إعـــــــلان

**عبد العظيم المصري** · 24-07-2011, 04:47 PM

حبيبنا الكمال الرافضة دوما يعتقدون مايخالفه واقع أفعال من يدعون أنهم أئمتهم :d

**نهر_ العلقم** · 24-07-2011, 08:11 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

أن الأنبياء والأوصياء (عليهم السلام) كانوا مأمورين بالتعامل مع الناس بحسب ظواهرهم ، وقد كان زياد بن أبيه بحسب ظاهر أيام امير المؤمنين (عليه السلام) رجلاً ادارياً مخلصاً في عمله ونصيحته ، وكان يظهر حبه وولايته لامير المؤمنين علي بن ابي طالب حتى استماله اليه معاوية الخبيث .
وإن من مهام الوالي، و قائد السرية ، إمامة الصلاة ، أما إمامته للصلاة فهي غير جائزة ، ومجرد كونه والياً للإمام علي (عليه السلام) منطقة لا تجوز له التصدي لإمامة الجماعة ، لان المتعارف عن الخلفاء أنهم هم من يتولى إمامة الصلاة ، ولا يسوغ لهذا الشخص تولي الجماعة ولا يسوغ أيضاَ للمأمومين الصلاة خلفه بعد العلم بحالة.

ثم إن الاستخلاف لزياد لم يكن على كل الأعمال ، بل استخلف من قبل عبد الله بن عباس على الخراج فقط ، واستخلف عبد الله بن عباس أبو الأسود الدؤلي على القضاء، فمن المهيمن عليه ان من كان يتولى الإمامة هو ابو الأسود الدؤلي كونه هو القاضي.
ولم نذهب بعيدا .. اوليس ابا سفيان كان من أشد اعداء رسول الله

مكرا وكيدا حتى يوم فتح مكة ، الا تذكر كتبكم عبارة رسول الله

فيه من دخل دار ابي سفيان فهو امن .. هذا ان صحت ( فرضية ) ..! عجبا ..!

ولكنك لم تذكر ان معاوية استماله اليه بالحيلة فولاه على البصرة والكوفة ..!!

نعم ..! أراد معاوية بن أبي سفيان أن يستميله إليه ليستعين به على مناوئيه، ويمنعه من معاونة الحسن بن علي عليهما السلام، أبى زياد، فلجأ معاوية إلى الحيلة، وذكر ما كان من أمر أبيه يوماً، ومقالته في زياد، فأرسل إليه أنه سيقر بنسبته إلى أبيه، ويصبح اسمه زياد بن أبي سفيان، فوافق زياد، وقدم على معاوية الذي ولاه البصرة والكوفة وكان ذلك سنة44 هـ.
المصادر :
- اليعقوبي : ج 2 ص 203
- الطبري : تاريخ الرسل والملوك ج 5 ص 224 .
- وايضا الطبري ج 5 ص 279

**الكمال977** · 24-07-2011, 09:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نهر_ العلقم

اللهم صل على محمد وال محمد

أن الأنبياء والأوصياء (عليهم السلام) كانوا مأمورين بالتعامل مع الناس بحسب ظواهرهم ، وقد كان زياد بن أبيه بحسب ظاهر أيام امير المؤمنين (عليه السلام) رجلاً ادارياً مخلصاً في عمله ونصيحته ، وكان يظهر حبه وولايته لامير المؤمنين علي بن ابي طالب حتى استماله اليه معاوية الخبيث .

زياد بن ابيه كان زانيا في عهد الامام علي بحسب دعوى الشيعة لكل من يعادونه
فكيف رضي الامام علي ان يكون والي امر المسلمين زانيا استولد مرجانة من الزنى فولدت له عبيدالله بن زياد
فظاهر ابن زياد انه زاني الا اذا كنتم تفترون عليه فهذا بحث اخر
فاما انتم افتريتم على ابن حاله حال من تعادونه
او ان الامام علي اخطأ بتولية زاني على رقاب المسلمين وهو يعلم انه زاني

المشاركة الأصلية بواسطة نهر_ العلقم

وإن من مهام الوالي، و قائد السرية ، إمامة الصلاة ، أما إمامته للصلاة فهي غير جائزة ، ومجرد كونه والياً للإمام علي (عليه السلام) منطقة لا تجوز له التصدي لإمامة الجماعة ، لان المتعارف

المشاركة الأصلية بواسطة نهر_ العلقم

عن الخلفاء أنهم هم من يتولى إمامة الصلاة ، ولا يسوغ لهذا الشخص تولي الجماعة ولا يسوغ أيضاَ للمأمومين الصلاة خلفه بعد العلم بحالة.

ثم إن الاستخلاف لزياد لم يكن على كل الأعمال ، بل استخلف من قبل عبد الله بن عباس على الخراج فقط ، واستخلف عبد الله بن عباس أبو الأسود الدؤلي على القضاء، فمن المهيمن عليه ان من كان يتولى الإمامة هو ابو الأسود الدؤلي كونه هو القاضي.
ولم نذهب بعيدا .. اوليس ابا سفيان كان من أشد اعداء رسول الله

مكرا وكيدا حتى يوم فتح مكة ، الا تذكر كتبكم عبارة رسول الله

فيه من دخل دار ابي سفيان فهو امن .. هذا ان صحت ( فرضية ) ..! عجبا ..!

ولكنك لم تذكر ان معاوية استماله اليه بالحيلة فولاه على البصرة والكوفة ..!!

نعم ..! أراد معاوية بن أبي سفيان أن يستميله إليه ليستعين به على مناوئيه، ويمنعه من معاونة الحسن بن علي عليهما السلام، أبى زياد، فلجأ معاوية إلى الحيلة، وذكر ما كان من أمر أبيه يوماً، ومقالته في زياد، فأرسل إليه أنه سيقر بنسبته إلى أبيه، ويصبح اسمه زياد بن أبي سفيان، فوافق زياد، وقدم على معاوية الذي ولاه البصرة والكوفة وكان ذلك سنة44 هـ.
المصادر :
- اليعقوبي : ج 2 ص 203
- الطبري : تاريخ الرسل والملوك ج 5 ص 224 .
- وايضا الطبري ج 5 ص 279

كلامك كلام واحد يتخيل ثم يكتب ويجمع احداث في خياله
فزياد بن ابيه كان واليا على البصرة وكل خراسان والقاضي ياهذا لايكون واليا بل هو قاضي ليس له من الحكم الا في حل النزاعات بين المتخاصمين
اما زياد فكان قائد الجيش والمتصرف باموال المسلمين
بمعنى ان الامام استمأنه على ارواح الناس وامواله وليس على اموالهم فقط ومن كان امينا على ارواح الناس واموالهم فلا بد الن الامام علي راض عنه
فهل يرضى الامام على الزاني ويوليه رقاب الاناس وارواحهم

**وميض78** · 24-07-2011, 10:08 PM

تعقيبا على كلام اخي نهر العلقم ان الانبياء والاوصياء يعاملون الناس على ظواهرهم وهذا مافعلى الامام علي بن ابي طالب علية السلام ليس كما تفعل الوهابية الان تقتل المسلمين لمجرد الاختلاف معهم في الراي والفكر .ولو كان زياد ابن ابية صالحا لما دعا عليه ابن عمر أما رواية مصادر الخلافة فنسبت هذه الكرامة الى عبدالله بن عمر ، وقالت إنه دعا على زياد فأصيب بالطاعون ! قال في تاريخ دمشق:19/203: (عن ابن شوذب قال: بلغ ابن عمر أن زياداً كتب إلى معاوية: إني قد ضبطت العراق بشمالي ويميني فارغة ، يسأله أن يوليه الحجاز والعروض يعني بالعروض اليمامة والبحرين ، فكره ابن عمر أن يكون في سلطانه فقال: اللهم إنك تجعل في القتل كفارة لمن شئت من خلقك ، فموتاً لابن سمية لا قتلاً . قال: فخرج في إبهامه طاعونة فما أتت عليه إلا جمعة حتى مات ، فبلغ ابن عمر موته فقال: إليك يا ابن سمية ، لا الدنيا بقيت لك ولا الآخرة أدركت) ! (ونحوه في تاريخ الطبري:4/214 ، وأنساب الأشراف/ 1228، وفوات الوفيات/288 ، والنجوم الزاهرة:1/219 ، وفيه: فقال ابن عمر لما بلغه ذلك اللهم أرحنا من يمين زياد وأرح أهل العراق من شماله فكان أول خبر جاءه موت زياد). والأوائل للعسكري/172

**موالي علي 1985** · 24-07-2011, 10:12 PM

جزاكم الله خيراً اختنا نهر العلقم

تاريخ دمشق ج19 ص 178
أنبأنا أبو محمد بن الأكفاني نا عبد العزيز الكتاني أنا تمام بن محمد نا محمد بن سليمان نا محمد بن ( 5 ) حدثنا إبراهيم بن هشام بن يحيى بن يحيى حدثني أبي عن جدي قال مر زياد بن سمية بن أبي سفيان وهو وال على البصرة بأبي العربان المخزومي وهو بمجلس فيه جماعة من قريش وهو مكفوف البصر
قال أبو العربان ما هذه الجلبة قالوا زياد بن أبي سفيان قالوا والله ما ترك أبو سفيان إلا يزيد ومعاوية وعتبة وعنبسة وحنظلة ومحمد فمن أين جاء زياد فبلغ معاوية كلامه فكتب إلى زياد أن سد عنا وعنك هذا الكلب فأرسل إليه زياد بمائتي دينار فقال أبو العربان وصل الله ابن أخي وأحسن جزاءه قال ثم مر به زياد من الغد فسلم فبكى أبو العربان فقال ما يبكيك قال عرفت حزم صوت أبي سفيان في صوت زياد هههههه فبلغ ذلك معاوية وكتب إليه * ما لبتك الدنانير الذي رشيت * إن لوثتك أبا العربان ألوانا * * أمسى وليس زياد في أرومته * نكرا واصبح ما يمر به عرفانا لله در زياد لو تعجلها * كانت له دون ما يخشاه قرمانا * فلما قرئ كتاب معاوية على أبي العربان قال اكتب يا غلام * أخذت لنا صلة يعنى النفوس بها * قد كدت بابن أبي سفيان تنسانا أما زياد فلا أمر بنسبته * ولا أريد بما حاولت بهتانا من يسد خيرا يصبه حيث يفعله * أو يسد شرا يصبه حيث ما كانا

**الكمال977** · 24-07-2011, 11:14 PM

ابن ميسان انا لا اتكلم عن كون زياد ابن زنا
انا اتكلم عن زعمكم ان زياد زاني زنى بمرجانة وبرغم زناه رضى عنه علي وولاه البصرة وكل خراسان وكل بلاد سيطر عليها علي الا الكوفة

**سهود ومهود** · 25-07-2011, 02:52 AM

انا فهمت من الاخوه المعلقين على موضوعك:
ان زياد بن ابيه والد عبيدالله لعنه الله
ان الاخوه يعلمون:انه زانى بن زانيه من سلاسله كلها زنى بزنى

وان سيدنا على رضى الله عنه لا يعلم ذلك
ان كان خطاء احد يصحح لى المعلومه

**فداء علي** · 25-07-2011, 06:06 AM

الامام علي جعل سيدنا ابن عباس رضي الله عنه على البصرة وبقي ابن عباس واليا عليها حتى زمن الامام الحسن حيث جعل معاوية زياد بن ابيه على البصرة .
اما زياد فان الامام لم يوله البصرة . بل ابن عباس جعله كاتبا عليها في فترة ( لما ذهب لنصرة الامام ) وجعل ابو الاسود على صلاة الناس ..
اذن الامارة لاتعني انه هو الذي يصلي بالناس فلكل امر واليها .

وزياد بن أبيه وإن كان قد فجر أبو سفيان بأمه إلا أنه قد ولد على فراش شرعي ، أي أن أمه كانت تحت زوج.
فيكون زيادا منسوب إلى (والده عبيد) شرعاً. فأمير المؤمنين تعامل معه على ظاهر حاله.

ألا ترون أنهم قد عدوا من بوائق معاوية استلحاقه زيادا بوالده أبي سفيان!! واحتجوا بقول النبي صلى الله عليه وآله "الولد للفراش وللعاهر الحجر".

**احمد الزينبي** · 25-07-2011, 10:42 PM

السلام عليكم ايها الموالون

كنت قد كتبت قبل عدة اعوام بحثا حول هده المسألة والبحث موجود على الرابط التالي

http://arabsh.com/jqtmun4tkzym.html

**الكمال977** · 26-07-2011, 10:46 PM

يرفع لعل الاخ شيعي منصف يجد في نفسه القدرة على اقامة الحجة

**احمد الزينبي** · 26-07-2011, 11:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

يرفع لعل الاخ شيعي منصف يجد في نفسه القدرة على اقامة الحجة

اولا
انت تبني نتائج على اشياء لم تحصل ظاهرا

ثانيا من قال لك بان الشيعة تقول ان زياد وابنه ابناء زنا

ثالثا الا ترى من المعيب جدا ان تدعي انت مثلا ان فلان اخوك من الزنا

**ايتام علي** · 27-07-2011, 12:33 AM

ما الامر كمولة لماذا فتحت موضوع جديد وانت هربت من هذا الموضوع ولم تكمله
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=150816

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الاخ شيعي منصف لماذا رضي الامام علي عن زاني وابن زنا وولاه على رقاب المسلمين

الاخ شيعي منصف لماذا رضي الامام علي عن زاني وابن زنا وولاه على رقاب المسلمين

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين