هي في أصح كتب الحديث على الإطلاق..

أما فهمي للحديثين فكلاهما عبارة عن سطر واحد فهل هذا السطر طلاسم؟؟ أم لا بد أن يتم تأويل الكلام و ليّ عنقه حتى نتجنب المعنى الظاهر؟؟

فإن كان مذهب السنة طلاسم فالأفضل أن أتجنبه أصلا لأنه غير مفهوم و حتى السطر الواحد يكون لي مشكلة و بالتالي و على مبدأ الأحوط الأفضل لي أن أجتنبه!!

**النفيس** · 15-06-2011, 07:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

على حسب مباني الحديث السنية فهذه الأحاديث هي في أصح كتب الحديث على الإطلاق..

أما فهمي للحديثين فكلاهما عبارة عن سطر واحد فهل هذا السطر طلاسم؟؟ أم لا بد أن يتم تأويل الكلام و ليّ عنقه حتى نتجنب المعنى الظاهر؟؟

فإن كان مذهب السنة طلاسم فالأفضل أن أتجنبه أصلا لأنه غير مفهوم و حتى السطر الواحد يكون لي مشكلة و بالتالي و على مبدأ الأحوط الأفضل لي أن أجتنبه!!

أنا موضوعي ليس عن سبب اعتناقك المذهب أو عدم اعتناقك له ، أنا موضوعي : هل فكرت بمصيرك مالو كان المذهب الذي تعتنقه باطلا ؟؟!!
هذا هو الموضوع المطروح .. ننظر إلى نتائج المعتقد يوم القيامة ، وليس إلى مبررات الشخص في تبني المعتقد ..

**Malik13** · 15-06-2011, 07:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

أنا موضوعي ليس عن سبب اعتناقك المذهب أو عدم اعتناقك له ، أنا موضوعي : هل فكرت بمصيرك مالو كان المذهب الذي تعتنقه باطلا ؟؟!!
هذا هو الموضوع المطروح .. ننظر إلى نتائج المعتقد يوم القيامة ، وليس إلى مبررات الشخص في تبني المعتقد ..

كفاك تكرارا لما هو موضوعك و ما هو ليس بموضوعك فقد مللنا تكرارك..

فهمنا موضوعك و لذلك قلت لك مجيبا:

===========================================
فإن كان مذهب السنة طلاسم فالأفضل أن أتجنبه أصلا لأنه غير مفهوم و حتى السطر الواحد يكون لي مشكلة و بالتالي و على مبدأ الأحوط الأفضل لي أن أجتنبه!!
===========================================

فهل الأحوط هنا أقصد فيه الدنيا أم الآخرة؟؟

يعني إذا آمنت بأن أبوبكر هو على قمة الهرم الإسلامي في ظل وجود حديث يقول أنه مغضوب عليه فماذا تحسب أن عاقبة ذلك يوم القيامة؟؟

لست رب العالمين حتى أحدد العقوبة، لكن من مبدأ الأحوط عليّ أن أحتاط و أتجنب القول بهذا الكلام..

فكيف لي أن أجازف و أقول أن أبابكر هو على قمة الهرم الإسلامي وهو مغضوب عليه بنص رسول الله

؟؟؟

ماذا سأقول لربي يوم الحشر؟؟

النتيجة: على مبدأ الأحوط، لا أربط مصيري بمن غضب رسول الله

عليه

**النفيس** · 15-06-2011, 12:04 PM

[quote=Malik13]

===========================================
فإن كان مذهب السنة طلاسم فالأفضل أن أتجنبه أصلا لأنه غير مفهوم و حتى السطر الواحد يكون لي مشكلة و بالتالي و على مبدأ الأحوط الأفضل لي أن أجتنبه!!
===========================================

إذا كنت تعتبر مذهب السنة طلاسم ، فغيرك أيضا يعتبر مذهب الشيعة طلاسم .. فلا حجية في هذا الكلام ..!!

يعني إذا آمنت بأن أبوبكر هو على قمة الهرم الإسلامي في ظل وجود حديث يقول أنه مغضوب عليه فماذا تحسب أن عاقبة ذلك يوم القيامة؟؟

ما هي العقوبة التي ستكون يوم القيامة؟؟
و ما هي العقوبة التي ستكون لشخص قال بأن علي هو باب الله و حجته و خير من إبراهيم عليه السلام ، في حين أن إبراهيم عليه السلام أفضل منه . ماذا ستكون عاقبته يوم القيامة ؟؟!!

لست رب العالمين حتى أحدد العقوبة، لكن من مبدأ الأحوط عليّ أن أحتاط و أتجنب القول بهذا الكلام..

و من باب الأحوط ، أن أتجنب قول الذين يقولون بأن علي أفضل من إبراهيم و موسى و عيسى عليهم السلام ..

**b03Li** · 15-06-2011, 01:03 PM

مع احترامي للمتحاورين في هذا الموضوع فان النقاش أصبح فيه الكثير من السفسطة لان الموضوع من اساسه غير قائم على اسلوب علمي وغير مرتكز على اساسيات انطلق منها النفيس !!
فتجنب الرد أولى ...

**Malik13** · 15-06-2011, 01:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

إذا كنت تعتبر مذهب السنة طلاسم ، فغيرك أيضا يعتبر مذهب الشيعة طلاسم .. فلا حجية في هذا الكلام ..!!

يبدو أنك لا تفهم اللغة العربية....أين قلت أنا أن مذهب السنة طلاسم؟؟

أنا قلت بالحرف:

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

أما فهمي للحديثين فكلاهما عبارة عن سطر واحد فهل هذا السطر طلاسم ؟؟ أم لا بد أن يتم تأويل الكلام و ليّ عنقه حتى نتجنب المعنى الظاهر؟؟

فإن كان مذهب السنة طلاسم فالأفضل أن أتجنبه أصلا لأنه غير مفهوم و حتى السطر الواحد يكون لي مشكلة و بالتالي و على مبدأ الأحوط الأفضل لي أن أجتنبه!!

فأنا كلامي في معرض الاستنكار عليك فأنت تتساءل قائلا:

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

أو ماذا لو كانت صحيحة و لكن فهمك لها غير صحيح ؟؟

فكيف يكون فهمي غير صحيح لحديث من سطر واحد؟؟ إلا أن يكون طلاسم و نحتاج مجدد الزمان الشيخ النفيس لكي يفسر الحديثين لي؟؟

فإن كان الحديثان خاليان من الطلاسم ففهمي لهما صحيح رغم أنف من لا يرضى

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ما هي العقوبة التي ستكون يوم القيامة؟؟
و ما هي العقوبة التي ستكون لشخص قال بأن علي هو باب الله و حجته و خير من إبراهيم عليه السلام ، في حين أن إبراهيم عليه السلام أفضل منه . ماذا ستكون عاقبته يوم القيامة ؟؟!!

لا أعرف فلست أنا الله لأحدد العقوبة...فهل أنت عندك علم من الله بذلك؟؟

لكن أرى أن عقوبة من يقول أن أبابكر خير من علي عاقبته أسوأ من عاقبة من قال أن عليا خير من ابراهيم عليهما السلام حتى لو لم يكن ذلك صحيحا..

فالذي يقدم أبابكر على علي عليه السلام قد رمى وراء ظهره الحقيقة الواضحة بأن رسول الله غاضب على أبي بكر..

أما من يقدم علي على ابراهيم عليهما السلام فلا يعدو كونه متأولا لأدلة يراها صحيحة

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و من باب الأحوط ، أن أتجنب قول الذين يقولون بأن علي أفضل من إبراهيم و موسى و عيسى عليهم السلام ..

إذن تجنب الشيعة و السنة...كن بوذيا إن أحببت

**b03Li** · 15-06-2011, 01:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

[RIGHT]

إذن تجنب الشيعة و السنة...كن بوذيا إن أحببت

اقتراح جميل للاخ النفيس , لانه يحب ان يحتاط ولا يريد ان يتورط في كره الصحابة او تقديم اهل البيت عليهم !! فالبوذية تضمن لك ذلك فهي بعيدة عن تلك الصراعات المذهبية بين السنة والشيعة .
مارأيك يانفيس ؟!

**النفيس** · 15-06-2011, 01:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة b03Li

مع احترامي للمتحاورين في هذا الموضوع فان النقاش أصبح فيه الكثير من السفسطة لان الموضوع من اساسه غير قائم على اسلوب علمي وغير مرتكز على اساسيات انطلق منها النفيس !!
فتجنب الرد أولى ...

يبدو أنك لم تقرأ الموضوع ...!!!
فإن قرأته ستعرف أن المبدأ الذي يقوم عليه الموضوع ، متفق عليه من قبل جميع عقول البشرية ، و هو مبدأ أخذ الحيطة قبل اتخاذ القرارات ..

**النفيس** · 15-06-2011, 01:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة b03Li

اقتراح جميل للاخ النفيس , لانه يحب ان يحتاط ولا يريد ان يتورط في كره الصحابة او تقديم اهل البيت عليهم !! فالبوذية تضمن لك ذلك فهي بعيدة عن تلك الصراعات المذهبية بين السنة والشيعة .
مارأيك يانفيس ؟!

و لكن البوذية تتبنى عقيدة تعدد الآلهة ، و عقيدة الإسلام تتبنى عقيدة وحدة الإله .. فماذا لو كان الإله واحد فقط .. فهل هناك إحتمال أن أنجو إذا تبنيت عقيدة تعدد الآلهة ..؟
العقل يقول : أن الأحوط ، تبني عقيدة وحدة الإله ، لأن الإله الواحد وعد أنه لن يغفر لمن يتخذ معه شريك . أما بوذا لم يقل بأن من يعبد إله آخر فلا نصيب له من النعيم بعد الموت . فحتى لو كان بوذا إله من ضمن ا لآلهة المتعددين ، فلا خطر سيصيب المسلم لعدم وجود تحذير من اتخاذ إله آخر غيره ..!!
صدقني مبدأ الاحوط هذا أستطع من خلاله إثبات صحة دين الإسلام ، مع جميع الأفكار البشرية ، سواء أهل الكتاب أو الأديان الوثنية أو الملاحدة .. و حتى الملاحدة بمبدأ الأحوط ذكرت لهم أن الإلحاد أخطر القرارات البشرية على الإطلاق ..
فعجزكم عن مجاراة الموضوع ، ليس أمرا جديدا ، فقد عجز الجميع في مختلف تمذهباتهم و أديانهم و توجهاتهم العقائدية ..

**Malik13** · 15-06-2011, 02:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

فعجزكم عن مجاراة الموضوع ، ليس أمرا جديدا ، فقد عجز الجميع في مختلف تمذهباتهم و أديانهم و توجهاتهم العقائدية ..

كذاب طبعا....و ليست أول كذبة تكذبها و المواضيع الثلاث التي فررت منها دليل على صحة ما أقول..

أنت حتى لم تكلف نفسك عناء الرد على مشاركتي...يبدو أنك آثرت السلامة

**النفيس** · 15-06-2011, 11:28 PM

يرفع لمن يعي ما نقول ...!

**b03Li** · 16-06-2011, 02:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و الآن ،، سنعقد مقارنة بين المذهب السني و المذهب الشيعي بمبدأ الأحوط لمعرفة الأصوب ..
سنفترض أن المذهب السني هو المذهب الحق ، و أن المذهب الشيعي مذهب باطل .
سنجد أن النتائج المترتبة على المسلم الشيعي كالآتي :
1- المسلم الشيعي ، يلعن أبابكر و عمر و عثمان و عائشة و حفصة و كثير من صحابة رسول الله ، باعتبار أنهم ارتدوا و أنهم ظلموا آل محمد . ففي حال كان هذا الكلام كله باطل في باطل ، فإن هؤلاء الناس سوف يطالبون بحقهم من الله تعالى ، جراء لعنهم و شتهم و الافتراء عليهم ، وبالتالي سيحاسب الشيعي على كل ذلك ، فيكون خصمه يوم القيامة زوجة رسول الله و صحابته .. فبالتالي إفلاس الشيعي مضمون ،لأنه سيعطي هؤلاء من حسناته يوم القيامة. [/CENTER]

وفي نفس الوقت سيقول الشيعي يوم القيامة لله تعالى انا قرأت سيرة هؤلاء من كتب السنة والشيعة ووجدت عليهم الكثير من الزلات مما ثبت لي انحرافهم وظلمهم !! فهل سييعذبه الله تعالى ؟!

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

2- الشيعي يبني دينه من روايات منسوبة إلى 12 رجل ، معتقدا أن هؤلاء الرجال لهم نفس عصمة الرسول ، و أنهم حجج الله في أرضه .. و حيث أن هذا الكلام باطل ، فإن كل الدين المنسوب إلى هؤلاء الـ 12 باطل لأنه مبني على عقيدة باطلة من الأساس ..، فما بني على باطل فهو باطل، [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]فحتى لو صحت الرواية المنسوبةإلى أحد الأئمة الاثني عشر ، فإن المذهب باطل لأن هذا الإمام ليس معصوما وليس مصدر تشريع كالرسول في أي حال من الأحوال.
[/CENTER]

نفس القضية , سيحتج الشيعي على الله يوم القيامة ويقول عقلي قادني الى ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم لايمكن أن يترك الامة بدون أوصياء يحفظون دينه , ووجدت في نصوص الفريقين مايؤيد ذلك مثل روايات الاثنا عشر خليفة وهي لا تنطبق الا على ماتعتقد الشيعة بامامتهم !! فهل سيعذبه الله تعالى على هذا المعتقد ؟!

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

من خلال هتين النتيجتين ، يتضح أن نسبة نجاة الشيعي يوم القيامة ضئيلة جدا في حال كان المذهب الحق هو المذهب السني ..
[/CENTER]

بل كبيرة , لان كل ماتوصل اليه موجود في كتب السنة , ولكن الفرق أنه حكمها بعقله بعيدآ عن تأويلات علمائكم !

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و الآن ..سنفترض أن المذهب الشيعي هو المذهب الحق و أن المذهب السني هو مذهب باطل .

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

سنجد أن النتائج المترتبة على المسلم السني كالتالي :
1- المسلم السني يترضى على علي بن أبي طالب و يعتبره من الخلفاء الراشدين ،و يترضى على الحسن والحسين و يعتبرهما سيدا شباب الجنة ، و يترضى على الزهراء و يعتبرها ريحانة رسول الله ، و يترضى على جميع أهل بيته . فليس للمسلم السني مظالم تجاه هؤلاء لكي يتعرض للإفلاس يوم القيامة ، و بالتالي فهناك نسبة كبيرة أن ينال شفاعة هؤلاء بحكم أن السني لم يكن يحمل في قلبه إلا المودة لهم والرحمة ، و لم يلعنهم أو يتعرض لهم بسوء قط .

بالعكس تمامآ , اذا ثبت ظلم هؤلاء فان النتيجة ستتغير تمامآ للاسباب التالية :
- السني يعتقد بعدالة الصحابة ويأخذ دينه منهم من بعد النبي صلى الله عليه وآله ويعتبر أفعالهم وأقوالهم حجة , فاذا ثبت انحرافهم فان دينه سيهدم بالكامل .
- السني يحب الصحابة ويتولاهم , فاذا ثبت عكس ذلك فانه سيعتبر ممن يتولى الظالمين والمجرمين وسيحشر معهم يوم القيامة .
- السني يحب أهل البيت عليهم السلام ويعتبرها واجبة على كل مسلم , فاذا جمع بين محبتهم ومحبة أعدائهم , فسوف يخسر محبة أهل البيت عليهم السلام , لان الانسان اذا أحب شخصآ فعيه ان يتجنب محبة أعدائه ! وبالتالي سوف يفلس من محبة الاثنين معآ , وليس كما تقول .

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

2- المسلم السني يبني دينه من روايات مسندة إلى الرسول صلى الله عليه و آله و سلم . و لا شك أنه معصوم . فبطلان المذهب السني ليس بسبب بطلان مبدأ عصمة الرسول و كونه مصدر تشريع ، بل من بطلان الرواية المنسوبة إليه ، و عليه ،فالمذهب السني صحيح فقط في الروايات التي صحت عن الرسول ، لأن الرسول معصوم و هو مصدر تشريع ..

نفس الامر ينطبق على الشيعي , فهو يعتبر النبي صلى الله عليه وآله مصدر من مصادر التشريع , ولكن الفرق هو ان الشيعي التزم بما قاله النبي صلى الله عليه واله وسلم واتبع أهل البيت عليهم السلام من بعده الذين نصبهم النبي صلى الله عليه وآله كما هو ظاهر من الروايات التي يرويها الفريقين .

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و عليه ،، فمن خلال مبدأ الأحوط لمعرفة الأصوب ، نجد أن المسلم الشيعي سوف يتعرض للمحاسبة يوم القيامة جراء اللعن الذي يلعنه لزوجتي الرسول و صاحبته ، و بالتالي إفلاسه جراء ذلك ، و بالتالي فالشيعي خاسر لا محالة في حالة كان المذهب السني هو الحق .. في حين أن السني كان يترضى على أهل البيت و يحبهم و لم يلعنهم قط ، و بالتالي فللسني أمل في رحمة الله و شفاعة علي بن أبي طالب .. فالمذهب السني هو المذهب الأحوط بكل المقاييس ..[/CENTER]
[/CENTER]

ونفس الامر ينطبق على السني , فهو جمع بين محبة اولياء الله وأعداءه , ولو كان هذا الطريق هو الاصوب لتركنا عقيدة التبري المذكورة في القرآن ولتركنا التبري من اليهود والنصارى !!
ولن ينال شفاعة الامام علي عليه السلام من يجمع بين محبته وبين أعداءه الذين اغتصبوا الخلافة وظلموا زوجته وحاربوه أمثال ابوبكر وعمر وعثمان ومعاوية !! حيث قال عليه السلام : ( ما جعل الله لرجلٍ من قلبين في جوفه )

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و بهذا فمن خلال مبدأ الأحوط لمعرفة الأصوب ، يستطيع الإنسان العاقل ،التواصل إلى حقيقة أن الإسلام هو الدين الحق من بين كل الأديان ، و حقية أن المذهب السني هو المذهب الحق من بين كل المذاهب .

[/CENTER]
[/CENTER]

برايي لايوجد شئ في دين الله تعالى يسمى مبدأ الاحوط لمعرفة الاصوب !! فالانسان المكلف عليه أن يبحث عن الحق مهما كان , حتى لو كانت نتيجة خلاف ذلك لاتصب في صالحه !
نعم قد يوجد هذا المبدأ ولكن في الامور العامة والعقلية المجردة , كوجود الله تعالى , ولكن ليس فب جزئيات الدين , وبالتالي فهي غير حجة أبدآ ولا تحمل نتائج مضمونة ...

**النفيس** · 16-06-2011, 11:52 PM

[quote=b03Li]

وفي نفس الوقت سيقول الشيعي يوم القيامة لله تعالى انا قرأت سيرة هؤلاء من كتب السنة والشيعة ووجدت عليهم الكثير من الزلات مما ثبت لي انحرافهم وظلمهم !! فهل سييعذبه الله تعالى ؟!

نعم سيعذبه الله ..
فحتى الكافر له مبرره في الكفر ، و المشرك له مبرره في الكفر ، فما بالك بالعاصي ..؟؟
فعلى مبناك ، سيأتي مسيحي كان يسب محمد و يلعنه فيقول لله : أنا قرأت القرآن فوجدت آية تقول :" ووجدك ضالا فهدى " فقلت أن محمد كان ضالا . ووجدت آية تقول : " يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك " .. فقلت أن محمد كان يخالف أوامر الله و يحرم ما أحل الله له ..!!!!
و غيرها من الآيات التي جعلته يلعن محمد .. فهل لن يعذبه الله بسبب هذا المبرر ؟؟!!
التبرير لن يغني عنك شيئا ، مادمت قد وقعت في الضلال و المعصية فأنت مستحق للعذاب و العقوبة.. و إلا فكل البشر لهم مبرراتهم على أفعالهم !!
و من ثم ،، فكما أنك قرأت روايات تصف هؤلاء الناس بالإنحراف و الظلم ، غيرك قرأ نفس الروايات و لم يصدقها و صدقتها أنت . !! فكما أن الأول سوف يجزى بالثواب ، فأنت ستجزى بالعقاب ..

نفس القضية , سيحتج الشيعي على الله يوم القيامة

لا أحد يحتج على الله يوم القيامة ..
يوم القيامة يوم حساب .. من أطاع الله جزاه و من عصاه عذبه أو غفر له إن شاء ..

عقلي قادني الى ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم لايمكن أن يترك الامة بدون أوصياء يحفظون دينه

يا سلااام ..!!
و هل دين الإسلام مرهون على ما يعتقده عقلك أنت ؟ لتقول لله بأن عقلك قادك إلى الاعتقاد بأن الرسول لا يمكن أن يموت إلا إذا جاء بعده رجل أعظم من إبراهيم و موسى ، و ولد قبل آدم بأربعة آلاف سنة ، و هو من علّم الملائكة كيف تعبد الله وهو الذي سيحاسب الناس يوم القيامة؟؟!!
لا عجب أن يكون يوم القيامة هو اليوم الذي يغضب الله فيه غضبا لم يغضب مثله و لن يغضب مثله بعده أبدا ، مادام هناك بشر سوف يأتونه و يحتجون بعقائدهم الباطلة بهكذا احتجاجات ..!!!!!

- السني يعتقد بعدالة الصحابة ويأخذ دينه منهم من بعد النبي صلى الله عليه وآله ويعتبر أفعالهم وأقوالهم حجة , فاذا ثبت انحرافهم فان دينه سيهدم بالكامل .

لا ينهدم ديننا أبدا .. لأننا لا نعتقد عصمة الصحابي .
إن كنت تقصد بانحراف الصحابة ، إنحراف كل الصحابة ، فهذا قول يخالف مذهبكم ، لأنكم تعتقدون أن علي و العباس و سلمان و المقداد و غيرهم من الصحابة ، ليسوا منحرفين ، و هؤلاء لهم أحاديث عندنا توافق أحاديث الصحابة الآخرين ، فهذا أبسط دليل على عدم انحراف الآخرين من باب الرواية على الأقل . و العدالة أهميتها تكمن في رواية الحديث .

- السني يحب الصحابة ويتولاهم , فاذا ثبت عكس ذلك فانه سيعتبر ممن يتولى الظالمين والمجرمين وسيحشر معهم يوم القيامة .

ليس كذلك .. لأن الله قال في كتابه : " و الذين جاؤا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا و لإخواننا الذين سبقونا بالإيمان و لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا " .. و نحن نطبق هذه الآية فنقول : اللهم اغفر للصحابة الذين سبقونا بالإيمان و لا تجعل في قلوبنا غلا عليهم ..
فإن كانوا ظالمين ، فنحن لم نتولى من كنا على يقين بأنهم ظالمين ، بل طبقنا أمر الله ، و أحسنا الظن بهؤلاء كما أمرنا الله بحسن الظن حين قال :" يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم "
و لكن ماذا عنكم ؟؟ لو كان هؤلاء الصحابة الذين تلعونهم هم مؤمنين و من عباد الله المقربين ؟؟ هل ستقولون لله بأن الله أمر في القرآن بأخذ الظن السيء ؟؟!!

- السني يحب أهل البيت عليهم السلام ويعتبرها واجبة على كل مسلم , فاذا جمع بين محبتهم ومحبة أعدائهم , فسوف يخسر محبة أهل البيت عليهم السلام , لان الانسان اذا أحب شخصآ فعيه ان يتجنب محبة أعدائه ! وبالتالي سوف يفلس من محبة الاثنين معآ , وليس كما تقول .

الإفلاس يوم القيامة لا يكون بالمحبة القلبية .. الإفلاس يكون بالمظالم مثل السرقة و اللعن و الظلم ، حيث سيقتص الله من هؤلاء الناس الذين ظلمتهم ..
و الشيعي يلعن عائشة رضي الله عنها صباح مساء ، فإن كانت هذه المرأة من إماء الله الصالحات ، فإن الله سيعذب من كان يلعنها و يأخذ من حسناته و يعطيها إن كانت له حسنات .. و بالتالي فإفلاسه مضمون .
بينما من كان يحبها و ظهر أنها كافرة ، فإنه لن يفلس لأنه لا توجد مظلمة ضد أحد لكي يأخذ من حسناته و يعطيه !!

برايي لايوجد شئ في دين الله تعالى يسمى مبدأ الاحوط لمعرفة الاصوب !! فالانسان المكلف عليه أن يبحث عن الحق مهما كان , حتى لو كانت نتيجة خلاف ذلك لاتصب في صالحه !

عندما يبحث الإنسان عن الحق ، فلا بد أن يقارن بين السبل قبل اختيار الطريق ، ومن ضمن تلك المقارنات أن ينظر إلى نتائج اختيار هذا الطريق في حال كان باطلا ,,! و بذلك سيعرف الطريق الصحيح ..
لاحظ أن جوابك على الإشكالات المطروحة كلها تحت أساسين :
1- قرأت روايات تقول ..!!
2- قال عقلي بأنه لا يمكن أن يكون ...!!
بينما أنا عندما أرد على كلامك أقول : قرأت قول الله ...!!
فشتان بين من يبني معتقده و سلوكه من قول الله و بين من يفعل ذلك من روايات قرأها و ظنون ظنها ..!!!

**b03Li** · 17-06-2011, 02:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

المشاركة الأصلية بواسطة b03Li

نعم سيعذبه الله ..
فحتى الكافر له مبرره في الكفر ، و المشرك له مبرره في الكفر ، فما بالك بالعاصي ..؟؟
فعلى مبناك ، سيأتي مسيحي كان يسب محمد و يلعنه فيقول لله : أنا قرأت القرآن فوجدت آية تقول :" ووجدك ضالا فهدى " فقلت أن محمد كان ضالا . ووجدت آية تقول : " يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك " .. فقلت أن محمد كان يخالف أوامر الله و يحرم ما أحل الله له ..!!!!
و غيرها من الآيات التي جعلته يلعن محمد .. فهل لن يعذبه الله بسبب هذا المبرر ؟؟!!
التبرير لن يغني عنك شيئا ، مادمت قد وقعت في الضلال و المعصية فأنت مستحق للعذاب و العقوبة.. و إلا فكل البشر لهم مبرراتهم على أفعالهم !!
و من ثم ،، فكما أنك قرأت روايات تصف هؤلاء الناس بالإنحراف و الظلم ، غيرك قرأ نفس الروايات و لم يصدقها و صدقتها أنت . !! فكما أن الأول سوف يجزى بالثواب ، فأنت ستجزى بالعقاب ..

ليس معنى كلامي هذا انني أتبنى هذا الفكر , ولكني أجاريك , فأنا أبرر كما أنت تبرر عندما تفرض ان المذهب الشيعي على حق !

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

يا سلااام ..!!
و هل دين الإسلام مرهون على ما يعتقده عقلك أنت ؟ لتقول لله بأن عقلك قادك إلى الاعتقاد بأن الرسول لا يمكن أن يموت إلا إذا جاء بعده رجل أعظم من إبراهيم و موسى ، و ولد قبل آدم بأربعة آلاف سنة ، و هو من علّم الملائكة كيف تعبد الله وهو الذي سيحاسب الناس يوم القيامة؟؟!!
لا عجب أن يكون يوم القيامة هو اليوم الذي يغضب الله فيه غضبا لم يغضب مثله و لن يغضب مثله بعده أبدا ، مادام هناك بشر سوف يأتونه و يحتجون بعقائدهم الباطلة بهكذا احتجاجات ..!!!!!
[/CENTER]

سبحان الله !! يعني أنت تشرق وتغرب بعقلك بهذا الموضوع الذي أتيت به وتمنع غيرك ؟! يعني حلال عليك وحرام على غيرك !!
اذآ فلا تحتج بالاحوط وغيره من الادلة العقلية التي لاتعتبر الا حجة على صاحبه !!

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

لا ينهدم ديننا أبدا .. لأننا لا نعتقد عصمة الصحابي .
[/CENTER]

إن كنت تقصد بانحراف الصحابة ، إنحراف كل الصحابة ، فهذا قول يخالف مذهبكم ، لأنكم تعتقدون أن علي و العباس و سلمان و المقداد و غيرهم من الصحابة ، ليسوا منحرفين ، و هؤلاء لهم أحاديث عندنا توافق أحاديث الصحابة الآخرين ، فهذا أبسط دليل على عدم انحراف الآخرين من باب الرواية على الأقل . و العدالة أهميتها تكمن في رواية الحديث .

[/CENTER]

انتم لاتعتقدون بعصمة الصحابي , ولكن من الناحية العملية بلى !
ولكن عمومآ انا لاأقصد انحراف كل الصحابة وانما فئة معينة , ونحن لانختلف في هذا الأمر ولكن اختلافنا في الاسماء , فالقرآن الكريم يؤكد على وجود منافقين في المدينة بل ملاصقين للنبي صلى الله عليه وآله وسلم .

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ليس كذلك .. لأن الله قال في كتابه : " و الذين جاؤا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا و لإخواننا الذين سبقونا بالإيمان و لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا " .. و نحن نطبق هذه الآية فنقول : اللهم اغفر للصحابة الذين سبقونا بالإيمان و لا تجعل في قلوبنا غلا عليهم ..
فإن كانوا ظالمين ، فنحن لم نتولى من كنا على يقين بأنهم ظالمين ، بل طبقنا أمر الله ، و أحسنا الظن بهؤلاء كما أمرنا الله بحسن الظن حين قال :" يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم "
و لكن ماذا عنكم ؟؟ لو كان هؤلاء الصحابة الذين تلعونهم هم مؤمنين و من عباد الله المقربين ؟؟ هل ستقولون لله بأن الله أمر في القرآن بأخذ الظن السيء ؟؟!!

[/CENTER]

الانسان يحشر مع من يحب , هل لديك اعتراض على هذه المقولة ؟!
واما نحن لانسئ الظن فليس بيننا وبين الصحابة شئ حتى نسئ الظن بهم , ولكننا نملك الدليل على ضلالهم كما لديكم دليل على صلاحهم .

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

الإفلاس يوم القيامة لا يكون بالمحبة القلبية .. الإفلاس يكون بالمظالم مثل السرقة و اللعن و الظلم ، حيث سيقتص الله من هؤلاء الناس الذين ظلمتهم ..
و الشيعي يلعن عائشة رضي الله عنها صباح مساء ، فإن كانت هذه المرأة من إماء الله الصالحات ، فإن الله سيعذب من كان يلعنها و يأخذ من حسناته و يعطيها إن كانت له حسنات .. و بالتالي فإفلاسه مضمون .
بينما من كان يحبها و ظهر أنها كافرة ، فإنه لن يفلس لأنه لا توجد مظلمة ضد أحد لكي يأخذ من حسناته و يعطيه !!

[/CENTER]

الذي يحب سيحاسب والذي يبغض سيحاسب فلا فرق بينهما .
قال تعالى : ( لا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ )
قال تعالى : ( ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا )
كما واضح من الآيات ان الذي يحب والذي يبغض على حد سواء , فكلاهما له تكليف معين .

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

عندما يبحث الإنسان عن الحق ، فلا بد أن يقارن بين السبل قبل اختيار الطريق ، ومن ضمن تلك المقارنات أن ينظر إلى نتائج اختيار هذا الطريق في حال كان باطلا ,,! و بذلك سيعرف الطريق الصحيح ..
لاحظ أن جوابك على الإشكالات المطروحة كلها تحت أساسين :
1- قرأت روايات تقول ..!!
2- قال عقلي بأنه لا يمكن أن يكون ...!!
بينما أنا عندما أرد على كلامك أقول : قرأت قول الله ...!!
فشتان بين من يبني معتقده و سلوكه من قول الله و بين من يفعل ذلك من روايات قرأها و ظنون ظنها ..!!!

[/CENTER]

اولآ : أنت لن تعرف النتيجة حتى تعرف الحق لا العكس !
ثانيآ : اذا كان عقلي يقول لي ان الحق كذا فعقلك يقول لك ان الحق كذا أيضآ كما هو واضح من موضوعك !

**النفيس** · 18-06-2011, 12:36 AM

[quote=b03Li]

ولكن عمومآ انا لاأقصد انحراف كل الصحابة وانما فئة معينة , ونحن لانختلف في هذا الأمر ولكن اختلافنا في الاسماء

و قد أخبرناك أن الفئة المعينة التي تزعمون أنها منحرفة ، نجد أن الأحاديث التي رووها عن رسول الله تشبه الأحاديث التي رواها علي بن أبي طالب و عبد الله بن عباس و غيرهم من الفئة التي تقولون بأنها لم تنحرف .. و عليه ، فانحراف تلك الفئة لم تؤثر في صدق رواياتهم عن رسول الله و هذا هو المهم ...

الانسان يحشر مع من يحب , هل لديك اعتراض على هذه المقولة ؟!

الأمور ليست بهذه البساطة .. فهناك أكثر من أمر سوف يحدد مصيرك ، و ليس مجرد الزعم بأنك تحب فلان و بالتالي فسوف تدخل الجنة بسبب ادعائك ..
فكما قال تعالى : " قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله " .. فالله بين دلائل المحبة الصادقة ..
و من ثم،، لا تنس أنك تحب أبا لؤلؤة و غيره ممن ستحشر معهم ..!!

واما نحن لانسئ الظن فليس بيننا وبين الصحابة شئ حتى نسئ الظن بهم , ولكننا نملك الدليل على ضلالهم كما لديكم دليل على صلاحهم .

في حال بطلان دليلك فهذا سيعرضك للعقوبة يوم القيامة ..

الذي يحب سيحاسب والذي يبغض سيحاسب فلا فرق بينهما .

هناك فرق كبير ..
الذي يحب ، فهو لا يظلم المحبوب ..
بينما الذي يكره .. فهو يظلم المكروه ، عن طريق لعنه و سبه و الطعن به ..
ففي حال كان المحبوب فاسقا ، فلا شيء على المحب ، بينما لو كان المكروه صالحا ، فإن الكاره سوف يعاقب ..

اولآ : أنت لن تعرف النتيجة حتى تعرف الحق لا العكس !

القرآن بين أن هناك عقائد و أعمال ستعرض صاحبها للعذاب و العقاب . و أنتم لكم عقائد و أعمال تدخل ضمن تلك الأعمال ، ثم تقولون بأن لكم مبررات تجعل عملكم مشروع و فعلكم مباح بل و عبادة .. فإن كانت تلك المبررات واهية فإن مصيركم سيكون عسيرا ..

ثانيآ : اذا كان عقلي يقول لي ان الحق كذا فعقلك يقول لك ان الحق كذا أيضآ كما هو واضح من موضوعك !

عقلي لم يفترض عقائد و يتبناها .. بينما عقلك قال بأنه لا يمكن أن يموت الرسول دون أن يترك معصوما يرجع إليه الناس . فأصبحت لك عقائد بناءا على فرضياتك العقلية بالاحتجاج أن هناك روايات تؤيدها .. و الغريب في الأمر أن عقلك قبل أن يغيب المعصوم أكثر من ألف سنة دون أن يترك للأمة معصوم ، و لم يقبل أن يغيب الرسول المعصوم دون أن يترك للأمة معصوم ...!!!!
العقل الذي يجمع بين متناقضين لا عقله له ..!!