تويت
يقول الامامية
ان الحسن العسكري افضل من ابراهيم عليه السلام
فاريد قائمة باعمال الحسن العسكري التي عملها في حياته حتى نرى ماهي الفضائل التي حصل عليها بذلك
حتى استحق هذه المنزلة
نريد جواب منطقي ..
-
يقول الامامية
ان الحسن العسكري افضل من ابراهيم عليه السلام
فاريد قائمة باعمال الحسن العسكري التي عملها في حياته حتى نرى ماهي الفضائل التي حصل عليها بذلك
حتى استحق هذه المنزلة
نريد جواب منطقي ..
التعديل الأخير تم بواسطة ابراهام; الساعة 10-07-2011, 07:56 AM. -
هذه ليست وسيلة في التفاضل
فالنبي عيسي -عليه السلام- سجلت له معاجر أكثر من النبي محمد -صلى الله عليه واله وسلم-
وأتباع عيسي -عليه السلام- أكثر من أتباع محمد -صلى الله عليه واله وسلم- اليوم
فهل عيسي -عليه السلام- أفضل لأن له أنجازات دنيوية أكثر ؟
كما أن عيسي -على حد زعمكم- ولد من أم طاهرة و محمد ولد من أم مشركة -والعياذ بالله-
فلم يقول أحد من الشيعة أو السنة أن السبيل في المقارنة بين الناس هو بأنجازاتهم الدنيوية
ويأتى هذا ويريد أن يطبق هذه القاعدة على أئمتنا الكرام
فالتفاضل بين الناس يكون عن طريق الأيمان و النورانية
فرب رجل ليس له هذه الأنجازات الدنيوية و الأعمال الخيرية له أيمان أكثر من هذا الذي بني ألاف المساجد و أطعم مئات المساكين
كما أنه فضل لكونه وصى أفضل نبي وهو محمد -صلى الله عليه واله وسلم-
فمعرفة الأفضلية لا تكون عن طريق الأنجازات الدنيوية الظاهرية
سؤالك غير منطقي و تريد جواب منطقي ؟
التعديل الأخير تم بواسطة شيخ الطائفة; الساعة 10-07-2011, 08:23 AM. -
المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفةالاعمال الدنيوية هي الاعمال التي علمها في الدنيا لاجل الدين وهي صورة لايمان صاحبها
وليست اعمال دنيوية بحته
ايمان ابراهيم عليه السلام كاملفالتفاضل بين الناس يكون عن طريق الأيمان و النورانية
ولكن نريد ان نعرف بماذا تميز الحسن العسكري عنه حتى تجاوزه واستحق تلك المنزلة
لانك لو قلت الايمان, فايمان الانبياء لاتشوبه شائبه
تعليق
-
اولا ., لا وجود للمفاضلة بـ (قائمة آعمال) وكأنك تطلب c.v!!
فلا مقارنة بهذه لكونها غير مقبولة عقليا لما تحكمون به انتم اولا :
فأولي العزم افضل الرسل ..والرسل افضل الانبياء
فـ عليه ابراهيم افضل من يوسف.,؟
فلو تأملنا بين اعمال النبي ابراهيم واعمال النبي يوسف من نظره دنيوية
لسقط مقياس التفاضل بـ (قائمة الآعمال) .,!!!
ثانيا ...الأمام لا يقارن بالنبي من حيث (النبوة) فهي (تشريعية) ولا مقام هنا للمفاضلة بقدر ما تكون في المفاضلة بـ (الآمور التكوينية) ., فتآمل .,!
ثالثا ..والآهم .. لم تعتبرون الآنبياء (ابراهيم ..نوح ..موسى ..عيسى) من آولي العزم وتفاضلونهم على بقية الانبياء والرسل ..ومن المعلوم أن لا فضل عليكم سوى نبوة محمد
ورسالته ..,
فـ محمد العربي لم يشرع بـ (نبوته) ولا بـ(رسالته) الآحكام مستندا على دين نبي سبقه بصورة مباشرة ., بل هو كل ما نزّل اليه من ربك .,
فالله يأمره بكل حال ويشرع على لسان النبي آوامره .,
وان تفضيلكم للانبياء التي خلت انما هو (اقرار) لما جاء به الدين الاسلامي..فقط!
وهل تاتني بفضل لـ نبي سبق الرسول عليك وعلى اتباع الملة ..!!!؟
أاتني بفضل لآي نبي عليك سبق الرسول ؟ دون أن يمر فضله هذا عن طريق الرسالة المحمدية ..,!!!؟
فأن لم تجد شيئا !! فالفضل كله لرسولنا العظيم .,فما بالك تفاضل بينهم
وستجد نفسك مرغما على تصديق (الآقرار) .,!!
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
لماذا غير مقبوله؟
اليست في غالب مواضيعكم بماذا تميز الصحابي فلان عن فلان حتى يكون افضل منه؟
ولماذا النبي يحب فلان من الناس؟
اليست هذه اسئلتكم؟
ولو قلنا لكم الفضائل لاتقاس هكذا
والافضلية ليست في ظاهر الاعمال فقط
قلتم لا ... لا ... لا
نريدكم تثبتون ذلك
فـ عليه ابراهيم افضل من يوسف.,؟
فلو تأملنا بين اعمال النبي ابراهيم واعمال النبي يوسف من نظره دنيوية
لسقط مقياس التفاضل بـ (قائمة الآعمال) .,!!!
الظاهر انك لم تقرأ قصة ابراهيم عليه السلام المنتشرة في ايات كثيرة
بعدين السؤال بين فضائل :
النبي ابراهيم عليه السلام
الحسن العسكري
وليس بين نبي ونبي
تعليق
-
كلامي واااااضح جدا ., ولا حاجة بي لتكراره .,!
انت تعقد مقارنة بين (النبي ومعصوم) أو بين (صحابي وأخر) .,,!؟
فهذا مختلف .,,!! أاتني بقائمة لاعمال كل نبي تذكره على لسانك .,!!؟
اي نبي تذكره بقولك ..أاتني بقائمة للاعماله .,فان تعذر ذلك ..هل ستجحد مكانة النبي الذي لم تتمكن من ذكر (قائمة أعماله).,!!؟
:
أما قولك (الظاهر انك لم تقرأ قصة ابراهيم عليه السلام......)
فهروب سريع !!
أنا لم اطلب القصة منك ..أاتني بقائمة اعمال النبي ابراهيم وقائمة اعمال النبي عيسى ..وفاضلها على قائمة أعمال النبي يوسف .,!! هيا ما لك .,!؟
من ثم أاتني بمعجزات كل نبي وأعقد مقارنة .,!!!
اعد التفكير مرة اخرى !! ابراهام لينكولن!!
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويشكشفت العورة هنا
لماذا مختلف؟
عندنا مثلا قول صحيح ان علي بن ابي طالب يقول ان ابوبكر وعمر افضل منه
رضي الله عنهم
وياتي الرافضي ويقول
لماذا قال ذلك؟
ماهي النقاط التي تميز بيها عنهم
نقول له هو يعتقد بذلك لانه عاش معهم
فيقولون : لا لا ... نريد فضائل اذكر لي نقاط
-----------------
فوضعت طلب مقارنة بين نبي من انبياء الله معلوم بعض سيرته
وبين امام من ائمتكم جاء متأخرا كثيرا عن ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم
فانتم تقولون الامام افضل ...
ولكن لايوجد شيء في ارض الواقع يثبت ذلك
علم قليل حسب النقل
لاعمل ثابت
لاجهاد ثابت
ولاصبر ,,, بل حياته تقية في تقية
بينما عندكم افضل منه
هذا سبب موضوعي
التعديل الأخير تم بواسطة ابراهام; الساعة 10-07-2011, 10:11 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ابراهاموكالعادة !! لا شيء يذكر
فالموضوع بين (النبي ابراهيم والامام الحسن) وهو موضوع كبير وذو دلائل وطويل وعريض ..وبمجرد ان تفاجىء صاحبنا بأبسط الآسئلة ..نقل الموضوع ليقول : هذا سبب موضوعي !!!
--------
طيب نترك موضوعك الآول ونأتي الى سبب موضوع (شريطة ان لا ترجع للموضوع الآول بعنوانه ) موافق .,!!!؟
فالمقارنة بين نبي ومعصوم ...ليست بالشرائط التي تضعها انت .,,
بل هذه المقارنة تأتي بين صحابي وآخر ...!!توافق!!؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويشوكالعادة !! لا شيء يذكر
فالموضوع بين (النبي ابراهيم والامام الحسن) وهو موضوع كبير وذو دلائل وطويل وعريض ..وبمجرد ان تفاجىء صاحبنا بأبسط الآسئلة ..نقل الموضوع ليقول : هذا سبب موضوعي !!!
--------
طيب نترك موضوعك الآول ونأتي الى سبب موضوع (شريطة ان لا ترجع للموضوع الآول بعنوانه ) موافق .,!!!؟
فالمقارنة بين نبي ومعصوم ...ليست بالشرائط التي تضعها انت .,,
بل هذه المقارنة تأتي بين صحابي وآخر ...!!توافق!!؟
انت حاولت الهروب بوضع مقارنة بين يوسف وابراهيم عليه السلام
وهذا هروب واضح
لان المقارنة هنا بين نبي وامام
فلست ملزم بالاجابة على سؤالك
لانه سياتي الاخر ويقول مافضل النبي الاخر على النبي الاول
وهكذا بلا نهاية
ولن نجد من يجيب على سؤالي
فحاولت الهروب بالقول ان الفضائل لاتثبت بظاهر الاعمال
وعندما وضعنا لك قول مشابه في الصحابة
هربت اخيرا
ولكن ماذا تريد هنا؟؟؟
فالمقارنة بين نبي ومعصوم ...ليست بالشرائط التي تضعها انت .,,
بل هذه المقارنة تأتي بين صحابي وآخر ...!!توافق!!؟التعديل الأخير تم بواسطة ابراهام; الساعة 10-07-2011, 10:20 AM.تعليق
-
استغفر الله
اول مره اشوف واحد يقارن نبي بشخص عادي :s !!
اتق الله يا صاحب الموظوعتعليق
-
القياس وماأدراك مالقياس :d
لله درك يامولاناتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ابراهاملا يا نو عيني .,!! ما هكذا تؤكل الكتف .,!!
انا وضحت لك الآلية الخاطئة لـ عقد المقارنة ., فلو انك آجبت عليها
لكنت تماشيت معك بـ(آليتك) انت ..!!
لكن المقياس اصله باطل ., فكيف استمر به !!
زيد: كم ساعة تشرق الشمس في الليل
علي: لاتشرق الشمس في الليل
زيد: هروب واضح !! لم تجبني على سؤالي..,!؟؟
:
أما آلية المفاضلة بين الصحابة ..فـ مقبولة بظاهرها وما أشترط من صحة ايمانه
فهيا لا بأس..هات ما عندك !!
تعليق
-
ابراهام اليهودي
المفاضلة بين الامام والنبي هي مفاضلة بعلوم غيبية وباسرار ربانية ياتيها لمن يشاء من عبادة وقد وضح اخي الكريم علي ذلك بشكل واضح فلو قسنا على قياسات الدنيوية مثلا انتمك تقولون ان ابو ابراهيم علية السلام كافر في حين ان ابو الحسن علية السلام مؤمن ومن ال بيت النبوة ابراهيم علية السلام مات ميتة طبيعية والحسن علية السلام مات شهيدا بغدر بني العباس لدينا ان الحسن علية السلام ابو مخلص البشرية الذي بشر به النبي الاعظم محمد صلوات الله علية واله
لدي سؤال بسيط لك الان لماذا يصلي عيسى علية السلام وهو نبي وروح الله خلف الامام المهدي وهو من ذرية الرسول ؟؟؟تعليق
-
منتخب كنز العمال ـ (ص 30، ج 6) منّا الذي يصلّي عيسى بن مريم خلفه، اخرجه عن أبي نعيم في كتاب المهدي عن أبي سعيد، ورواه في البيان (ب 7) عن الحافظ يوسف عن القاضي أبي المكارم عن أبي الحسن بن أحمد عن الحافظ أبي الفرج عن ابي الفرج الاصبهاني عن أحمد بن الحسن بن شعبة عن أبيه عن حسين بن مخارق عن الخليل بن لطيف عن أبي هرون العبدي عن أبي سعيد الخدري عن رسول الله(صلى الله عليه وآله).
2 ـ غاية المأمول ـ شرح التاج الجامع للاصول ـ (ج 5، ص 365) للطبراني يلتفت المهدي، وقد نزل عيسى بن مريم(عليه السلام) كأنّه يقطر من شعره الماء فيقول له المهديّ: تقدَّم صلِّ بالناس فيقول: انَّما اقيمت لك الصلوة فيصلّي خلف رجل من ولدي: وهو المهدي(رضي الله عنه) وفي اسعاف الراغبين (ب 2، ص 135) قال اخرج الطبراني مرفوعاً: يلتفت المهديّ الحديث وقال: وفي صحيح ابن حبّان في امامة المهدي نحوه، ورواه في ينابيع المودَّة (ص 469) وفي الصواعق في الآية الثانية
402
عشر من الآيات الواردة فيهم عن الطبراني وصحيح ابن حبان، ورواه في الينابيع أيضاً (ص 433) عن صاحب جواهر العقدين عن حذيفة وقال: اخرجه الطبراني وابن حبّان في صحيحه من حديث عقبة بن عامر في امامة المهديّ، وروى في البرهان في علامات مهديّ آخر الزمان في الباب التاسع مثله قال: اخرج أبو عمرو الداني في سننه عن حذيفة قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله): يلتفت المهديّ، الحديث.
3 ـ ينابيع المودَّة ـ (ص 449) عن كتاب الفتن للحافظ نعيم بن حمّاد بسنده عن هشام بن محمَّد قال: المهديّ الذي يؤمّ عيسى بن مريم عليهما السلام.
4 ـ الملاحم والفتن ـ في الباب الثالث والثمانين مما ذكره من كتاب الفتن لأبي صالح السليلي مسنداً عن حذيفة قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله) فذكر حديث الفتن بطوله ثمّ قال: قد افلحت امّة أنا أوّلها، وعيسى آخرها فيصلّي خلف رجل من ولدي، ألحديث.
5 ـ عيون المعجزات ـ عن رسول الله(صلى الله عليه وآله) انَّه اخبر الأئمَّة بخروج المهدي خاتم الأئمَّة الذي يملأ الأرض قسطاً وعدلا كما ملئت ظلماً وجوراً، وانَّ عيسى(عليه السلام)ينزل عليه وقت خروجه وظهوره، ويصلّي خلفه (قال) وهذا خبر قد اتَّفقت عليه الشيعة والعلماء وغير العلماء، والسنَّة، والخاصّ والعامّ والشيوخ، والأطفال لشهرة هذا الخبر.
6 ـ التفضيل ـ وممّا نقلته الشيعة وبعض محدِّثي العامّة انَّ المهديّ صلّى الله عليه إذا ظهر أنزل الله تعالى المسيح(عليه السلام) فانَّهما يجتمعان فإذا حضرت صلوة الفرض قال المهديّ للمسيح: تقدَّم يا روح الله يريد تقدم الإمامة فيقول المسيح: أنتم أهل بيت لا يتقدمكم أحد، فيقدِّم المهديّ ثمَّ يصلّي المسيح خلفه صلّى الله عليهما.
403
7 ـ حاشية الفتح المبين ـ (ص 76، ط مصر سنة 1307) وفي رواية ينزل بعد شروع المهديّ في الصلوة فيرجع المهدي القهقرى ليتقدم عيسى(عليه السلام)فيضع عيسى(عليه السلام)يده بين كتفيه ويقول له تقدَّم (وقال) قبل نقل هذه الرواية: ونزوله يكون عند صلوة الفجر فيصلّي خلف المهدي الخ.
8 ـ انوار التنزيل ـ في تفسير قوله تعالى (وانَّه لعلم للساعة) في الحديث ينزل عيسى(عليه السلام) على ثنية بالأرض المقدسة يقال لها افيق، وبيده حربة بها يقتل الدَّجال(1) عيسى، ويصلّي خلفه على شريعة محمّد عليه الصلوة والسلام.
قال عليّ بن برهان الدين الحلبي الشافعي في السيرة الحلبيّة (ط مصر مطبعة مصطفى محمّد ص 226، ج 1) نزوله يكون عند صلوة الفجر فيصلّي خلف المهديَّ بعد ان يقول له المهديّ تقدِّم يا روح الله فيقول: تقدَّم فقد اقيمت لك، وقال في روح البيان في تفسير قوله تعالى (وانَّه لعلم للساعة) فيأتي (يعني عيسى) بيت المقدس، والناس في صلوة الصبح وفي رواية: في صلوة العصر، فيتأخر الإمام فيقدّمه عيسى ويصلّي خلفه على شريعة محمَّد(عليه السلام)، وذكر في الكشاف نحوه ولم يذكر رواية صلوة العصر، وفي تفسير روح المعاني (ج 25، ص 95) المشهور نزوله(عليه السلام)بدمشق، والناس في صلوة الصبح فيتأخر الإمام وهو المهديّ فيقدمه عيسى(عليه السلام)، ويصلّي خلفه، ويقول: انّما اقيمت لك.
ويدلُّ عليه من الفصل الأوَّل في الباب الرابع ح 9 وفي الباب السابع ح 16 وفي الباب الثامن ح 43 ومن الفصل الثاني في الباب الأوَّل ح 67 و 71 وفي الباب
ــــــــــــــــــــــــــــ
1 ـ قد دلت الأحاديث المعتبرة المرويه من طرق اصحابنا ان المهدي(عليه السلام) هو الذي يقتل الدجال فانظر (ف 7، ب 9) ويمكن الجمع بينهما ببناء (يقتل) في الحديث على المجهول او ان المراد انه يعين المهدي عليهما السلام على قتله او انه يباشر قتله بامر المهدي(عليه السلام).تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويشلماذا مقياس باطل؟
يعني لو فرضنا ان هناك شخصيتين
واردنا المقارنة بينها
فننظر الى النصوص في التفاضل بينهم؟
ام ننظر الى اعمال هذا وهذا بغض النظر عن وجود نصوص؟
تعليق
تعليق