إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الوهابية ......هل يجوز رسم ربكم ؟!؟!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
    لكن تحملون هذا أن له يدين ونحن لا نحملها على المجاز فلانثبت أصلآ أن لله يدين
    هل عرفت الفرق بيننا وبينكم
    مشكلتك ليست معي بل مع علمائكم فلماذا قالوا ان الله كلتا يديه يمين

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة الكعبي مان
      لا احد يتكلم في هذا الموضوع

      حرام لانك تتكلم عن شي ماتعرفه ولا يمكن للكلام في هذا الموضوع
      لانه لم يراء احد الله سبحان وتعالى


      عليك نووووووووووووووووووووووور .....اذا لماذا تصفوه ان لديه عين وخشم وطوله 60 ذراع وعيونة زرق وشعرة مسمسم وووووووو

      فكيف بكم تتكلمون عنه

      اتقوا الله وغلقوا الموضوع على طوول

      تعليق


      • #18

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة فداء علي
          صح لكن الاخ اعلاه يقول ما في مكان للرسم عليه يعني لو في مكان كان ممكن ان نرسمه !!!!!

          يعني هو يقول الشيعة تقول الله في كل مكان حتى في الورقة(حسب فهمه) !!! يعني لو اصير وهابي استطيع رسمه في الورقة
          !!!!
          لا, ليس كذلك, فلقد اخبرك بالجواب في المشاركة رقم 2
          ولكن وضعت لك اشكال في معبودكم، من صنف شبهتك.

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة القيسي 4
            لفت انتباهك ان الله كلتا يديه يمين !!عجيب والله
            وليش انت ماتقرا الموضوع زين قبل لا تستعجل وتصفني بالمسكين ؟
            روح شوف كتبكم تصرح بان الله تعالى كلتا يديه يمين وتعال ناقش
            سبحان الله يجهل مافي كتبه وياتي يحشر نفسه ويصفني بالمسكين هاك اقرا
            روى الحميري القمي عن السندي بن محمد عن صفوان الجمال
            عن ابي عبد الله
            انه قال " قال رسول الله صلى الله عليه وآله : عن يمين الله - وكلتا يديه يمين - عن يمين العرش قوم على وجوههم نور ، لباسهم من نور ، على كراسي من نور . ...الخ الحديث

            http://www.alkafi.net/vb/showthread.php?t=2317
            يا مسكين من نفس الموقع الذي نقلت منه ستجد الجواب ......ان كنت لا تجراء فسوف انقله لك انا


            جواب الاشتر:

            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

            قبل العروج على بيان بعض معالم هذا الحديث الشريف ينبغي أن يدرك المرء منا أنه لا يجوز رد أحاديثهم عليهم السلام مطلقاً لمجرد عدم الاستحسان الذوقي أو لعلة مفادها أن ظاهر الحديث لا يلاءم المشرب الذي نحن عليه وقد أوصيت كثير من الإخوة واشترطت عليهم عدم الرد ما لم يستحصلوا ملكة الاجتهاد لأننا كثيراًُ لا نلتفت إلى أن الموجب للرد الأحاديث ينبغي أن يكون حجة بيننا وبينهم عليهم السلام وبين الله يوم القيامة وعندي لا يجوز الرد مطلقاً، فإن هذا كله مخافة الوقوع في المحذور ونحن لسنا أهل رأي أو قياس واستحسان لنأخذ ما يحلوا لنا ونطرح ما لا يستساغ.!

            ثم إن أحاديثهم عليهم السلام كلها نور وقد أجاد الآخوند صدر الدين الشيرازي قدس الله نفسه الزكية عندما قال: لا يدرك النور إلا بالنور. إن علمت ذلك وجب عليك التنبه إلى أن اصطلاح اليمين قد ورد في أحاديث متعددة وروايات مختلفة وتجدر الإشارة هنا أن الاصطلاح لم يوظف إطلاقا من أجل بيان الجهة أو المكان ونحن لعدم قابليتنا في التحرر من ظرف المكان أو الزمان دوماً نقع في فخ عدم تصور وجود معاني وحقائق غير قابلة للإشارة الحسية أو خاضعة للظرف الزماني أو المكاني، وهذا هو منهج أهل البيت عليهم السلام قد أشاروا إليه في كثير من الروايات وهذا ما دلت عليه العقول السليمة والأفهام المستقيمة حيث أن الواجب تنزيه ساحته المتعالية عما لا يليق بجنابه كالجسمية والصورة والحركة والانتقال والحلول والاتحاد والجهة والمكان والزمان وغير ذلك من النقائص التي هي في حقيقتها صفات الحدث الممكن لا الواجب القديم.

            من هنا وجب التنبه إلى أن غالباً تكون هذه المفردات من سنخ المشترك لفظاً بين معاني متعددة أحدها يكون ما يتصوره الذهن من أنه إشارة إلى الجهة والمكان وهذا ظاهر البطلان فالحديث في خلافه، إذ لما كانت أفهامنا قاصرة عن إدراك ما هو الحق في المسائل العميقة المرتبطة بمعالم التوحيد خاطبنا الأنبياء والأولياء عليهم السلام على قدر عقولنا ومع ذلك لا نزال نرى الألفاظ متناقضة في الظاهر ونتيه فيها وهذا بين بالوجدان فقد أصبح المعبود عند الوهابية لعنهم الله شاباً أمرد ينتعل الذهب ويمتطي الحمار الأسود منتصف الليل، حتى قال أحد العظماء رحمهم الله: لا أدري وهل يضع أولئك المجسمة العلف فوق سطح المنزل ليعلفوا به حمار ربهم أم لا.!


            مع الإشارة إلى أني قمت بكتابة تعقيب مطول على طريقة قواعد الحكمة العالية لبيان بعض أسرار هذه الرواية الشريفة ثم ارتأيت عدم إدراجها لبعض الاعتبارات وآثرت على ذلك نقل مقتطفات نوجه من خلاله مطلب الحديث بما يلاءم المعنى المشار إليه في جملة من المرويات الواردة عن أئمة أهل البيت عليهم السلام. وهنا لا بد من مقدمات بسيطة ومختصرة:


            المقدمة الأولى: أن وجود الحق واجب بذاته يأبى العدم في حقيقته لبساطته وأصالته، ولمقتضى ذلك فهو صرف لا يتثنى ولا يتكرر فالحق تعالى واحد لا شريك له، وقد سئل بعض أهل المعرفة عن الدليل على إثبات المطلب فقال: لقد أغنى الصباح عن المصباح. فتأمل.!


            المقدمة الثانية: إن علمت ذلك تبين لك أن وجوده تعالى ليس له معنى وراء ذاته يكون زائداً عليه بل هو عين الوجود البحت الأصيل غير المنقسم لا وهماً ولا عقلاً ولا عيناً، فهو لبساطته وصرافته مستغن قائم بذاته لذاته.


            المقدمة الثالثة: لما يتبصر الإنسان في واقعية هذا الوجود الواجب ويقف على ملامحه بتأمل يعلم أن الكمالات ليست عارضة عليه بل هي ذات عينه أيضاً، ذلك لعلمنا أن كل الكمالات في حقيقتها عارضة على الموجودات الممكنة، بخلاف واقعية الوجود الواجب فالإنسان بتبصره لهذه الواقعية يرى أن هذه الكمالات منشأها ومصدرها حاق ذات هذا الوجود الواجب، ولما علمنا أن ما عداه يعرض عليه الكمال علمنا أن كل كمال لموجود بما هو موجود فهو في أصالته ينتهي إلى الغني بالذات، وفاقد الشيء لا يعطيه.!


            إذا أدركت الوارد أعلاه كله يتوضح لك أحد الأوجه البسيطة للمراد في الحديث الشريف الوارد لمعنى " كلتا يديه يمين " لأن اليمين في لغة العرب من اليمن وهو البركة، والبركة عطاء وفي كلام العرب أن اليمين هي المعطية وما ورد في الحديث أو بالقرآن فيه إشارة إلى يمين الحق تبارك وتعالى فهو إشارة إلى عدة أمور:

            الأمر الأول:

            أنه كامل بالذات، ولما كان كاملاً بالذات فإنه بالأصالة مصدر كل كمال، والمصدرية إشارة إلى أن كل كمال عند مخلوق فهو يرجع إليه تعالى ولما علمنا أن كل عالم الإمكان مسبوغ عليه بالعطاء الوجودي الذي هو في حقيقته إفاضة منه تعالى توضح لنا أن عطائه أولاً هو فيض جود وكرم، وثانياً أن فيضه مستمر لا ينتهي، فكأن لسان حال استعداد الممكنات في هذا الوجود قولهم: فلست أظهر لولا فيضك الكريم.

            الأمر الثاني:

            اليد على أحد المعاني هي القدرة، وعلى بعض المعاني هي الإحسان وكلاهما يصح على الحق تعالى، وبلحاظ كلا المعنيين يتحدس لدينا معنى لطيف يرتبط بمفهوم " الحمد " الذي هو ثناء على الجميل الاختياري كما أوردناه في بحوث التفسير الواردة في موضوع " الكلمات الربانية في شرح آيات الله النورانية " ومن أراد التزود فليرجع إليه. ثم إن القدرة والإحسان معاً إشارة إلى الفاعل بالاختيار لا القسر، فهو تعالى في فيضه ونعمه مختار وليس مجبور كالنار التي تعطي الحرارة وهي مجبورة.


            الأمر الثالث:

            لما كان متعلق الحديث بيمين العرش وجب البحث في المراد من العرش الذي هو في المفاهيم والاصطلاحات جملة خلق الله تعالى كما ورد في الرواية الواردة عن الصادق عليه السلام قوله: العرش في وجه هو جملة الخلق والكرسي وعاؤه. فالعرش هو مجموع العالم ومركز صدور القرار منقوش فيه أمر جملة هذا الخلق، ويؤيده ما ورد عن السجاد عليه السلام قوله: أن في العرش تمثال جميع ما خلق الله من البر والبحر.

            ولما كان تعالى في حقيقته كما أشارت إليه الآية الكريمة أنه مستو على العرش مع الإشارة إلى أن المراد من هذا الاستيلاء لا يعني إلغاء القيمة الوجودية للعرش وجعله اعتباراً كأن يدعي بأن العرش إشارة إلى سلطان ملكه وما شابه فإن هذا يخالف المرويات الواردة عنهم عليهم السلام والتي تشير إلى أن العرش مخلوق كما مر بيانه.

            قال السيد كمال الحيدري في شرح كلام العلامة صاحب الميزان رحمه الله حول حقيقة العرش ما يلي: حيث يدل أن هناك مرحلة حقيقية هي المقام الذي يجتمع فيه جميع أزمة الأمور على كثرتها واختلافها... فالآيات كما ترى تدل بظاهرها على أن العرش حقيقة من الحقائق العينية، وأمر من الأمور الخارجية، ولذلك نقول إن للعرش في قوله تعالى: ثم استوى على العرش، مصداقا خارجيا. من هذا المنطلق وجب التنبه إلى أن المراد من الاستواء على العرش كما أفاد الإمام الخميني قدس الله سره الشرف هو الفيض الوجودي المنبسط الذي به يسبغ الرحمن جل جلاله أصالة الوجود على ألواح الممكنات، فالعرش هو النور الذي به ترجح وجودات الممكنات على أعدامها.

            عليه فالعرش من وسائط الفيض في النزول والصعود، ولعله من أقرب مخلوقات الله تبارك وتعالى إلى مقام ما يعبر عنه الحكماء بمقام أحدية الجمع والمراد من الأحاديث التي تحكي عن يمين العرش أو خبر زيارة المؤمن لعرش الله فإنه حاك عن مصداق معنوي وقرب معنوي من دون إلغاء الوجودية للعرش ولليمين الذي لعله هو ظهور أقرب إلى الحق تعالى من قرب حقيقة العرش الذي هو جملة خلق الله وأصالة عالم الأمر لما له من جهة اليمينية.

            مع الإشارة إلى أن الموجود كلما ترقى في مراتبه الوجودية ازداد شرفاً وازداد قرباً من نور جلال الحق تعالى وهذا يحصل من خلال ترك التعلق والشوائب وعالم الكثرات والانصراف والاستغراق في عالم الوحدة وكل هذه المعاني تحتاج إلى دراسات وبحوث مطولة والإنسان إن تأمل في معاني هذا الحديث بالذات فإنه ليستخرج جملة من القواعد الحكمية والمعرفية الشريفة والمقام يحتاج إلى بسط البحث لا اختزاله وما أشرنا إليه مجرد ملاحظات قاصرة لا تصل لتصيب حقيقة معاني كلامهم الطاهرة فهم كلمات الله التامات والكلمة التامة لا يحيط به الداني وهو محاط به في مرتبته الوجودية.


            والله الموفق
            الأشتر


            ==================

            جواب شديد الشكيمة

            قال العلامة المجلسي
            107
            أقول : يمكن توجيهه بوجوه ثلاثة :
            الأول : أن يكون المراد باليد القدرة ، واليمين كناية عن قدرته على اللطف و الاحسان والرحمة ، والشمال كناية عن قدرته على القهر والبلايا والنقمات ، والمراد بكون كل منهما يمينا كون قهره ونقمته وبلائه أيضا " لطفا " وخيرا " ورحمة .

            والثاني : أن يكون المراد على هذا التأويل أيضا " أن كلا منهما كامل في ذاته لا نقص في شئ منهما .

            والثالث أن يكون المراد بيمينه يمين الملك الذي أمره بذلك ، وبكون كلتا يديه يمينا " مساواة قوة يديه وكمالهما . 11 / 106.7


            هنا نحل الإشكال في فهم الرواية

            الإشكال وارد من وجود نصوص تنفي التجسيم والتشبيه

            فيكون توجيه النظر تجاه تلك الرواية الصحيحة
            نفس التوجيه مع الآية الكريمة في قوله تعالى

            وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ


            التوحيد - الشيخ الصدوق - ص 161 - 162
            عن سليمان بن مهران ، قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل : ( والأرض جميعا قبضته يوم القيمة ) فقال : يعني ملكه لا يملكها معه أحد ، والقبض من الله تبارك وتعالى في موضع آخر المنع والبسط ، منه الاعطاء والتوسيع ، كما قال عز وجل : ( والله يقبض ويبسط وإليه ترجعون ) ( 1 ) يعني يعطي ويوسع ويمنع ويضيق ، والقبض منه عز وجل في وجه آخر الأخذ
            (2) في وجه القبول منه كما قال : ( ويأخذ الصدقات ) ( 3 ) أي يقبلها من أهلها ويثيب عليها ، قلت : فقوله عز وجل : ( والسماوات مطويات بيمينه ) ؟ قال : اليمين اليد ، واليد القدرة والقوة ، يقول عز وجل : السماوات مطويات بقدرته وقوته ، سبحانه وتعالى عما يشركون
            . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
            ‹ هامش ص 161 › ( 1 ) الأنعام : 91 . ( 2 ) مراده عليه السلام أن قوله تعالى : ( والأرض جميعا - الخ ) حكاية قول من شبه الله بخلقه بتقدير إذ قالوا كما في الآية الأخرى ، فيكون قوله تعالى : ( وما قدروا الله حق قدره ) تعييرا من الله عليهم لقولهم ذلك ، فلذا نزه نفسه في آخر الآية غن ذلك لأنه تشبيه له بخلقه كما أنه تعالى عيرهم في الآية الأخرى لقولهم : ما أنزل الله ، ثم إن ( إذ ) في الموضعين للتعليل قال العلامة المجلسي في البحار في الصفحة الثانية من الجزء الرابع من الطبعة الحديثة : هذا وجه حسن لم يتعرض له المفسرون ، ويؤيده أن العامة رووا ( أن يهوديا أتى النبي صلى الله عليه وآله وذكر نحوا من ذلك فيضحك صلى الله عليه وآله ، وهذا التفسير لا ينافي ما في الحديث التالي وغيره لأن المتشابهات تحمل على بعض الوجوه الحقة المحكمة أو على جميعها بدلالة من الراسخين في العلم . ( 3 ) البقرة : 245 .


            والحمد لله رب العالمين

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي
              لا, ليس كذلك, فلقد اخبرك بالجواب في المشاركة رقم 2
              ولكن وضعت لك اشكال في معبودكم، من صنف شبهتك.
              اذا كنت تظن ان لله عيون وانف وخشم وهو في السماء فقط ويصعد وينزل فمن حقك ان تظن ان الشيعة يعتقدون ان الله ممكن يكون في ورقة !!!!

              لطفك ربي

              تعليق


              • #22
                شاب أمرد أجعد في حلة حمراء عليه تاج ونعلان من ذهب وعلى وجهه فَرَاش من ذهب وشاب وأمرد وجعد وقطط وموفور ومن سكن الطابق العاشر أقرب إلى الله يعني يستطيع رسم الشاب الامرد يعني اذا كانت صفات ربكم هكذا من السهل رسمها انت اذا جلست مع رسام وتخيلت اوصاف شخص يرسمها وبكل بساطه
                لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
                اخي الكريم فداء علي بارك الله فيك

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة فداء علي
                  اذا كنت تظن ان لله عيون وانف وخشم وهو في السماء فقط ويصعد وينزل فمن حقك ان تظن ان الشيعة يعتقدون ان الله ممكن يكون في ورقة !!!!

                  لطفك ربي

                  لم اقل ان معبودكم يكون في ورقه
                  بل قلت : لايخلو منه مكان، وهذا قول علماءكم، يعني ان الورقه لايمكن باي حال من الاحوال ان تخلو منه.
                  وليس انه كله في الورقة.
                  ولو قلت ان الورقة تخلو منه، فانت تناقض عقيدتك.

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران
                    شاب أمرد أجعد في حلة حمراء عليه تاج ونعلان من ذهب وعلى وجهه فَرَاش من ذهب وشاب وأمرد وجعد وقطط وموفور ومن سكن الطابق العاشر أقرب إلى الله يعني يستطيع رسم الشاب الامرد يعني اذا كانت صفات ربكم هكذا من السهل رسمها انت اذا جلست مع رسام وتخيلت اوصاف شخص يرسمها وبكل بساطه
                    لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

                    اخي الكريم فداء علي بارك الله فيك


                    اختي ام غفران هم يقولون انه لا بس حلة حمراء؟ّ؟ّ؟ّ؟ يعني طلع يشجع الاهلي ؟!؟!
                    تدرين هاي النقطة فقط ممكن تتالف فيها ابحاث ومؤلفات لا حصر لها

                    مثلا ...لماذا حمراء وليست خضراء ؟
                    هل يقوم بابدالها بحلل اخرى ؟؟
                    ومن الخياط ؟ّ؟ّ؟
                    وما العمل في حال احتاجت الى تنظيف ؟؟
                    وما القياس ؟؟

                    و
                    و
                    و
                    و
                    و
                    و


                    لا اله الا الله والله طلعونة من طورنة


                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي

                      لم اقل ان معبودكم يكون في ورقه
                      بل قلت : لايخلو منه مكان، وهذا قول علماءكم، يعني ان الورقه لايمكن باي حال من الاحوال ان تخلو منه.
                      وليس انه كله في الورقة.
                      ولو قلت ان الورقة تخلو منه، فانت تناقض عقيدتك.

                      الان هو الموضوع يقول يا وهابية ولم يقل يا شيعة .....انت باعتبارك وهابي او تتبع لتعاليم ابن عبد الوهاب سم نفسك ما تشاء......اترك علماء الشيعة وما يقولون وقل لي .....انت قلت لا يجوز قل لماذا من عقيدتك انت

                      تعليق


                      • #26
                        وجدت هذه الرسمه في صور الجوجل. تبين ان احد الملحدين رسم رب الوهابيه

                        تعليق


                        • #27
                          شفت شلون يا اسماعيل هذيانكم كيف جرا الملحدين على الله ؟ّ؟ّ؟ّ

                          ابو الحر لو كانت بالالوان كان افضل حتى نرى الحلة حمراء ام لون اخر على العموم بوركت

                          تعليق


                          • #28
                            يا فداء
                            لم ترد علينا
                            الم اذكر لكم في كتبكم ان الله تعالى كلتا يديه يمين
                            تفضل جاوب

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة القيسي 4
                              يا فداء
                              لم ترد علينا
                              الم اذكر لكم في كتبكم ان الله تعالى كلتا يديه يمين
                              تفضل جاوب
                              مهما الذي يكون مكتوب فانه لا شيء امام معتقد الشيعة الثابت في هذه المسالة وهو ان الله ليس كمثله شيء ولا تدركه الابصار

                              فخذ ما مكتوب بالكتاب وانقعه في قدح مع ماء لمدة 3 ايام ثم اشربه على الريق

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة فداء علي
                                مهما الذي يكون مكتوب فانه لا شيء امام معتقد الشيعة الثابت في هذه المسالة وهو ان الله ليس كمثله شيء ولا تدركه الابصار

                                فخذ ما مكتوب بالكتاب وانقعه في قدح مع ماء لمدة 3 ايام ثم اشربه على الريق
                                لماذا تفتح موضوعا تعجز الرد عنه ؟!!!!!!
                                وكذلك نحن نقول ان الله ليس كمثله شي والمقصد من الروايه التى اتيتك بها وهي حجه عليك لان قول المعصوم حجه والراد عليه كالراد على الله والمشكله يتضح من الروايه ان قول المعصوم ووصفه لذات الله تجسيم
                                فالسؤال الان
                                المعصوم مجسم ام لا ولاتتهرب وتبرر
                                فاجب عن اشكالي فضلا لا امرا

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X