إعـــــــلان

**ايتام علي** · 29-07-2011, 04:38 PM

طيب كمولة ولا يهمك لانه بسبب درء الفتنة
التي كان سيشعلها المنافقين الكثيرين الموجودين
حول المصطفى صلوات الله عليه وعلى اله وسلم
والذين كانوا يتربصون السوء بالاسلام ويتحينون الفرص
للقضاء عليه فلو اقام النبي صلوات الله عليه وعلى اله وسلم الحد على خالد لاستعرت الفتن ولقضي على الاسلام وهو في طور الولادة
والامر نفسه ينطبق على امير المؤمنين عليه السلام الذي لم يقم الحد على عائشة
فلو انه قتلها لاشتدت الفتنة اكثر واكثر ولساهم ذلك في القضاء على الاسلام

**موالي من الشام** · 29-07-2011, 06:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الى الان الاخوة الشيعة عاجزون في الاجابة عن سؤال بسيط واحد
السؤال واضح بأداة الاستفهام لماذا
وهذه الاداة عند العقلاء يجاب عنها بالجواب (( لانه بسبب ....))

فاين جوابكم الى الان
لماذا لم يقم الرسول

على خالد لما قتل بني جذيمة ؟؟
فسيكون جوابك ايها الشيعي لانه بسبب كذا (وتذكر السبب) لم يقيم الرسول

القصاص على خالد رض

وسلامي اليكم جميعا وانا انتظر جوابكم جميعا وخصوصا اخينا العاجز عن الجواب الى الان الاخ شيعي منصف

تقدم الجواب يا استاذ كمال ,, الحدود تدرأ بالشبهات فما بالك تكرر النهيق ,,,

**الكمال977** · 29-07-2011, 10:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

طيب كمولة ولا يهمك لانه بسبب درء الفتنة
التي كان سيشعلها المنافقين الكثيرين الموجودين
حول المصطفى صلوات الله عليه وعلى اله وسلم
والذين كانوا يتربصون السوء بالاسلام ويتحينون الفرص
للقضاء عليه فلو اقام النبي صلوات الله عليه وعلى اله وسلم الحد على خالد لاستعرت الفتن ولقضي على الاسلام وهو في طور الولادة
والامر نفسه ينطبق على امير المؤمنين عليه السلام الذي لم يقم الحد على عائشة
فلو انه قتلها لاشتدت الفتنة اكثر واكثر ولساهم ذلك في القضاء على الاسلام

شكرا على رايك الشخصي
لكن هل تمتلك دليل لما خيله لك عقلك؟؟؟
رسول الله كان في اوج قوته وعظمته وكان قد انتصر توا على المشركين وقضى عليهم فان كان الرسول لم يخاف المنافقين والمشركين مجتمعين فكيف يخاف منهم وقد اصبحوا لاشيء لوحدهم

**الكمال977** · 29-07-2011, 10:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

تقدم الجواب يا استاذ كمال ,, الحدود تدرأ بالشبهات فما بالك تكرر النهيق ,,,

احترم نفسك لكي تحترم وسنشكوك للادارة
ثانيا انت لم توضح اين الشبهة في القضية؟؟

**المختار الشيعي** · 30-07-2011, 03:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

تحية لأخوي الحبيبان موالي من الشام ومختصر مفيد
نقول للزميل المشرك كمولة......حصول العلم ينفي التأويل

لما اجرم صاحبك خالد ببني جذيمة بطل القصاص عليه بادعاء عدم العلم , أي أنه لا يعلم غير قتل الاسرى لشركهم وكفرهم , بغض النظر ان نطقوا الشهادة تخوفا ام لا , وايضا بصرف النظر عن اسبقية حادثة اسامة او لحوقها , وبالاعراض عن كذبه اذ ان الحد يقام على الظاهر لا على بواطن القلوب.
والجاهل قطعا لا حدّ عليه.
لكن
لا يجوز القياس بين أمر بني جذيمة وقضية مالك بن نويرة , لأنه وعلى فرض كون مالكا قد كفر بمنعه الزكاة (حاشاه) , فالعلم لدى خالد بعدم قتل اسرى الكفار حاصل , وتكرار فعلته موجب للحد عليه.

ثم وعلى هامش الموضوع
يا صغيري المشرك بما أنكم تدعون -كما ادّعى الحثالة الأول- أنكم تطبقون سنة النبي الاعظم صلى الله عليه وآله في كل أحكامه, فعليكم أن تنظروا لصلح الامام الحسن صلوات الله وسلامه عليه للتافه معاوية تماما كصلح الحديبية , الا ان تقولوا ان الرسول الاعظم صلى الله عليه وآله قد بايع المشركين ,أو تأكلوا مزيدا من التبن.

نصحتك أن تتعاقد مع الاطفاء لانك زبون دائم عندهم

صغيري تلميذ دور رياض الاطفال كمولة

أجابك بأن الحدود تدرأ بالشبهات , وشرحت لك معنى ذلك في المشاركة أعلاه , لكنك كالعادة لاتقرأ , فعدت تقول أن اجابة لماذا هي لأن أو بسبب.
طيب
نقول للرضيع
الاجابة يا دادا هي:
لأن.....بسبب أن..الحدود تدرأ بالشبهات

مثال صغير
حين تدعي أن أخي موالي من الشام وصف كلامك بالنهيق وأنت بعد لم تقرأ أو تفهم جواب مسألتك , فهذه شبهة لا توجد عليك الحد.
لكن وحين نكرر لك الكلام ونشرحه , فقد حصل العلم لديك بالاجابة , وبالتالي بطلت دعواك , ووجب الحد عليك .
لذلك فقد انصفك الرجل.

والآن ان عدت للقول اننا لم نجب فانت لا تنهق وحسب بل تنهق وزيادة نوضحها في حينها.

**ايتام علي** · 30-07-2011, 09:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

شكرا على رايك الشخصي
لكن هل تمتلك دليل لما خيله لك عقلك؟؟؟
رسول الله كان في اوج قوته وعظمته وكان قد انتصر توا على المشركين وقضى عليهم فان كان الرسول لم يخاف المنافقين والمشركين مجتمعين فكيف يخاف منهم وقد اصبحوا لاشيء لوحدهم

لو انه اقام الحد عليه رغم ادعاء خالد انه لم
يكن يعلم لقال المنافقين ان محمد يقتل اصحابه
على الشبهة ولنفر الناس من هذا الدين الذي لا
يرحم المخطئ الغير متعمد
خالد لم ينقلب على الرسول
بقتله نفر من بني مجذوم بل ادعى انه
كان ينفذ اوامره وانه تاول اوامر رسول الله خطاء
والامر نفسه ينطبق على عائشة التي خرجت تحرض
الناس على امير المؤمنين بحجة المطالبة بدم عثمان فلماذا لم يقم عليها حد الارتداد على الخليفة كما
فعل ابوها بن ابي قحافة مع مانعي الزكاة
لكن لدي سؤال لك وارجو عدم اهماله
انتم تقولون ان امكم اتهمها عبد الله بن ابي سلول
وانزل الله برائتها في القران اذا لماذا لم يقم رسول الله صلوات الله عليه وعلى اله وسلم الحد عليه

**موالي من الشام** · 30-07-2011, 09:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

احترم نفسك لكي تحترم وسنشكوك للادارة
ثانيا انت لم توضح اين الشبهة في القضية؟؟

سامحك الله كل هذا الاحترام وتقول احترم نفسك ,, مقبولة منك الظاهر انك مضايق شوي ,,,

استاذ كمال انت سألت لماذا وقلت أيضا ان جوابها لأنه ,,,,
وأنا أجبت على قد السؤال وكما طلبت أنت ,, ثم أنت أهملت اجابتي ولم تسأل عن الشبهة ,,,,

هل نعلمكم يا استاذ كمال اصول الحوار التي تفرضونها انتم ,,

**الكمال977** · 20-08-2011, 12:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

لو انه اقام الحد عليه رغم ادعاء خالد انه لم
يكن يعلم لقال المنافقين ان محمد يقتل اصحابه
على الشبهة ولنفر الناس من هذا الدين الذي لا
يرحم المخطئ الغير متعمد
خالد لم ينقلب على الرسول
بقتله نفر من بني مجذوم بل ادعى انه
كان ينفذ اوامره وانه تاول اوامر رسول الله خطاء

اذا لا يمكن للرسول ان يقيم حدود الله وقد تعطلت الحدود بحسب دعواك فان المنافقين سيقولون دائما ان محمد يقتل اصحابه ويعذبهم وهذه دعوى منك باطلة لاننا وجدنا الرسول ماتهاون بحد من حدود الله واقامها وماهمه كلام الناس
واعلم انه لاحد يقام على المنافق لانه منافق فحسب فالحدود معلومة وهي حد الزنى والقتل والقذف والسرقة
وحديث لو ان فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها مشهور حول اقامة الحدود على الجميع شريفهم وضعيفهم

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

والامر نفسه ينطبق على عائشة التي خرجت تحرض

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

الناس على امير المؤمنين بحجة المطالبة بدم عثمان فلماذا لم يقم عليها حد الارتداد على الخليفة كما

كيف يقيم عليها حد وهي اصلا تطالبه اولا بقيام الحد على قتلة عثمان
ولانه لاحدود على المطالبين بالحدود او المحرضين او المجتهدين او المتأولين

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

فعل ابوها بن ابي قحافة مع مانعي الزكاة

ابو بكر قاتل مانعي الزكاة لانهم مرتدين ولم يقم عليهم حدود فعليهم حد الردة

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

لكن لدي سؤال لك وارجو عدم اهماله

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

انتم تقولون ان امكم اتهمها عبد الله بن ابي سلول
وانزل الله برائتها في القران اذا لماذا لم يقم رسول الله صلوات الله عليه وعلى اله وسلم الحد عليه

والحمد لله فقد اخرجت نفسك من ولاية رسول الله وامومة عائشة وقلت انها امكم

الله منعه من اقامة الحد بنص صريح من الله لان اقامة الحدود كفارات في الدنيا وكأن الله اراد تأخير عذاب ابن سلول كله عليه في الاخرة
ورسولالله اقامة الحد في هذه الحادثة على ثلاثة من الصحابة وهذا يثبت بطلان رايك السابق ان الرسول لايقيم حدود الله خوفا من ان يقول الناس ان محمدا يقتل او يعذب اصحابه
ربما ستقول وكذلك الرسول فعل مع خالد
فاقول لك هذا قياس باطل منك واجتهاد بضد النص ولا اجتهاد مع النص
فانت تحتاج لان تثبت ان الله اخبر الرسول ان لايقيم الحد على خالد كما امره مع ابن ابي سلول
ودون خرط اقتاد ان تثبت ذلك النص

**الكمال977** · 20-08-2011, 12:38 AM

نريد جواب صريح وبدليل لماذا لم يقم رسول الله الحد على خالد

**ايتام علي** · 20-08-2011, 01:31 PM

اذا لا يمكن للرسول ان يقيم حدود الله وقد تعطلت الحدود بحسب دعواك فان المنافقين سيقولون دائما ان محمد يقتل اصحابه ويعذبهم وهذه دعوى منك باطلة لاننا وجدنا الرسول ماتهاون بحد من حدود الله واقامها وماهمه كلام الناس
واعلم انه لاحد يقام على المنافق لانه منافق فحسب فالحدود معلومة وهي حد الزنى والقتل والقذف والسرقة

سبحان الله يقولون لك ثور تقول احلبوه
متى اعترف خالد بانه قتلهم متعمدا لعداوته القديمة معهم هل لديك مايثبت ذلك
فان قلت لا ليس متعمدا فكيف سيكون الحد على من ادعى انه فهم كلام النبي صلوات الله عليه وعلى اله وسلم خطاء جد لي هذا الحد كمال

وحديث لو ان فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها مشهور حول اقامة الحدود على الجميع شريفهم وضعيفهم

هذا الحديث من تاليف اللئام الذين يحاولون النيل من مكانة وقدسية سيدة نساء العالمين عليها افضل الصلاة واتم السلام فلا تفرح كثيرا بهذا الحديث
ثم ان كان الشريف والضعيف يجب ان يحد فمبال صاحبكم قد اعفى المغيرة بن شعبة من الحد رغم وجود الشهود ثم راح بعدها يقول كلما راى المغيرة خشيت ان ارجم بحجارة من السماء ملمحا الى الحد الذي عطله وماباله لم يحد سمرة وهو المجاهر بشرب الخمر

كيف يقيم عليها حد وهي اصلا تطالبه اولا بقيام الحد على قتلة عثمان
ولانه لاحدود على المطالبين بالحدود او المحرضين او المجتهدين او المتأولين

لما تغالط نفسك عائشة مرتدة على الحاكم الشرعي وحكمها حكم المرتد
فلاتضع لها الاعذار والحجج
بقي ان تقول بل يجب ان تقيم هي على الامام والحاكم الشرعي الحد سبحان الله على تناقضاتك الصارخة
بالمناسبة لاحظ مالونته لك بالاحمر فقد احرقت موضوعك بيديك عزيزي

ابو بكر قاتل مانعي الزكاة لانهم مرتدين ولم يقم عليهم حدود فعليهم حد الردة

اذا باء عائشة تجر وباء مالك بن النويرة وبقية المسلمين الذين قتلهم خالدا بامر ابي بكر لا تجر
تلك وضعت لها لائحة من الاعذار المضحكة وهولاء اخرجتهم من دين الله ودين رسوله بجرة قلم
وطبعا وكعادتك بدون اي دليل ولكن فقط اتباعا للهوى والضلال

والحمد لله فقد اخرجت نفسك من ولاية رسول الله وامومة عائشة وقلت انها امكم

سبحان الله تلك امومة عائشة قد فهمناها لكن مابالك قد اخرجتني من ولاية المصطفى صلوات الله عليه وعلى اله ام ان رضى المنافقين والمنافقات والعاصين والعاصيات صار الان من رضى الرسول ومن ضمن ولايته سبحان الله على هذا الضلال

الله منعه من اقامة الحد بنص صريح من الله لان اقامة الحدود كفارات في الدنيا وكأن الله اراد تأخير عذاب ابن سلول كله عليه في الاخرة
ورسولالله اقامة الحد في هذه الحادثة على ثلاثة من الصحابة وهذا يثبت بطلان رايك السابق ان الرسول لايقيم حدود الله خوفا من ان يقول الناس ان محمدا يقتل او يعذب اصحابه

وهذة من عجائبك ايضا
اذا فالمنافق له الحق بان يجهر بالمعاصي والذنوب الكبيرة كالزنا وتناول المنكر كي لا يكون الحد كفارة لذنوبه
الان اخبرني بعدد المنافقين الذين نجوا من الحد عند ارتكابهم للكبائر
في زمن الرسول وكم عددهم اليوم لاني وحسب ما اعرف انه لا توجد اي دولة عربية مسلمة تقيم حد الزنى على مرتكبها

**شيعي منصف** · 20-08-2011, 04:48 PM

انا ماقلت ان الحوار ثنائي فمن حق اي عضو ان يجيب فمالك لاتفهم
لكني نوهت ان الاخ شيعي منصف اقل من ان يجاري الحجة بالحجة لانه انما يتحدث بعاطفته وهواه ولا يمتلك من العلمية مايؤهله للمقارعة الحجة بالحجة

حقيقة الان فقط رايت هذا الموضوع
لم اكن ادري انني اصبحت املا حيزا كبيرا في عقلك
بحيث انك تبحث عن مواضيع تفتحها باسمي لتناقشني فيها وهذا يفرحني حقيقة
فهو يثبت ان نقاشاتي معك اتت بنتيجة وجعلتك تبحث عن اي نقطة تتغلب فيها علي
فمن الواضح انه بالنسبة لك الموضوع خسارة وهزيمة او فوز مع كل الاسف
وليس بحث عن الحق والباطل

سوف اجيبك ولكن قبل ان اجيبك ارجو منك ان تكف عن كلماتك الرنانة كالاهلية العلمية وغيرها فانت ليس اهلا بها فلماذا تتهم غيرك ? فانت قلت ان ابن سلول منافق في الدنيا كافر في الاخرة ورفعت من منزلة المنافق وجعلته مع الكفار في الاخرة مع العلم ان المنافقين في الدرك الاسفل من النار وبهذا اثبت انك لست على درجة علمية عالية نفضلك بها على غيرك
وانا واعوذ بالله من كلمة انا والحمد لله لم اقل انني عالم او فقيه
انما كلامك صحيح فان شيعي منصف يتكلم بعاطفة وحب وبما يراه حقا وابحث حتى اجد الاجابة على السؤال ولست احفظ غيبا التاريخ والاحاديث طبعا

انا اعرف حقيقة ان سبب فتح الموضوع هو ردا على موضوعي الذي قلت فيه ان اهل السنة يترضون على زان
وهو خالد بن الوليد حين زنى بزوجة مالك بن نويرة وخففت كتبكم من الواقعة وقالت : قتل مالك ثم دخل بزوجته
لكن المشكلة ان علمائكم نسوا ان للمراة عدة وفضح الله لنا مكائدهم فقلتم ان خالد انتظر حتى تنتهي عدتها ولكن لم يكن عندكم اي دليل على ذلك

فحاولت في موضوعك هذا ان تشبه فعل ابو بكر بفعل الرسول صلى الله عليه واله وسلم وهذا ظلم كبير فانت تشبه خير البشر بظالم لعنه الله ورسوله وماتت الزهراء عليها السلام غاضبة عليه وتمنى ان يكون بعرة قبل ان يموت ولذلك دعني اجيبك على سؤالك
فالرسول

تبرا من فعل خالد واغلظ عليه بعد ان تاول فاخطا
لكن ما راينا قولا مشابها لقول الرسول

او فعلا من ابو بكر ضد خالد

الرسول صلى الله عليه واله وسلم عفى عن خالد لان خالد اعتقد ان قتل هؤلاء القوم هو واجب وبذلك يكون تاول فاخطا ولم يكن متعمدا ولكن بين الرسول له خطاه وتبرا مما فعل خالد وقال اللهم اني ابرا اليك مما فعل خالد فعلم خالد بن الوليد انه اخطا وتاويله كان خاطئا وعلم ان قتل المسلمين حرام ولا يجوز ولذلك تبرا خير البشر من فعله المشين هذا فاعطاه الرسول العذر واعطيناه اقتداءا بالرسول
ولكن ان ياتي بعد ذلك ويقتل رجلا مسلما منع الزكاة واراد ان يناقش الامر مع الخليفة فمنعه وقتله وبعد ذلك دخل بزوجته ( بمعنى اصح زنى بها واغتصبها ) فلا يكون في ذلك اي تاويل من الاساس يا عزيزي واخي الفاضل
فهل من المعقول ان يكون الزنى حلال او ان يكون الزواج بدون عدة حلال ?
والجميل في مذهبكم ان رموزكم وكتبكم هي التي تقوي ادلتنا لنحاججكم بها فعمر بن الخطاب يؤيد قول شيعي منصف فقال حين رجع خالد لابو بكر : قتلت امرء مسلم ونزوت على زوجته
وبهذا يكون خالد قد قتل مسلما حتى بعد ان علم ان تاويله كان خاطا مع بني جذيمة بل والمصيبة انه زنى بزوجة الرجل مغتصبا اياها ومفتخرا بذلك والكارثة انكم تسموه سيف الله المسلول

اتمنى ان لا يعجبك ردي فهذا يعني انني على حق

اللهم صل على محمد وال محمد