إعـــــــلان

**وميض78** · 01-07-2011, 04:45 PM

كيف ان كل وهابي ليس ناصبي؟وهم يدينون بنفس الفكر ؟؟؟وهو ينقصون من فضائل علي عليه السلام وغيرها من فضائل اهل البيت عليهم السلام؟الناصبي من ناصب العداء لال محمد وشيعتهم سرا اوعلانية وهذا المنطق العقلي السليم
الا اذا وجود وهابي يصاهر شيعي فحينها تخرق القاعدة .

**موالي علي 1985** · 01-07-2011, 05:42 PM

اخينا الكريم كلام السيد علي الحسيني السيستاني حفظه الله ودام ضله الشريف لا غبار عليه

توضيح
الكلام ينقسم الى عدت اقسام

غلاة ونواصب وخوارج

وكلامنا حول الخوارج

الخوارج صنفين منهم من يعلن بغضه لاهل البيت فهو ناصبي نجس انجس من الخنزير

ومنهم لا يعلن بغضه لاهل البيت عليهم السلام بل متبع لفقه النواصب وهذا ليس بناصبي
كما هو واضح لان النصب من ابغض واظهر البغض على حسب الظاهر يا اخي الكريم

نبين كلام السيد السيستاني حفظه الله

تدبر معي أخي الكريم

ومنهم : الخوارج وهم على قسمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

1_ : ففيهم من يعلن بغضه لاهل البيت
عليهم السلام فيندرج في النواصب ،

2_
وفيهم من لا يكون كذلك وان عد منهم - لاتباعه
فقههم - فلا يحكم بنجاسته .

خلاصة الامر متعلق النجاسة والنصب والخروج من اظهار الفرد من بغض وحقد لاهل بيت النبوة .وكذالك من قتل وحارب
احد منهم عليهم صلوات الله

فهل هذا يعني ان ليس كل وهابي ناصبي؟؟...
حيث ان جل الوهابية لا يظهر منهم العداء لاهل البيت عليهم السلام..

أخي الكريم الكلام ليس بصدد بيان ان الوهابية كلهم من النواصب او لا
النصب هو فعل او عمل يقوم به الانسان ليظهر به عدائه لاهل البيت عليهم السلام فيكون حكمه النجاسة
وهذا لا ينطبق فقط على الوهابية بل على كل من ظهر منه هذا الفعل

سواء كان شيعياً او سنياً او وهابية او من اي فرقة

ونحن نقر ان جل الوهابية جل وليس الكل هم اعداء لاهل بيت النبوة عليهم السلام
وكذالك يوجد من بعض المذاهب الاربعة الاخرى ينطبق عليهم النصب والنجاسة

وهم احفاذ معاوية ويزيد ومن اسس اساسهم عليهم لعائن الله

**باسل الجبوري** · 01-07-2011, 06:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وميض78

كيف ان كل وهابي ليس ناصبي؟وهم يدينون بنفس الفكر ؟؟؟وهو ينقصون من فضائل علي عليه السلام وغيرها من فضائل اهل البيت عليهم السلام؟الناصبي من ناصب العداء لال محمد وشيعتهم سرا اوعلانية وهذا المنطق العقلي السليم
الا اذا وجود وهابي يصاهر شيعي فحينها تخرق القاعدة .

اشكرك اخي الكريم على الرد والمرور ولكنه لم يكن موضوعيا اخي العزيز..
فيجب ان يكون بالادلة المستدة من كلام العلماء والفقهاء..

**باسل الجبوري** · 01-07-2011, 06:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن ميسان1985

اخينا الكريم كلام السيد علي الحسيني السيستاني حفظه الله ودام ضله الشريف لا غبار عليه

توضيح
الكلام ينقسم الى عدت اقسام

غلاة ونواصب وخوارج

وكلامنا حول الخوارج

الخوارج صنفين منهم من يعلن بغضه لاهل البيت فهو ناصبي نجس انجس من الخنزير

ومنهم لا يعلن بغضه لاهل البيت عليهم السلام بل متبع لفقه النواصب وهذا ليس بناصبي
كما هو واضح لان النصب من ابغض واظهر البغض على حسب الظاهر يا اخي الكريم

نبين كلام السيد السيستاني حفظه الله

تدبر معي أخي الكريم

ومنهم : الخوارج وهم على قسمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

1_ : ففيهم من يعلن بغضه لاهل البيت
عليهم السلام فيندرج في النواصب ،

2_
وفيهم من لا يكون كذلك وان عد منهم - لاتباعه
فقههم - فلا يحكم بنجاسته .

خلاصة الامر متعلق النجاسة والنصب والخروج من اظهار الفرد من بغض وحقد لاهل بيت النبوة .وكذالك من قتل وحارب
احد منهم عليهم صلوات الله

أخي الكريم الكلام ليس بصدد بيان ان الوهابية كلهم من النواصب او لا
النصب هو فعل او عمل يقوم به الانسان ليظهر به عدائه لاهل البيت عليهم السلام فيكون حكمه النجاسة
وهذا لا ينطبق فقط على الوهابية بل على كل من ظهر منه هذا الفعل

سواء كان شيعياً او سنياً او وهابية او من اي فرقة

ونحن نقر ان جل الوهابية جل وليس الكل هم اعداء لاهل بيت النبوة عليهم السلام
وكذالك يوجد من بعض المذاهب الاربعة الاخرى ينطبق عليهم النصب والنجاسة

وهم احفاذ معاوية ويزيد ومن اسس اساسهم عليهم لعائن الله

اشكرك على المرور اخي ابن ميسان الحبيبة..
هو السيد هنا يوضح النجاسات واصنافها..
فبدا بالكفار ثم الغلاة ثم النواصب ثم االخوارج..
فبعد ان بين حكم الكفار والغلاة..
جاء الى النواصب فقام بتعريفهم واعطى حكمهم..
ثم جاء الى الخوارج وقال هم على صنفين..
صنف لا يعلن بغضه لامير المؤمنين فلا يندرج في النواصب..
وصنف يعلن ذلك فيدخل فيهم..
اذن من كلامه يظهر (او على الاقل هذا اللي فهمته منه) ان معيار دخول الشخص في النصب او عدمه هو ظهور البغض منه..
بغض النظر عن معتقده او مذهبه كما تفضلت انت..

لا ادري ان كان فهمي صحيحا ام لا؟!!....

**وميض78** · 01-07-2011, 07:15 PM

اخي باسل دعنا من الادلة العلمية ولناخذ الادلة العقلية

هل من الممكن ان يصاهرك وهابي ؟اذا اجبت هذا السؤال ستعرف هل هم نواصب ام لا؟

**باسل الجبوري** · 01-07-2011, 07:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وميض78

اخي باسل دعنا من الادلة العلمية ولناخذ الادلة العقلية

هل من الممكن ان يصاهرك وهابي ؟اذا اجبت هذا السؤال ستعرف هل هم نواصب ام لا؟

اخي الكريم وميض..
اولا لا يمكننا ان نستغن عن الادلة العلمية
ثانيا لو تركناها جدلا فالجواب على سؤالك..بالطبع والقطع لا..
الا في حالة قد تكون نادرة ربما!..
ولكن ممكن ان يحتج عليك هو قائلا كيف اعتبرت ان هذا دليلا
على كرهي لاهل البيت؟؟.. انا لا اريد ان اصاهرك لاني لا اريد ان اصهر احدا يتقاطع معي في عدة قضايا
ولذلك فان قضية المصاهرة لا تقتصر على الشيعة بل تتعداها الى طوائف اخرى كالصوفية والاشاعرة مثلا..
فهل يوجد وهابي يقبل ان يصاهر شعري او صوفي؟؟...اشك في ذلك..

**وميض78** · 01-07-2011, 07:59 PM

اخ باسل

تفضل هذا تاييد لكلامي لك ح ول النواصب من ابي عبد الله عليه السلام

المعلى بن خنيس عن أبي عبد الله عليه السلام (معاني الأخبار : ص 104) :
" ليس الناصب من نصب لنا أهل البيت لأنك لا تجد أحدا يقول أنا أبغض محمد وآل محمد ولكن الناصب من نصب لكم وهو يعلم أنكم تتولونا وتتبرئون من عدونا "..!!

**باسل الجبوري** · 01-07-2011, 08:02 PM

وهذا راي الاخ العزيز..
السيد الكربلائي وهو راي يستحق المناقشة..

الا وهو ان النواصب هم الوهابية..
يعني الوهابية = النواصب..يعني مجرد اختلاف في الاسماء
يعني ان المقصود واحد واحد لكنه يحمل اسمين..

وهو يحل سؤال مهم الا وهو انه لا يوجد شخص مهما كان يعلن عداوته لاهل البيت وبالتالي فحتى ابن تيمية لعنه الله وفق هذا التعريف يمكن ان يخرج من النصب!!..بالرغم من اننا نعرف كلنا انه ناصبي..

ولكن يؤخذ عليه انه استنتاج يحتاج الى دليل..
ثانيا..التعريف اعلاه يقول وهم المعلنون ...ولا اشكال في نجاستهم..
طيب... الوهابية لا يعلنون ذلك كما اني لا اعلم انهم نجسون..
و الا فكيف نتعامل معهم في الحج والعمرة؟؟..
وكيف نحلل اكل الماكولات القادمة منهم؟؟..
وكما نقلت لكم ان الشيخ علي ال محسن قال للوهابي البراك اني اعتبرك مسلم..

**وميض78** · 01-07-2011, 08:07 PM

عفوا اخ باسل لم افهم الربط بين كلام المعصوم وبين كلام الاخ الكربلائي ؟

وما رايك انت اذن ؟؟

**باسل الجبوري** · 01-07-2011, 08:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وميض78

اخ باسل

تفضل هذا تاييد لكلامي لك ح ول النواصب من ابي عبد الله عليه السلام

المعلى بن خنيس عن أبي عبد الله عليه السلام (معاني الأخبار : ص 104) :
" ليس الناصب من نصب لنا أهل البيت لأنك لا تجد أحدا يقول أنا أبغض محمد وآل محمد ولكن الناصب من نصب لكم وهو يعلم أنكم تتولونا وتتبرئون من عدونا "..!!

اشكرك اخي الكريم وميض على تجاوبك..

طيب..ممكن ان يقول انني لم يثبت عندي انكم تتولون اهل البيت..
بل هذه افكار من عندكم..

على كل حال انا طلبت من الاخ السيد الكربلائي ان يسال سماحة الشيخ فاضل البديري ليجيبنا مشكورا كما ساحاول ان اسال سماحة الشيخ فادي رضا من لبنان ايضا..

جزيتم خيرا..

**باسل الجبوري** · 01-07-2011, 08:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وميض78

عفوا اخ باسل لم افهم الربط بين كلام المعصوم وبين كلام الاخ الكربلائي ؟

وما رايك انت اذن ؟؟

لا لا اني ما ربطت..
بالنسبة لرايي ان هسة ما اعرف و الله..متاني اجابة شيخ فاضل واجابة عدد من الاخوة الافاضل في غير منتدى ايضا..

**وميض78** · 01-07-2011, 08:19 PM

طيب اخي الكريم ارسل السؤال على موقع السيد السيستاني او موقع السراج وسياتيك الجواب الوافي ان شاء الله

**طالب الكناني** · 01-07-2011, 08:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسل الجبوري

السلام عليكم..

في نهاية مناظرة جرت بين الشيخ الفاضل علي ال محسن والشيخ الوهابي محمد البراك وبعد عدد من الجولات اصر البراك على اجراء مباهلة بينه وبين الشيخ علي ال محسن..
وفي محاولة لاقناعه للعدول عن هذا النهج قال الشيخ علي للشيخ البراك انه لا داع لهذه المباهلة فليس من رايي انا اباهل مسلم وانا اعتقد انك مسلم..
ولكن اذا اصريت فانا مستعد لها ولست خائفا منها..

و جاء في رسالة السيد السيستاني العملية منهاج الصالحين ص 139...ما يلي..

فهل هذا يعني ان ليس كل وهابي ناصبي؟؟...
حيث ان جل الوهابية لا يظهر منهم العداء لاهل البيت عليهم السلام..

ملاحظة..ياريت يكون جواب الاخوة المتداخلين عن علم
وليس ارتجاليا..

</B></I>

عن عبد الله بن سنان ، عن ابي عبد الله

قال :
ليس الناصب من نصب لنا اهل البيت لانك لا تجد رجلا يقول : انا أُبغض محمدا وآل محمد ، ولكن الناصب من نصب لكم وهو يعلم انكم تتولونا وانكم شيعتنا .
عن الوسائل الشريف ج6 ص 339 ح3 .
فالوهابية وغيرهم نصبوا العداء لنا لاننا نوالي آل البيت

ومن شيعتهم
والعراق والبحرين والحسا والقطيف اكبر دليل

**باسل الجبوري** · 01-07-2011, 11:49 PM

لقد ارسلت سؤالا الى مركز الابحاث العقائدية حول هذا الموضوع..

و بمراجعتي للاسئلة والاجوبة الموجودة في مركز الابحاث العقائية...
وجدت ما يلي..

س_من أنكر حق من حقوق أمير المؤمنين (عليه السلام) هل يعتبر ناصبيا ؟
حتى وان لم يكن من المعلنين لعداوة أهل البيت (عليهم السلام) ؟

ج_الأخ م/جودت المحترم .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . الناصبي هو من ثبت عدائه لأهل البيت ( عليهم السلام ) بالقول أو الفعل ، بشكل مباشر أو غير مباشر .
أما من ودّهم ولم يتّبع طريقتهم الفقهيّة والعقائديّة ، ولكن لا يظهر لهم العداء لا يعتبر ناصبيّاً بالاصطلاح.
ولكن ربّ إنسان يدّعي المودة لأهل البيت ( عليهم السلام ) ، ولكن يحارب منهجهم وطريقتهم وأتباعهم ، فهذا ناصبيّاً وإن ادّعى المودة لهم .
ودمتم في رعاية الله

س_السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الشخص الذي يقدر ويجل الامام علي (ع) كصحابي جليل لكنه يعتقد داخليا ان الشيعة ضالون او ان التشيع باطل هل ممن يشملهم لفظ النواصب ويأخذ حكمهم؟

ج_الأخ البحتري المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يعرف الناصبي بتعاريف منها بأنه المبغض المعادي لأهل البيت عليهم السلام المعلن عداءه .
فإذا كان الشخص مبغضاً لعلي عليه السلام أو لأحد الأئمة عليهم السلام ولم يظهر منه ذلك لا بقول ولا بفعل فانه لا يحكم بنصبه , وإذا ظهر منه ذلك فإنه يكون ناصبياً وقد يجتمع النصب مع ادعاء المحبة كأن يكون شخصاً معادياً لأهل البيت عليهم السلام بقوله أو فعله ومبغضاً لهم ومع ذلك يدعي المحبة لهم لكن أفعاله وأقواله تكشف عن عدائه العلني.
ثم إن من يعتقد بطلان ما عليه الشيعة فإن كان اعتقاده هذا يترتب عليه العداء لهم بالفعل والقول أي يحارب اتباع أهل البيت(ع) فقد يكون مصداقاً للمحارب لنفس أهل البيت (عليهم السلام) بمحاربته لاتباعهم وإذا صدق عليه ذلك يكون ناصبياً أيضاً حسب بعض التعاريف للناصبي، وإن كان لا يترتب على اعتقاده عمل بالمحاربة ولكن لم يثبت له بالدليل صحة مذهبهم فهذا لا يطلق عليه ناصبي بالاصطلاح ويحكم بإسلامه وحرمة دمه وماله وطهارته وما إلى ذلك من أحكام الإسلام.
ودمتم في رعاية الله..