إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الأخت نور الإسلام....... أنتظرك هنا !!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الأخت نور الإسلام....... أنتظرك هنا !!

    من مداخلة بسيطة لي رداً على تعليق الأخت نور الإسلام في موضوع *حوار ثنائي مع الأخت نور الإسلام (عدالة الصحابة )*
    ثارت حفيظة الأخت نور الإسلام على تدخلي في الحوار الثنائي بينها وبين الاخ العزيز منار الحق حتى إلى درجة انها لم تعلق ولا حرف واحد على ردي الذي في اعتقادي انها طالبت المشرف المحمدي ان يحذفه الأمر الذي جعل المشرف يحذف تعليقي ذاك ...
    وانا بدوري لا اعاتبها على ذلك رغم انها لم تعلق على ردي لا من قريب ولا من بعيد لكن الآن ادعوها ان تحاورني حول النقطة التي أثارتها والتي رددت عليها

    فإن كانت هي صائبة عليها ان ترشدني إلى الطريق السليم وإن كان العكس فعليها ان تترك العاطفة وتتبع الحق وان لا تكابر الحق فتهوى
    وتلك النصيحة اوجهها لي قبل ان اوجهها لها وكذلك واجهها لكل مؤمن باحث عن الحقيقة

    سوف اضع تعليقي الذي تم حذفه بسبب القانون الثنائي مع أضافة بعض التعليقات عليه

    بسم الله نبداء

    ****************************

    قالت الأخت نور الإسلام مدافعة عن معاوية ابن ابي سفيان وعن فئته الباغية كما قال الرسول في حق الصحابي الجليل عمّار ابن ياسر رضوان الله عليه *تقتلك الفئة الباغية*









    ماذا نفهم من هذه الآية الشريفة...






    *وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ*


    ماذا نفهم من امر الله تعالى لنا بأن نقاتل من بغى!!
    هل يأمرنا الله ان نقاتل المؤمنين!!
    هل قتال الأوس والخزرج فيما بينهم بالنعل وجريد النخل الذي استحق فيه سبب نزول تلك الآية الشريفة يساوي القتل بالسيف وإراقة الدماء!!
    والخروج على إمام الزمان!!
    الآية واضحة إذ انها تأمرنا بقتال الفئة الباغية الشاقة لعصى الأمة
    ثم قال الله في تلك الآية *حتى تفيء إلى امر الله* اي انها انحرفت عن امر الله ... ثم اردفها تعالى بهذا القول *فــــــــــــــــــــــــإن فاءت فأصلحوا*


    للتبسيط الآية:
    أولاً هناك سوء فهم قد يسبب العراك او الحرب بين فئتين
    بعد ذلك علينا ان نصلح بينهم *والصلح خير*
    فعلى الفئتين ان يخضعوا للصلح العادل *فأصلحوا بينهم* *حتى تفيء إلى امر الله*
    فإن كابرت احد الفئتين وعاندت وتمسكت بالظلم والجور ولم تفيء لأمر الله وأرادت ان تحارب رغم كونها على الخطاء فنطلق عليها حينها *باغية* *فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى*
    وهذا ما قاله الله تعالى *فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ*

    لماذا لا نرد على امر الله والعياذ بالله بمنطلق ان الاخت نور الاسلام تقول

    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة نور الاسلام


    وأخبر بذلك عند حفر الخندق عندما قال للصحابي عمار رضي الله عنه وأرضاه000 ستقتلك الفئة الباغية 00؟؟؟

    لم لم يقل صلى الله عليه وآله وسلم ستقتلك الفئة الفاسقة 000؟؟؟

    ولم لم يقل صلى الله عليه وآله وسلم ستقتلك الفئة المرتدة 000؟؟؟

    ولم لم يقل صلى الله عليه وآله وسلم ستقتلك الفئة المنافقة 00؟؟؟

    وتريدني أن أبوء بهذا الاثم لا والذي نفسي بيده لن يكون000

    نــــــــــــــــــــــور الاسلام
    http://www.yahosein.com/vb/showthrea...5&pagenumber=4


    إذن الموضوع والآية واضحة جداً ولا تحتاج للمحاولات الفاشلة من تحوير معنى *الفئة الباغية* حيث ان الله سبحانه وتعالى يأمرنا ان نقاتل الفئة الباغية ان لم تفيء لأمره *فإن بغت إحداهما على الآخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى امر الله*

    بل والاخت نور الإسلام اغمضت عيناها عن الفئة التي كان من ضمنها علي ابن ابي طالب عليه السلام واكتفت بالتعليق على عمار ابن ياسر وحديث *تقتلك الفئة الباغية*
    إن ما قاله الرسول في حق علي عليه السلام وحق من قاتلهم بعد حياته صلى الله عليه وآله وسلم لهوا أعظم من مقولة *ويح عمار تقتله الفئة الباغية*

    [SIZE=3]
    المصدر مجمع الزوائد ومنبع الفوائد
    المجلد التاسع

    14763- عن أبي سعيد قال‏:‏ كنا جلوساً ننتظر رسول الله صلى الله عليه وسلم، فخرج علينا من بعض بيوت نسائه قال‏:‏ فقمنا معه فانقطعت نعله، فتخلف عليها علي يخصفها، ومضى رسول الله صلى الله عليه وسلم ومضينا معه، ثم قام ينتظره وقمنا معه فقال‏:‏ ‏"‏إن منكم من يقاتل على تأويل هذا القرآن كما قاتلت على تنزيله‏"‏‏ .‏ فاستشرفنا وفينا أبو بكر وعمر فقال‏:‏ ‏"‏لا ولكنه خاصف النعل‏"‏‏.‏ قال‏:‏ فجئنا نبشره، قال‏:‏ فكأنه قد سمعه‏.‏

    رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح غير فطر بن خليفة وهو ثقة‏.‏

    14764- وعن أبي رافع قال‏:‏ دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو نائم أو يوحى إليه، وإذا حية في جانب البيت، فكرهت أن أقتلها فأوقظه، فاضطجعت بينه وبين الحية، فإن كان شيء كان بي دونه، فاستيقظ وهو يتلو هذه الآية‏:‏ ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا‏}‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ ‏"‏الحمد لله‏"‏‏.‏ فرآني إلى جانبه قال‏:‏ ‏"‏ما أضجعك ههنا‏؟‏‏"‏‏.‏ قلت‏:‏ لمكان هذه الحية، قال‏:‏ ‏"‏قم إليها فاقتلها‏"‏‏.‏ فقتلتها، فحمد الله ثم أخذ بيدي فقال‏:‏ ‏"‏يا أبا رافع سيكون بعدي قوم يقاتلون علياً، حق على الله تعالى جهادهم ، فمن لم يستطع جهادهم بيده فبلسانه، فمن لم يستطع بلسانه فبقلبه ليس وراء ذلك شيء‏"‏‏.‏


    14765- وعن ابن عباس أن علياً كان يقول في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ إن الله عز وجل يقول‏:‏ ‏{‏أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم‏}‏ والله لا ننقلب على أعقابنا بعد إذ هدانا الله تعالى، والله لئن مات أو قتل لأقاتلن على ما قاتل عليه حتى أموت، والله إني لأخوه ووليه وابن عمه ووارثه، فمن أحق به مني ‏.‏

    رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح‏.‏


    14766- وعن عبد الرحمن بن عوف قال‏:‏ لما افتتح رسول الله صلى الله عليه وسلم مكة انصرف إلى الطائف فحاصرها سبع عشرة أو ثمان عشرة فلم يفتتحها، ثم أوغل روحة أو غدوة، ثم نزل ثم هجر، فقال‏:‏

    ‏"‏يا أيها الناس إني فرط لكم وأوصيكم بعترتي خيراً، وإن موعدكم الحوض، والذي نفسي بيده ليقيموا الصلاة وليؤتوا الزكاة أو لأبعثن إليهم رجلاً مني أو لنفسي فليضربن أعناق مقاتليهم وليسبين ذراريهم‏"‏‏ .‏

    قال‏:‏ فرأى الناس أنه أبو بكر أو عمر، وأخذ بيد علي فقال‏:‏ ‏"‏هذا هو‏"‏‏.‏

    رواه أبو يعلى وفيه طلحة بن جبر وثقه ابن معين في رواية وضعفه الجوزجاني، وبقية رجاله ثقات‏.‏

    ***********
    ***********

    أضغط هنا >>> كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال <<<

    31552- عن علي قال‏:‏ امرت بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين‏.‏


    ‏(‏عد، طس وعبد الغني بن سعيد في ايضاح الاشكال والاصبهاني في الحجة وابن منده في غرائب شعبة، كر من طرق‏)‏‏.‏


    31553- عن علي قال‏:‏ امرت بقتال ثلاثة‏:‏ القاسطين، والناكثين والمارقين؛ فاما القاسطون فاهل الشام، واما الناكثون فذكرهم، واما المارقون فاهل النهروان - يعني الحرورية‏.‏

    ‏(‏ك في الاربعين، كر‏)‏‏.‏


    نفس المصدر.....أضغط هنا

    31649- عن علي بن ربيعة قال‏:‏ سمعت عليا على المنبر واتاه رجل فقال‏:‏ يا امير المؤمنين‏!‏ ما لي اراك تستحل الناس استحالة الرجل ابله‏؟‏ ابعهد من رسول الله صلى الله عليه وسلم او شيئا رايته‏؟‏ قال‏:‏ والله‏!‏ ما كذبت ولا كذبت، ولا ضللت ولا ضل بي، بل عهد من رسول الله صلى الله عليه وسلم عهده الي وقد خاب من افترى، عهد الي النبي صلى الله عليه وسلم ان اقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين‏.‏

    اضغط هنا >>> الإستيعاب في تمييز الأصحاب // الجزء الثاني <<<

    وروى من حديث علي ومن حديث ابن مسعود ومن حديث ابي ايوب الانصاري انه امر بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين‏.‏

    اضغط هنا >>> البدء والتأريخ // الجزء الخامس <<<

    ...فقال علي عليه السلام دعوهم حتى ياخذوا مالًا ويسفكوا دمًا وكان يقول امرني رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين فالناكثون اصحاب الجمل والقاسطون اصحاب صفين والمارقون الخوارج...


    يتبع.......

  • #2
    التتممة لما سبق...

    اضغط هنا >>> البداية والنهاية // الجزء السابع <<<


    ورواه احمد‏:‏ عن وكيع وابي اسامة، عن فطر بن خليفة، فاما الحديث الذي قال الحافظ ابو يعلى‏:‏ حدثنا اسماعيل بن موسى، ثنا الربيع بن سهل، عن سعيد بن عبيد، عن علي بن ربيعة قال‏:‏ سمعت علياً على منبركم هذا يقول‏:‏ عهد الى النبي صلى الله عليه وسلم ان اقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين‏.‏


    وقد رواه ابو بكر بن المقرئ، عن الجد بن عبادة البصري، عن يعقوب بن عباد، عن الربيع بن سهل الفزاري به، فانه حديث غريب ومنكر، على انه قد روي من طرق عن علي وعن غيره ولا تخلو واحدة منها عن ضعف‏.‏


    والمراد بالناكثين يعني‏:‏ اهل الجمل، وبالقاسطين اهل الشام، واما المارقون فالخوارج لانهم مرقوا من الدين‏.‏


    وقد رواه الحافظ ابو احمد بن عدي في ‏(‏كامله‏)‏‏:‏ عن احمد بن حفص البغدادي، عن سليمان بن يوسف، عن عبيد الله بن موسى، عن فطر، عن حكيم بن جبير، عن ابراهيم، عن علقمة، عن علي قال‏:‏ امرت بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين‏.‏
    مجمع الزوائد ومنبع الفوائد

    ا ضغط هنا >>> المجلد الخامس >>>

    8951-وعن علي بن ربيعة قال‏:‏ سمعت علياً على منبركم هذا يقول‏:‏ عهد الي النبي صلى الله عليه وسلم ان اقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين‏.‏

    رواه ابو يعلى وفيه الربيع بن سهل ولم اعرفه،وبقية رجاله ثقات‏.‏


    المجلد السابع...

    12042-وعن علي قال‏:‏ عهد الي رسول الله صلى الله عليه وسلم في قتال الناكثين والقاسطين والمارقين‏.

    12043-وفي رواية‏:‏ امرت بقتال الناكثين - فذكره - ‏.‏

    رواه البزار والطبراني في الاوسط واحد اسنادي البزار رجاله رجال الصحيح غير الربيع بن سعيد ووثقه ابن حبان‏.‏

    12044-وعن عبد الله بن مسعود قال‏:‏ امر علي بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين‏.‏
    12045-وعن ابي سعيد عقيصاء قال‏:‏ سمعت عماراً ونحن نريد صفين يقول‏:‏ امرني رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين‏.‏ *****


    السنة لأبن ابي العاصم // الجزء الثاني

    امر رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين‏.


    [/SIZE]
    *********************

    وهذا نزر يسير وبسيط من الأحاديث التي توضح لنا حقيقة الفئة الباغية التي لم تقاتل عمار ابن ياسر لوحده ولم يكن هدفها عمار ابن ياسر بل كان هدفها امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام



    إذن كيف للأخت نور الاسلام ان تدافع عن معاوية وعبثاً تحاول ان تحّور الحقائق التي تثبت بالدليل والعقل والمنطق ان الفئة الباغية التي قادها معاوية إنما فئة ضالة مضلة لم تفيء لأمر الله تعالى لهذا امرنا الله جل علاه في محكم كتابه ان نقاتلهم حتى يفيؤن لأمر الله وللأسف تلك الفئة الضالة الباغـــــــية لم تفيء لأمر الله بل كابرت وعاندت مما جعل معاوية يحارب إمام زمانه علي ابن ابي طالب عليه السلام ويشق عصى الأمة وان يكيد به ويقتل اصحابه امثال حجر ابن عدي الذي امر به أن يصلب على نخلة ويمنع من الماء حتى يموت من الحر والعطش ومن اثر المسامير التي سُمّل بها وامر بقطع للسانه بل ولم يكتفي من قتل اصحاب الرسول واصحاب امير المؤمنين علي ابن ابي طالب فقتل من قتل منهم مثل بشير الهجري ومحمد ابن ابي بكر الذي مُثل بجسده الطاهر ورماه داخل جيفة حمار وأحرقها مع تلك الجيفة في مصر وغيرهم الكثيرين و أمر بأن يلعن علي ابن ابي طالب عليه السلام لمدة 70 سنة او اكثر حتى اصبحت سنة شاب عليها الصغير وهرم عليها الكبير!!!
    فماذا تفسرين البغي هنا يا اختي!!!
    دعي التعصب والعاطفة اختي وراعي الله في كل ما تقولينه وتكتبينه فلا تنسين ان عليكِ رقيب عتيد يا اختي فتقي الله في نفسك ولا تقولِ إلا خيراً...
    الحق واضح لمن اراد اتباعه فإن لم تعلمِ معنى تلك الكلمة *باغية* دونك قواميس اللغة العربية اطلعي عليها لتحيطي علماً بمعنى البغي الذي عبثاً حاولتي ان تغيرينه عن مواضعه الأصلية الواضحة البديهية لكل عقل!!!!

    أتعجب من محاولة الاخت نور الإسلام من طمس معنى البغي وتحويره إلى امور اشبه بالغريبة والتي لا تلاءم العقل !!!
    ألا تكفي مقولة الرسول لعمار ابن ياسر *تقتلك الفئة الباغية*

    هل تريدين اقوى من تلك!!

    حسناً ماذا تقولين في هذا الحديث الذي ورد على للسان البخاري صاحب اصح كتاب من بعد القرآن الكريم عندكم!!!





    صحيح البخاري// الصلاة // التعاون في بناء المسجد


    حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن مختار ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏خالد الحذاء ‏ ‏عن ‏ ‏عكرمة ‏ ‏قال لي ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏ولابنه ‏ ‏علي ‏ ‏انطلقا إلى ‏ ‏أبي سعيد ‏
    فاسمعا من حديثه فانطلقنا فإذا هو في حائط يصلحه فأخذ رداءه ‏ ‏فاحتبى ‏ ‏ثم أنشأ يحدثنا حتى أتى ذكر بناء المسجد فقال كنا نحمل لبنة لبنة ‏ ‏وعمار ‏ ‏لبنتين لبنتين فرآه النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فينفض التراب عنه ويقول ‏ ‏ويح ‏ ‏عمار ‏تقتله الفئة ‏ ‏الباغية ‏ ‏‏يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار قال يقول ‏ ‏عمار ‏ ‏أعوذ بالله من الفتن ‏



    ماذا تفهمين من هذه العبارة!!!

    ‏يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار

    ماذا نفهم من ان عمار ابن ياسر رضوان الله عليه يدعوهم للجنـــــــــــــــــة
    ويدعونه للنـــــــــــــــــــــــــــار!!!!
    هل لكِ ان تفسريها لي!!!!!
    لم استوعبها!!!
    كيف يدعونه إلى النـــــــــــــــار وهم كما تقولين مؤمنين!!!!!!
    هل نقول ان البخاري غلبه الوجع وقال ما قال!!!!
    كيف هذا!!!!
    هل نقول ان كتاب البخاري ليس بصحيح!!!!

    إذن علينا ان نعي هذه الآية الشريفة ولا نفسرها تفسير ظاهري قشوري...


    *وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ*







    ماذا نسمي كلامكِ هذا إذن!!
    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة نور الاسلام




    وأخبر بذلك عند حفر الخندق عندما قال للصحابي عمار رضي الله عنه وأرضاه000 ستقتلك الفئة الباغية 00؟؟؟

    لم لم يقل صلى الله عليه وآله وسلم ستقتلك الفئة الفاسقة 000؟؟؟

    ولم لم يقل صلى الله عليه وآله وسلم ستقتلك الفئة المرتدة 000؟؟؟

    ولم لم يقل صلى الله عليه وآله وسلم ستقتلك الفئة المنافقة 00؟؟؟

    وتريدني أن أبوء بهذا الاثم لا والذي نفسي بيده لن يكون000

    نــــــــــــــــــــــور الاسلام
    هل نسمي كلامكِ ذاك نوعاً من الإلتباس او القول بدون علم او القول الذي فيه ما فيه من التخبط بسبب ان العاطفة غلبت على العقل!!

    فكما قلت لكِ من قبل من ان الرسول قال ماهو اعظم من ذلك في حق امير المؤمنين علي عليه السلام وحق من سوف يقاتلهم ودونك الأحاديث التي اوردت في الاعلى من ان الرسول قال لعلي سيقتل الناكثين والقاسطين والمارقين وقال ان حق علينا ان نجاهد من سيقاتلون علي عليه السلام و و و و و....
    وقال في حق عمار ابن ياسر رضوان الله عليه وفي صحيح البخــــــــــــــاري
    *ويح عمار تقتله الفئة الباغية ‏يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار*





    أنتظر تعليقك أختي نور الإسلام...
    فإن كنت انا مخطأة ارجوا منكِ ان تقّوميني لا ان تتركيني وان كنت انت مخطأة فالحق ارجوا ان تمتثلي









    موفقين لكل خير
    أختكم ساجدة

    تعليق


    • #3
      ... احسنت اختنا الفاضله ( ساجده ) ... جعلك الله من الساجدين له

      سبحانه .

      قد افلح من صلى على محمد وال محمد.

      اللهم صل على محمد وال محمد ..

      اللهم صل على محمد وال محمد ..

      اللهم صل على محمد وال محمد..

      تعليق


      • #4
        اللهم صلِ على محمد وآل محمد وارحمنا بهم يا الرحم الراحمين
        اللهم صلِ على محمد وآل محمد وارحمنا بهم يا الرحم الراحمين
        اللهم صلِ على محمد وآل محمد وارحمنا بهم يا الرحم الراحمين


        احسنتم اخي العزيز الموالي14 وجزاكم الله خير الجزاء
        أسأل الله ان يرزقكم شفاعة الرسول وأهل بيته الأطهار ويحشرك في زمرتهم الطاهرة


        نرفع الموضوع لكي تراه الاخت نور الإسلام

        بنتظار تعليقها

        اختكم ساجدة

        تعليق


        • #5
          اللهم صلي وسلم على محمد وعلى وآل محمد

          مابالها ساجدة ... هداك الله ياساجدة ..تدّخلت في الحوار الثنائي بيني وبين منار ..
          وعلقت على جزء من مشاركتي ..وهوغير مطلوب منك التعليق ..

          ثم تغضبين لعدم تعليقي على ماكتبتِ..

          ولو أنك كنت متابعة جيدة للحوار ...لما أضعت ِ وقتك في شرح معنى الفئة الباغية ..وتوضيح من هو المعتدي ومن هو المعتدى عليه ...

          الحوار كان عن عدالة الصحابة جميعا وفيه عدم التطرق لعدالة فرد بعينه هذا هو اتفاقنا أنا ومنار ...

          وهو رفض التعليق على عدالة علي رضي الله عنه وأرضاه عندما سألته عن عدالته ..وقال لي حرفيا أترك لك ردي عليه للتمعن فيه



          ---------------------------------------------------
          نور الاسلام
          عضو مميز



          تاريخ التسجيل » Nov 2002
          البلد »
          عدد المشاركات » 586
          بمعدل » 11.19 مشاركة لكل يوم
          السلام عليكم

          أنت قلت يامنار

          من طبيعة النساء العاطفة الشدية فالله يصبّرنا عليهم .

          وأنا أقول ان كان هذا رأيك في محاورك 00فلم الاستمرار في الحوار 00؟؟؟

          أنا لا أنكر أن عاطفة المرأة جياشة 00ولكنها عند احقاق الحق نراها أجدر بالثقة من ذلك مادامت تسير على بينة من كتاب الله 00

          أتساءل عزيزي منار00

          هل وصلنا عزيزي الى الاستدلال بالأحاديث 00؟؟

          وهل انتقل الحوار بيننا من بحث عدالة جميع الصحابة لنتفرغ لإثبات عدالة أحدهم 00؟؟؟

          عندما سألتك سابقا عن عدالة علي كرّم الله وجهه 00أذكر أنك قلت لي 00

          ليس هذا موضوعنا نحن نتحدث عن عدالة جميع الصحابة وإن أردت فتحنا موضوعا مستقلا نتحدث فيه عن عدالة علي عليه السلام

          اذا إسمح لي بأن أرد عليك وبنفس أسلوبك أن أردت الحديث عن عدالة معاوية فليكن في موضوع مستقل وليس بالضرورة معي أنا 00

          ثم أنا لم أنكر هداك الله وللمرة المليون بأن فئة معاوية كانت هي الفئة الباغية على علي رضي الله عنه وأرضاه 00ولكن ليس معنى ذلك أن أعطي نفسي الحق في الحكم بعدم عدالتهم لمجرد وقوع الخطأ منهم فقد يكونوا تابوا الى الله توبة خالصة 00وقبلها الله 00فلم تريد مني أن أحكم بالفسق على من سبقني بألف وأربعمائة عام وهو من المؤمنين والذين يشهد لهم التاريخ بالفتوحات ونشر الدين وارساء قواعد الدولة الاسلامية...؟؟؟

          لم عزيزي لم يقل ذلك في حقهم صلى الله عليه وآله وسلم وهو الذي أنبأ بأن فئتان عظيمتان ستقتتلان وستبغي احداهما على الأخرى وأخبر بذلك عند حفر الخندق عندما قال للصحابي عمار رضي الله عنه وأرضاه000 ستقتلك الفئة الباغية 00؟؟؟

          لم لم يقل صلى الله عليه وآله وسلم ستقتلك الفئة الفاسقة 000؟؟؟

          ولم لم يقل صلى الله عليه وآله وسلم ستقتلك الفئة المرتدة 000؟؟؟

          ولم لم يقل صلى الله عليه وآله وسلم ستقتلك الفئة المنافقة 00؟؟؟

          وتريدني أن أبوء بهذا الاثم لا والذي نفسي بيده لن يكون000

          نــــــــــــــــــــــور الاسلام


          __________________

          أقرئي الرد جيدا وتمعني فيه ثم تعالي للتعليق

          أسأل الله الهداية للجميع

          تعليق


          • #6
            ارجوا منكِ اختي ان لا تعرضِ عن التعليق على مداخلتي فأنتِ لم تعلقِ بعد عليها!!!!!!!!!!

            الاخت نور الإسلام...

            انتبهي للنقطة التي اثرتيها والتي رددت عليها رعاكِ الله!!

            انا لا اريد ان اعلق على موضوع عدالة الصحابة فبنسبة لي الموضوع محسوم وهو اني لا ارى معاوية شخص يستحق ان يدخل الجنة كي لا أنامق معكِ عدا النظر في كونه عدل كما انتِ تقولين او لا...

            لكن من ردكِ ذاك تريدين ان تقولين ان معاوية انسان مؤمن حتى وان بدر منه ما بدر من معاصي وان قال فيه الرسول ما قال وسمى فئته بالفئة الباغية التي تدعوا للنار والتي امرنا الله تعالى بأن نقاتلها حيث قال *فقاتلوا التي تبغي*

            كان في ردك محاولة غريبة من تحوير كلمة *باغية* وكأنك تريدين ان تقولين البغي ليس بشيء يشين المرئ عليه بل ولا كأنها تثبت ضلالة صاحبها وفسقه رغم وضوحها في القرآن الشريف!!
            حيث انك تمسكتِ بأمور اشبه بالغشة وقلت
            لماذا لم يقول الرسول تقتلك الفئة المنافقة او المرتدة او....
            ألا تكفيكِ كلمة باغية كي تثبت لكِ ضلالة الشخص الذي لطالما ترضيتي عنه وعددته من الفائزين بالجنة وحرمتِ القول بفسقه



            إقتباس:
            --------------------------------------------------------------------------------
            وتريدني أن أبوء بهذا الاثم لا والذي نفسي بيده لن يكون000
            --------------------------------------------------------------------------------




            وكان هذا ردكِ

            إقتباس:
            --------------------------------------------------------------------------------

            الرسالة الأصلية كتبت بواسطة نور الاسلام




            وأخبر بذلك عند حفر الخندق عندما قال للصحابي عمار رضي الله عنه وأرضاه000 ستقتلك الفئة الباغية 00؟؟؟

            لم لم يقل صلى الله عليه وآله وسلم ستقتلك الفئة الفاسقة 000؟؟؟

            ولم لم يقل صلى الله عليه وآله وسلم ستقتلك الفئة المرتدة 000؟؟؟

            ولم لم يقل صلى الله عليه وآله وسلم ستقتلك الفئة المنافقة 00؟؟؟

            وتريدني أن أبوء بهذا الاثم لا والذي نفسي بيده لن يكون000

            نــــــــــــــــــــــور الاسلام


            --------------------------------------------------------------------------------

            فذلك الرد ما كان إلا محاولة بائسة منكِ عندما اثبت لكِ الأخ العزيز منار الحق ان معاوية إنما شخص فاسق ليس إلا فسألك هل تترضين عنه او لا
            فكان منكِ تلك المحاولة المفجعة والتي عبثاً حاولتي فيها ان تغيري معنى الفئة الباغية من معناها المنطقي العقلي البديهي وقمتِ تستنتجين امور غريبة وغير منطقية مثل *لماذا لم يسميها الرسول الفئة المنافقة او المرتدة* او غيرها من تعليقاتك في ردك السابق...
            بل وزدتِ على ذلك بهذا القول...


            إقتباس:
            --------------------------------------------------------------------------------
            وتريدني أن أبوء بهذا الاثم لا والذي نفسي بيده لن يكون000
            --------------------------------------------------------------------------------



            وأنا مداخلتي هنا ليست حول عدالة معاوية او الصحابة فكما قلت لكِ أني لا ارى معاوية كأنسان مقّره الجنة بل ارى ان مقّره النار وبئس القرار فكيف تريديني ان اقول انه انسان عدل ورع تقي!!
            إذن ما اره جلياً في معاوية إنما كما قال البخاري صاحب اصح كتاب بعد القرآن في حق معاوية...






            صحيح البخاري// الصلاة // التعاون في بناء المسجد


            حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن مختار ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏خالد الحذاء ‏ ‏عن ‏ ‏عكرمة ‏ ‏قال لي ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏ولابنه ‏ ‏علي ‏ ‏انطلقا إلى ‏ ‏أبي سعيد ‏
            فاسمعا من حديثه فانطلقنا فإذا هو في حائط يصلحه فأخذ رداءه ‏ ‏فاحتبى ‏ ‏ثم أنشأ يحدثنا حتى أتى ذكر بناء المسجد فقال كنا نحمل لبنة لبنة ‏ ‏وعمار ‏ ‏لبنتين لبنتين فرآه النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فينفض التراب عنه ويقول ‏ ‏ويح ‏ ‏عمار ‏تقتله الفئة ‏ ‏الباغية ‏ ‏‏يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار قال يقول ‏ ‏عمار ‏ ‏أعوذ بالله من الفتن ‏


            فمن هذا نفهم ان معاوية كالشيطان الرجيم يدعوا للنار
            فهل لا تزالين مصرة على موقفكِ المخالف للنصوص والعقل وسوف تبرحين على تبجيلك لذلك الشيطان الرجيم الفاسق الداعية للنار!!

            بل واتيتك احاديث عديدة تثبت ان الرسول صلى الله عليه وآله امر علي ابن ابي طالب عليه السلام بأن يقاتل الناكثين الذين هم اصحاب الجمل وامره ان يقاتل القاسطين وهم اهل الشام اي معاوية وعمرو ابن العاص واضرابهم وامره ان يقاتل المارقين وهم الخوارج وكما قال القرآن *وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى* فنستنتج ان ما امره الرسول لعلي عليه السلام من قتال تلك الفئات الضالة المضلة إنما هو امر إلهي ولهذا كما اتى في الأحاديث التي استدليت بها عليكِ ولم تعلقِ على أيٍ منها ان الرسول قال حق علينا جهاد تلك الفئات المعادية لعلي عليه السلام...
            وبما ان الامر الهي هذا يثبت ان تلك الفئات لم تفيء لأمر الله الأمر الذي حتّم علينا قتالهم إذن هم في الضلالة وكل ضلالة في النار وهنا يظهر كلام البخاري جلياً في معاوية الذي تحاولين ان تقنعينا بالترضى عنه إذ قال

            ‏تقتله الفئة ‏ ‏الباغية ‏ ‏‏يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار


            فمن هذا نفهم ان معاوية كالشيطان الرجيم يدعوا للنار
            فهل لا تزالين مصرة على موقفكِ المخالف للنصوص والعقل وسوف تبرحين على تبجيلك لذلك الشيطان الرجيم الفاسق الداعية للنار!!


            فطلبت منكِ ان تشرحي لي هذا الحديث الجلي والذي لا يستدعي للشرح ولم تفعلِ بل مداخلتك كانت حول سبب تعليقي وحسب ولم تتطرقِ للتعليق إلى الآن لا من قريب ولا من بعيد!!!!


            انتي الآن وبكل أسف تترضين على إنسان فاسق مخلد في النار وهو معاوية ابن ابي سفيان!!

            وقد اثبت ذلك بالأدلة من البخاري ومن غيره من كتبكم المعتبرة

            فإن كنت انا في تصوركِ مخطأة فأنتظرك كي تقّوميني وترشديني وإن كنت انا صائبة فأرجوا ان توضحي ذلك وتقولي بأن معاوية إنسان فاسق يدعوا للنار...
            وهذا يترتب عليه انكِ سوف تكفين عن الترضي على شخص فاسق مخلد في قعر جهّنم!!


            ارجوا ان لا تعزفِ عن تعليقي السابق


            بالإنتظار...

            تعليق


            • #7
              لاحول ولاقوة الا بالله

              أنا قلت لمنار وسأقول لكِ بأني لن أتطرق الى ماشجر بين الصحابة ولن أناقش في حوار ثنائي عن عدالة معاوية ...

              فليكن الحوار مفتوح ويناقش فيه من أراد أن يدلو بدلوه غيري ...

              أما أنا فلا زلت أكرر بأن وقوع معاوية في الخطأ لاينفي كونه صحابيا و يحضى بصفة العدالة الشاملة ...
              كيف لا والآية صريحة بشمول أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم بالعداله حيث قال جل من قائل (( وكذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الناس عليكم شهيدا ))00

              ومعنى وسطا : عدولا خيارا ..

              فهل تنكرين هذه الصفة لأمة محمد والتي أثبتها الله في محكم التنزيل ...؟؟؟؟ وذلك بالرغم من وجود العصاة والزناة والخمّارين ..فهل تنتفي صفة الايمان عنهم لمجرد وقوعهم في الاثم وارتكابهم المعاصي ...؟؟؟

              كلامي واضح فلا داعي لاستغلال الوضع 000

              فعندما عجزتم عن نفي صفة العدالة الشاملة عن صحابة المصطفى عليه وعلى آله الصلاة والسلام...

              أردتم تشتيت الموضوع والخروج به عن هدفه لتناقشوا عدالة صحابي بعينه وهذا ليس من ظمن الشروط التي اتفقنا عليه أنا ومنار ...

              أما ماشجر بين الصحابة فأنا لاأُناقش في ذلك لأنهم أكبر من أن نناقش مشاكلهم نحن يامن نعتبر من القابضين على الجمر..

              وشتان بين القابض على الجمر ... و بين من كان لهم الفضل في نشر الدين وإرساء قواعده..

              أسأل الله الهداية للجميع عزيزتي ساجدة

              تعليق


              • #8
                لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم


                والله اني ارثي على من هو بمثل حالك يا نور الإسلام!!!

                اولاً لا تّخرجين دعايات لكي غروراً وجهلاً وتقولين ان اخي منار الحق لم يستطع ان يثبت عكس ما تقولين والله انكِ في ذلك الموضوع اكثر من المتخبطة والتي تاهت وغرقت ولا تملك حتى طحلبة للتتمسك بها!!!


                ثم الآية التي أستدليتي بها *وجعلناكم أمة وسطى*

                من البديهي بل حتى من هو دون السابعة سناً يعلم ان امة محمد هي من زمنه إلى يوم يبعثون فهذه كلها امة محمد أي امة واحدة وليست محصورة على الصحابة!!!
                ثم هل معناها انني وانتي وغيرنا عدول!!!
                أي منطق هذا واي سذاجة!!!

                هل تقولين ان يزيد بن معاوية مثلاً والذي هو احد امة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ، عدل!!! هل يزيد ابن معاوية في الجنة!!!


                عموماً انا لا اناقشك حول عدول الصحابة بل اناقشك حول معاوية

                فأقولها لك مراراً وتكراراً موضوعي ليس حول كون الصحابة عدول او لا



                فلو سألتك هل ابوجهل عدل لأنه من امة محمد سوف تقولين لا لأنه ليس بمسلم

                إذن ما انا اره هو ان معاوية ابن ابي سفيان ليس بمسلم فهو مخلد في النار ولم افتري ذلك القول تعصباً وافتراءاً بل اتيتكِ بالأدلة من كتبكم وصحاحكم بل ومن البخاري نفسه الذي صور معاوية هذا الفاسق الذي تترضين عنه بأنه داعية للنار اي كالشيطان والعياذ بالله!!!

                هل ترين ان معاوية في فاسق مخلد في النار كما قال البخاري بأسلوب غير مباشر او انك ترينه في الجنة ولا تبرحين تترضين عليه!!!!


                دعكِ من رؤية الحق بالرجال فلو عكستِ لأصبتِ


                الله يهديكِ إلى سواء السبيل



                والآن اقول لكِ ردِ على ردودي التي في الأعلى ولا تتهربي منها رجاءاً فقد اثبت لك ان من تترضين عنه إنما انسان فاسق مخلد في النار لهذا امرنا الله ان نقاتله حيث قال *وقاتلوا التي تبغي* هل تترضين على من لم يفيء لأمر الله ومن امرنا الله بمقاتلته!!!!!!


                الله يأمركِ بأن تقاتلين امثال معاوية وانتِ تترضين عليه!!!!!!!
                أتؤمنين ببعض الكتاب وتكفرين ببعض!!!!

                هل تحسبين *وجعلناكم امة وسطى* تتلاءم مع ما قاله الله لنا من قتالنا للفئة الباغية في القرآن ومن امرنا بإقامت الحدود على القاتل المتعد و و و و و و

                لا تأخذين الآية بالظاهر القشوري وفكري بالمغزى فلو سألتك ما تفسيرك لهذه الآية *من كان في هذه أعمى فهو في الآخرة اعمى وأضل سبيلا*
                ماذا سوف تقولين!!!!!!!








                انتظر تعليقكِ على موضوعي

                فقد وضعتي تعليقين في هذا الموضوع ولم تتطرقِ لموضوعي لا من قريب ولا من بعيد في كلا الردين!!!!


                ماذا تفهمين من هذا الحديث

                صحيح البخاري// الصلاة // التعاون في بناء المسجد


                حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن مختار ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏خالد الحذاء ‏ ‏عن ‏ ‏عكرمة ‏ ‏قال لي ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏ولابنه ‏ ‏علي ‏ ‏انطلقا إلى ‏ ‏أبي سعيد ‏
                فاسمعا من حديثه فانطلقنا فإذا هو في حائط يصلحه فأخذ رداءه ‏ ‏فاحتبى ‏ ‏ثم أنشأ يحدثنا حتى أتى ذكر بناء المسجد فقال كنا نحمل لبنة لبنة ‏ ‏وعمار ‏ ‏لبنتين لبنتين فرآه النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فينفض التراب عنه ويقول ‏ ‏ويح ‏ ‏عمار ‏تقتله الفئة ‏ ‏الباغية ‏ ‏‏يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار قال يقول ‏ ‏عمار ‏ ‏أعوذ بالله من الفتن ‏ [/SIZE] [/COLOR]



                ولا تنسين ان تعلقي على الأحاديث التي امر الرسول علي ابن ابي طالب عليه السلام فيها ان يقاتل من تترضين عنهم وهم الناكثين والقاسطين امّا المارقين فأنت لا تترضين عليهم


                دعي الله نصب عينيكي ولا تأخذك في الله لومة للائم ولا تنظري للحق عن طريق الرجال فتهوين للباطل وانت لا تشعرين


                ارجوا ان يكون تعليقك الآتي اكثر تعقلاً ومنطقاً وانصافاً في حق نفسك انت لا انا

                تعليق


                • #9
                  اين انتِ يا نور الإسلام...

                  ارجوا ان تجيبي على تعليقي بدون ان تتهربين من الإجابة الواضحة !!!

                  لا ازال اقول لك كيف تترضين على فاسق مخلد بالنار!!!

                  تعليق


                  • #10
                    هون عليك أخيتي

                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    أختي الحبيبة "sajeedah"
                    سلام الله عليك
                    والله إني لأكاد ألمس مدى إخلاصك فيما تطرحين .....
                    وبعد كل ما قدمتيه من مصادر .........يكون هذا الرد بكل بساطة التملص من الخوض في عدالة الصحابة...فتارة هم يتحرجون وتارة أخرى لا يرون في ذلك بأسا .............
                    هون عليك أخيتي فلكم نادى أمير المؤمنين "ع"
                    من يشتري مني علما بدينار ....... سلوني قبل أن تفقدوني وووووو
                    وما كان رد معاصريه
                    حماك الله بالمصطفى وآله
                    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                    أختكم المتشيعة عاشقة المهدي"عج"

                    تعليق


                    • #11
                      أحســــــــنتِ أختي الغاليـة والحبيبة ســــــــاجدة


                      أفضحيــــــــهم أكثر فأكثر .... فالفئـة الناصبة تلك مفضوحة لا محالـة

                      تعليق


                      • #12
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

                        أما أنا فلا زلت أكرر بأن وقوع معاوية في الخطأ لاينفي كونه صحابيا و يحضى بصفة العدالة الشاملة ...

                        يا الطاف الله


                        صدقوني اخواني, اخواتي لا اشك بمقدار ذره بأنها من سلاله يزيد الملعون!!!

                        تقولها بكل برود و لا تأبه لكتب التاريخ و كتب علمائها!

                        يا سبحان الله

                        على العموم

                        اختي الكريمه sajeedah احسنتي و بارك الله فيك و اضاف عملك هذا بميزان حسناتك انشالله ...
                        و باعتقادي ان ضعف و جهل المسماة بنور الاسلام والتي لا صلة لها بالاسلام بات معروفا عند كل اعضاء و رواد المنتدى...فلا داعي لمناقشتها لان قلبها اعمى ولا بصيرة لها!


                        مرة اخرى احسنتي اختي الكريمه sajeedah...بارك الله فيك.


                        شكرا
                        اخوكم حسن

                        تعليق


                        • #13
                          البركة فيكم

                          أما حكمك على أحد الصحابة أيا كان بدخول النار والخلود فيها .. فيا ويلك من التألي على الله ..
                          فهل أوكلك الله بالناس لتحكمي لهذا بالجنة ولذاك بالنار ..

                          أفيقي من غفلتك ..ودعي الخلق للخالق ليحكم بينهم

                          أنا لم أنكر وقوع الخطأ من معاوية ..ولكن مالذي يؤكد أنه لم يتب من ذنبه ويقبل الله توبته ...

                          أما الحوار والنقاش حول ماشجر بين الصحابة أيا كان ...

                          فأنا قلت لا أحاور فيما شجر بين الصحابة

                          هذا مبدأي ولن تثنيني تعليقاتكم الممقوتة عنه

                          ولن تستفزني اتهاماتكم لي بالهروب والقصور

                          فمن أنا ان ساببتموني ..بجانب كوكبة الصحابة الكرام الذين تلعنونهم كل لحظة
                          وعجبييييييييي

                          أسأل الله الهداية للجميع

                          تعليق


                          • #14
                            اشكركِ اختي الحبيبة الغالية rubreem على هذه الأحاسيس المفعّمة بالحب والمودة والإخلاص والله ان ردودك مثل البلسم على القلب اشكركِ اختي الوردة العطرة بالولاء ومحبة اهل البيت عليهم السلام
                            والله اني اعلم ما تقولين تماماً لكن ما عساي ان افعل إلا ان اقيم عليها وعلى غيرها ما الحجة التي قدر الله لي بأن اكون مطلعة عليها
                            وان شاء الله نحاول جهدنا معها علّى الله يهديها ويهدينا معها إلى سواء السبيل
                            اختي يسعدني تواجدك وتفاعلك معنا

                            تعليق


                            • #15
                              حبيبتي الوردة الغالية فنون انتي وين ما تحلين والله مثل القشطة بالعسل بغلاوة والله انتي:p

                              الله يرعاكم حبيبتي الوردة فنون ان شاء الله ..الله يقدرنا على نشر الحق ودمغ الباطل يا الله
                              واشكرج يا الغالية على مداخلتج الجميلة


                              اخي الكريم حسّان اشكركم على نظرتكم الثاقبة والله اني اشاركك اندهاشك في ردة فعل نور الإسلام!!! لم اتوقع انها ترد بهذا الشكل الذي يثبت انها لا تستطيع ادفاع عن معاوية لهذا اتجهت للتبجيل معاوية حتى ولو خالفت القرآن وخالفت الرسول!!

                              لكن على كل الأحوال انا آمل انها تترك هذا التعصب الأعمى وان ترشدنا إلى الحق إن كانت هي عليه وان توضح لنا ما هو سبب مخالفتها للقرآن وسنة النبي!! وإن كانت عبثاً تحاول ان تتمسك بالباطل رغم وضوحه فالله اسأل ان يهديها ويهدينا إلى سواء السبيل

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X