تويت
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر فلاق الهام
-
أعجبني جوابك للغاية ؟ شكرا لك . -
اللهم صلى على محمد وال محمد
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
موضوع جيد .. احسنتم
سوف اكتب فيه ثلاث نقاط في النظم
اولا : النظام لايستطيع ايجاد الاثنين في معادلة النوع الواحد .. والا لكان عارفا بامكان التزاوج والتناسل .. ولايصح فيه المعرفة لانه ليس عاقلا .. فالطبيعة ان اوجدت الكائن صدفة (بحسب الملحد) فأنها غير قادرة على تمييز بقائه او استمراره .. او اعطائه سببا للتجدد لجهلها بذلك
ثانيا : النظام لايستطيع ايجاد الكمال .. لان الكمال امر معقول ومفضول .. والطبيعة جاهلة بالاثنين .. فكل كمال يشمل بقاء الاشياء من سطوع الشمس الى دوران الارض واعادة دورة الحياة بالماء .. يتبع قانون تكاملي .. ان اسقط منه جزئا لم تقم الحياة فيه.
والطبيعة جاهلة بالتفاصيل
ثالثا : النظام لايستطيع انتاج التنوع .. لان التنوع امر معقول من تفاصيل الجينات الى اختلاف الشكل الحياتي على اليابسة او داخل الماء .. وهذا الاختلاف لاتستطيع الطبيعة انتاجه لعدم معرفتها به
فأن علمت الطبيعة بوجود اختلاف فيما انتجته من كائنات .. لوجب عليها العقل وهذا محال
بالله نستعينتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
واجهني سؤال من احد الملحدين هل خلق الله الكون بأتصال ام بأنفصال
باللمس ام بالمس وهل هو الخالق الوحيد ام لديه خالقين مثل الملائكة والائمة والانبياء وغيرهم
تحياتيتعليق
-
أحسنتم أخوتي على الردود القيمة
سدد الله ووفقكم لكل خير
الأخ فرج :
السؤال أصلاً خطأ لأن الله ليس بمادة كي يخلق أما بلمس و أما بأنفصال
الله ليس كمثله شئ
وهناك من يخلق غير الله كما قال تعالى في كتابه (تبارك الله أحسن الخالقين)
البعض قال بأن الخلق مثل الرزق
تتعد مصادر الرزق ولكن الرزاق هو واحد لأن هو أعطي القدرة لغيره للرزق
نفس الشئ بالنسبة للخلق
إن تعدد الخالقون فالمصدر واحد وهو من وضع في غيره القدرة على الخلق
تعليق
-
شكرا لك يا اخي ... لقد تعدد الخالقون بالنسبة لك وهدا يعني ان السماء تتسع للجميع
وبحسب رأيك لابد ان يكون الخالون غير ماديون ...وانهم غيبيون كالملائكة مثلا
فهل يمكن ان يقتنع ملحد بهكدا تفسير
وهل الخلق يعني الإيجاد من العدم ...وهل المادة تفني ام هي ازليه
تحياتيتعليق
-
لا أخي الكريم
لم أقصد بأن السماء مفتوحة للجميع
قصدت بأن العلل عديدة تنتهي إلى الله تعالى
من باب (فليرتقوا بالأسباب)
مثلاً لو تسائلنا في خلق الشجرة
لقلنا بأن السماء خلقت الغيوم و الغيوم خلقت المطر و المطر يخلق التربة الخصبة
والحيوان خلق الفضلات من نبات اخر و هذه الفضلات خلقت التربة الخصبة
والبذرة خلقت النبات و قوي الطبيعة والماء عملت على نمو البنات إلى أن وصل إلى هذا الشكل
وهكذا النبات علة خلقة عدة عوامل و عدة خالقين
ولو نتبع هذه الأسباب لوصلنا إلى الله تعالى
للأسباب التى ذكرها الأخوة
ولكن الأنسان لم يخلق من عدة عوامل بل خلق مباشرة و قد قال تعالى : (ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي)
أي خلق مباشرة من الله تعالى ...
والخلق هو الأيجاد من عدم وهو قد يطلق على صنع شئ من شئ اخر
كما قال سيدنا عيسي -عليه السلام- :
ورسولا الى بني اسرائيل اني قد جئتكم باية من ربكم اني اخلق لكم من الطين كهيئة الطير فانفخ فيه فيكون طيرا باذن الله وابرئ الاكمه والابرص واحيي الموتى باذن الله وانبئكم بما تاكلون وما تدخرون في بيوتكم ان في ذلك لاية لكم ان كنتم مؤمنين
ال عمران : 49
وقد خلق من الطين طيراً أي حول هيئة شئ إلى شئ اخر فيه روح و لم يخلق من عدم
أما بالنسبة لفناء المادة
فعند بعض الفلاسفة الجواب هو لا
كل شئ في الكون حولنا يتحول من شكل إلى اخر
من حالة إلى حالة
ما يحترق يتحول لغاز اخر أو لدخان و بعض المواد تتحول
من غازي إلى سائل مثلاً ولكن لا يفنى
الأنسان يتحول وعيه إلى روح و الجسد يتحول تراب
في القرأن أشارة إلى ذلك (يوم يقول الظالم ياليتني كنت تراباً)
فالبعض سيتحول إلى تراب و البعض سيخلد في جهنم و لكن لا يرجع شئ إلى العدم
التعديل الأخير تم بواسطة شيخ الطائفة; الساعة 21-08-2011, 07:25 AM.تعليق
-
أخي الحبيب شيخ الطائفة
الجواب منوط بماهية المصلحة (الاستفادة) من حيث بيان ان كان العقل المعتمد لها كليّا أم جزئيا , اضافة الى كونها خاضعة للجنس أو الفرد , والضابطة في معرفة المصلحة غير متبلورة حتى بالنسبة للعقل البشري نفسه.
على كل حال ساستفيض قليلا بعد الافطار وجرعة النيكوتين الضرورية.
خادم خدّامكم يا شيعة علي صلوات الله وسلامه عليه وآله.تعليق
-
بأنتظار الأخ العزيز المختار
وفقكم الله لكل خير
وسدد خطاكم
وصلى الله على محمد وال محمد
تعليق
-
أخي الحبيب شيخ الطائفة
أرجو أن افيدكم وأنا خادمكم.
شبهة الملاحدة هي:
ان النظام بحد ذاته قائم على المصلحة , فردية كانت أو متعلقة بالنوع والجنس , ففي حال انتهاء جزئية بسبب عارض , فان النظام يقوم وبناء على تراتبيته , باعتماد الجزئيات الأخرى لمبدأ المصالح , فيقوم بتعويض الخسران والبناء من جديد , وهذا يؤكد أن النظام لا يدل بالضرورة على منظمه أو نظّامه.
وحقيقة فان هذا الاشكال هو عين زوال نظرية المصلحة ذاتها....
فمن يعتمد نظرية المصلحة واجب عليه ان يعتمدها باطلاقها , والا ظهرت التناقضات التالية:
ان واضع النظرية فاته ان من مصلحة النظام أن يكون عاقلا , أو لديه منظم عاقل , كون الحكم بماهية النفع محتاجة للعقل .
ثم ان انهيار جزئية في النظام هي قطعا جرّاء ضعفها , وبديهي أن تكون تقوية النظام أولى من اعادة بنائه , أي ان الغاء الطفرة اولى من ترميمها .
والاهم من ذلك ان واضع النظرية ذاته هو جزء من النظام , فعليه ان لا يلخصه فيه, لأنه لا يعلم الا مصلحته , أو لايعلم مصلحة النظام ككل أقله , الا ان تكون المصلحة مصالحا , فمحال توافقها على صعيد الافراد والاجناس والانواع
فعلى هذه المباني فان نظام الاستنفاع وهم.
لذلك تحديدا ظهرت فيزياء الكوانتوم حسب اعتقادي , لا من باب النتائج وانما من باب الاستدلال , لأن بعض العلماء اقرّ بالتناقض , فعدل الى اعتبار وجود عقل للنظام نفسه , هو اجتماع عقول كل مكوناته.
وهو ما أطلق عليه لفظ ( الماتريكس) بالنسبة للمادة وللنظام كليّة.
لكنهم حتى الآن يتضاربون بالافكار ( والأحذية) , لأنهم لم يتمكنوا من الخروج عن لازم كون ماتريكس الطفرة أو الخلل متحكما بالماتريكس الكلي بل مهيمنا عليه بالحد الادنى , وبالتالي ضاع مبدأ الاستنفاع , وضاعت عقلانية النظام , أمام جزيء صغير .
الا ان يقولوا أن للنظام ناظم ومنظّم لا يماثله قطعا , وهو قولنا.
التعديل الأخير تم بواسطة المختار الشيعي; الساعة 23-08-2011, 10:10 AM.تعليق
-
أحسنتم أخي العزيز
سدد الله خطاكم ووفقكم لكل خير
جزاكم الله كل خير للأفادة
وصلى الله على محمد وال محمد
كنت قد فكرت بأن الرد هو الفطرة
أذ أن الفطرة هي ما برمج الأنسان و غيره على أن مصلحته موجودة هنا أو هناك
ووجود الفطرة تعني وجود فاطر ولكن الكلام في الفطرة يطول خصوصاً مع هؤلاء المعاندين
وكما تفضلت كلامهم يهدم أصل نظريتهم
تعليق
-
هذا الكون بتعقيداته
لو لم يكن له خالق و مدبر لانهار و تلاطم كل شيء فيه ببعضه
العقل يقول هناك مدبر لهذا الكون العظيم
الذي يدل على عظمة و قوة خالقه و مدبره
بارك الله بيك اخيتعليق
-
جزيتم خيرا موضوع قيم..
جعله الله في ميزان حسناتكم...تعليق
-
لو قتلنا جميع انواع النخيل في العالم فرضا انا لها العودة مرة اخرى ؟ وهكذا لو دمرنا جميع اسقاع الكرة الارضية بقنبلة نووية تدمر ضعف الكرةالارض 10 مرات فرضا من اين سوف تجد مخلوقات من نبات او انسان او حيوان او او اوعلى الكرة الارضية تعود مرة اخرى؟التعديل الأخير تم بواسطة ايل ع; الساعة 28-08-2011, 01:07 AM.تعليق
-
نقول له التفت يمينا ويسارا أماما وخلفا ماذا ترى ؟
طاولة ، جدار ، فرشة ، ستارة ، تلفاز ، باب ، مكتب ، كل ماحولك ، هل وجدت صدفة من تلقاء نفسها أو الطبيعة أم أن هناك صانع لها (صناعة صينية ، يابانية ، ايرانية ، تاون ، الماني و و و ). اذاً النتيجة الطبيعية أن كل ماحولك في مكانك ومحيطك هو مصنوع وهناك صانع .
ومن هذه الموجودات الجبال والسموات والارض والشجر والماء والدواب من صنعها ؟ من أبدعها من أحكمها ؟ نترك الجواب له .تعليق
تعليق